【MAZDA】マツダ総合スレvol.144【Zoom-Zoom】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/01(水) 06:09:42.34ID:qNM/XU/T0USO
○MAZDA公式
http://www.mazda.co.jp/
http://www.mazda.co.jp/blog/
https://www.youtube.com/user/mazdaofficialweb

○過去スレ
【MAZDA】マツダ総合スレvol.138【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1568989181/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.139【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572826757/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.140【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575764822/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.141【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579941996/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.142【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582969579/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.143【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1584168144/

*スレ立て時は必ず1行目に以下の1行を挿入してワッチョイ化して荒らし対策しましょう。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/04/08(水) 23:55:55.56ID:JD06BwKR0
http://www.worldcarawards.com/web/eligible_vehicles.asp?cat=1
2020/04/08(水) 23:57:25.88ID:4na/qk7o0
ヨーロッパカー・オブ・ザ・イヤーのが格上だし…
460名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-3GVM [106.154.125.72])
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2020/04/08(水) 23:59:12.80ID:l0wOE5EHa
キアかよ
2020/04/09(木) 00:11:51.27ID:Je3PxPbfa
あはは
2020/04/09(木) 00:17:23.34ID:37A1NFAAM
狂信者が明日以降掌返してWCOTYはエビカニ賞だッッって発狂起こす様子が目に浮かぶわ
2020/04/09(木) 00:21:10.56ID:TqSznsKv0
投票結果
http://www.worldcarawards.com/web/2020_results.asp

トップ3を選んでから投票じゃないのか
項目ごとに点数つける方式でスコア出してるっぽいな
票割れでもなかったか
まあ僅差だけど
2020/04/09(木) 00:23:45.08ID:HOWq41t10
>>448
しらん
2020/04/09(木) 01:00:40.87ID:a8Kx1plsK
WCOTY選考一同はクビれマニアなのか?
2020/04/09(木) 01:08:15.55ID:xmJylFX7a
デザイン部門獲得したけど、わずか2票差だしTaycanはほぼ3冠みたいなもんじゃないかすごいな...
467名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4eb8-zfCe [153.137.67.85])
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2020/04/09(木) 01:46:39.76ID:n+h0DMNP0
前田が泣いて喜んでるぞ、これでマツダのホームページで自慢できると(自分の写真入りで)
2020/04/09(木) 02:11:38.67ID:lAblgVe/0
マツダ3 、手堅く票が入ってるから意外。
2020/04/09(木) 03:58:09.26ID:8lDCWsIE0
マツダがファイナリストにMazda3とCX-30の2車が入っていたわけだけど、
日本車は他のクルマはエントリーしていなかったの?
昨年はトヨタもホンダも新型車はリリースしていなかった?
2020/04/09(木) 04:29:06.03ID:jxuEyjT10
日産だったら鬼の首をとったような宣伝を行うだろう

世界ナンバー2とナンバー3を受賞!
世界最高の3台に選ばれる!

みたいな
マツダもやればいいのに
ロードスターの時もひっそりしててさ奥ゆかしい
2020/04/09(木) 04:34:07.44ID:ZDnlsQZka
NISSANは落ちぶれすぎだね。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 05:19:22.75ID:LaPPe7zgM
>>470
決めつけ妄想で日産に八つ当たりとか情けない松田猿
2020/04/09(木) 06:49:31.49ID:eOnUNtHS0
COTY取っても売上全然伸びねえな
2020/04/09(木) 07:41:03.19ID:Kmj+7kdpa
>>468
日本人もたくさんいるしそもそも主催者自体がマツダから広告代もらってるやつだし当然だろ
それでも勝ったキアはすごいな
2020/04/09(木) 08:19:50.06ID:a7/QDLEad
キアが何にもしなかったとでも?国技だぞ?
476名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 08:20:33.91ID:JxPytCO8M
10ベストにマツダから2台残ったときのツダヲタ
【海老蟹COTYと違ってWCOTYの審査は公平だっ!(キリッw】
2020/04/09(木) 08:25:56.88ID:mqXYIv4u0
>>459
その欧州カー・オブ・ザ・イヤーで箸にも棒にもかからなかったのがマツダ3。最終選考まで残ったのはカローラ。
2020/04/09(木) 08:26:51.05ID:wSj5Sy5Nd
コンシューマレポート見ると妥当としか
2020/04/09(木) 08:27:07.75ID:XzOldNAkM
どうでもいいから、30万くらいは値引けよ
2020/04/09(木) 08:44:58.40ID:DQWa6am0a
>>477
欧州で製造しないと、エントリーが難しいのではないか?
BMWとほぼ同じ頃に欧州で生産を始めたフォードも、欧州のメーカーと認めてもらうのに時間がかかった。
481名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4eb8-zfCe [153.137.67.85])
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2020/04/09(木) 09:16:41.58ID:n+h0DMNP0
ヨーロッパ勢より日本の審査員の数が多いんだよね
http://www.worldcarawards.com/web/juror_list.asp
2020/04/09(木) 09:40:45.34ID:6ARObN8gd
>>469
PerformanceとLuxuryの部門でトヨタGRスープラがノミネートされてたよ
Performance部門ではトップ5まで残った
今回日本車のノミネートはこれだけ
(ノミネートの基準は調べてない)
2020/04/09(木) 09:59:25.35ID:K0KhecET0
ttps://i.imgur.com/rEi9c2T.jpg
2020/04/09(木) 10:11:50.53ID:eSV3z6yqd
>>483
左ハンドルでもレバー位置は右ハンドルのままの自称上質内装ワロタ
至る所がコストカット手抜きやな
2020/04/09(木) 10:36:47.07ID:SXt7KzYEM
WCOTYなんて車購入者の2%くらいしか知らない内輪のお祭りみたいなものだけどな。
それにしてもこの賞の審査員たちはマツダ3といいC-HRといいキワモノデザインが好きなんだな。
2車の決定的な違いはC-HRは日本や欧州で一般ユーザーからも人気で売れまくったこと、マツダ3は全世界的に不人気で売れないこと。
2020/04/09(木) 10:37:46.12ID:DTDfVUtbp
>>484
というか画像反転してね?マツダの方
どこから持って来たんだ
2020/04/09(木) 10:37:56.95ID:9u0UrIJbd
>>483
ハンドルの形状までパクってたのかよwwww
そこ気付かなかったわ
間違い探しみたいな感じで面白いな
488名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 10:45:30.42ID:JxPytCO8M
US公式サイトに早速“2020 WORLD CAR DESIGN OF THE YEAR”のロゴ被せてある
2020/04/09(木) 10:56:09.89ID:DQWa6am0a
>>485
マツダ3は爆発的に売れているという認識だったが間違っていたかな?

売れているマツダ3

中国でのMAZDA3の販売台数が、
昨年10月に1万207台となり、
11月には1万333台と2カ月連続で1万台を超えた。
12月はやや減少したものの、
今年1月には再び上昇して1万698台を販売。
490名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 11:16:23.08ID:JxPytCO8M
そもそも中国市場の松3ハッチバックって先代アクセラのままだろ(笑)
2020/04/09(木) 11:33:02.32ID:hiaq563T0
欧州で人気!が謳い文句なのに実際には中国でしか売れてないという皮肉じゃないのか。
2020/04/09(木) 11:38:38.59ID:HB42QFqiM
中国と言っても強豪と比較したら死ぬほど売れてないレベルだよ。
絶対値より相対値で論じましょう。
2020/04/09(木) 11:43:45.64ID:DQWa6am0a
>>492
アルファロメオがフィアットと同じ台数を作って売ったらダメだろう。

マツダがシェア2%を狙う理由を理解していないね。
494名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 11:51:04.42ID:VFjKQucB0
>>491
アクセラ込み松3グローバル販売の4割を中国が占めるとかあり得ない
シナ市場シェアはマツダにとって15%程度
クズヲタのデマだ
495名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-+Lag [49.104.19.142])
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2020/04/09(木) 11:54:10.38ID:wry50NOZd
>>490
その方が安くて売れるんだよ
2020/04/09(木) 12:08:44.81ID:5ENGT0NQF
>>479
それな!
497名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4e7d-+Xqj [153.219.152.220])
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2020/04/09(木) 12:12:51.92ID:Jy42q1vU0
3列SUV市場に変化あり? 王者マツダ「CX-8」が前年比約6割に激減のワケ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200409-00242382-kurumans-bus_all
2020/04/09(木) 12:42:53.40ID:UB37lNTy0
>>497
元から客はそこに居ないんだよ
他社が撤退しているところで僅かな需要を満たせたらそれでお終い
CMで「3列シートSUV販売No.1」とかドヤってたのも間抜けな限りだ
2020/04/09(木) 12:48:50.97ID:DQWa6am0a
>>498
トヨタがヤンキーやヤンジーを戦略ターゲットに定めるヴェルファイアでは嫌という客が、
決して少なくないから、3列SUVにオポチュニティが有るんだよ。
2020/04/09(木) 12:48:53.88ID:j/4JgbMPa
>>480
審査基準に欧州で作ってるかどうかは関係ない初代アクセラとかパンダやゴルフと競り合ってゴルフと同点で2位だったし
2020/04/09(木) 12:59:05.00ID:UB37lNTy0
>>499
じゃあどうして競合車種がこんなに少ないんだ?
実際売り上げが急激に落ちてるだろ
元々ニーズの少ないニッチジャンルなんだよ
502名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 13:01:27.47ID:VFjKQucB0
>>499
お前の脳内ストーリィに意味ねぇし
中国松3爆売れもデマ
チネよデマ屑信者
昨日も今日も糞な嵐野郎
2020/04/09(木) 13:02:11.23ID:hiaq563T0
>>499
ミニバンに飽きてSUVブームに乗っかったヤンキー、ヤンジーがCX-8のメイン顧客なのに何言ってんだ。
504名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 13:08:02.03ID:dg9Rcj6HM
あとは煤D戦略にころっとはまってCX-5よりもうちょっと立派なのが欲しかった見栄張り層だろ
3列目常用するならこんな乗降不便なクルマ買わねぇよ
505名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-kLdj [126.33.223.222])
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2020/04/09(木) 13:34:30.20ID:pgp3L79Bp
>>504
だよな。今さっぱり売れてねーからな。
2020/04/09(木) 13:53:12.90ID:X5iUxADGM
3列SUVは競合がないから盛り上がってないけど、これから伸びるジャンルと思うけどな。
CX-8もロングノーズを止めて三列目を成人男性が乗れるレベルにすれば、もっと売れただろう。
2020/04/09(木) 13:55:56.90ID:/3UBCvJT0
コンシューマリポートは賄賂効かないしな
2020/04/09(木) 14:46:36.04ID:w4IDB5csd
>>506
さすがに伸びねーだろ。少ない需要は満たした感があるし。
暫くは今の影響が響いて安価で実用的な車位しか売れないような。
509名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd5a-791I [1.75.209.7])
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2020/04/09(木) 15:05:56.77ID:5G19SQuyd
今日も荒らしが元気なスレだな
もう少し荒らしと分からない様に、紳士的に荒らしてくれると盛り上がるんだけどな
2020/04/09(木) 16:23:59.47ID:9u0UrIJbd
マツダユーザーにはまともな批判が荒らしに聞こえてしまうのねwwww
511名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd5a-791I [1.75.209.7])
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2020/04/09(木) 17:06:40.26ID:5G19SQuyd
>>510

502 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/09(木) 13:01:27.47 ID:VFjKQucB0
>>499
お前の脳内ストーリィに意味ねぇし
中国松3爆売れもデマ
チネよデマ屑信者
昨日も今日も糞な嵐野郎


まともな批判とは面白いこと言うね
もうちょい文面変えるだけで、粗悪でも燃料くらいにはなるのにね
お前の草も大概頭悪そうだぞwwwww
2020/04/09(木) 17:33:41.92ID:HjMyiXLx0
>>477
今年の欧州COTYは電動デバイスで評価したと主催者が言ってるの知らんのか?
2020/04/09(木) 17:40:44.13ID:H07ykPQhM
そりゃマツダ程度の技術力じゃ受賞出来んわな
2020/04/09(木) 17:42:33.38ID:FngZ5h280
>>506
以前に予言した通りだね、CX-8販売壊滅。
理由は簡単で、高杉るんだよ。

コレから消費マインドは全世界的に一気に冷え込むから、マツダの高級路線は爆死する。

早くリーズナブルで実用性を高めた、生活の相棒を提供する方向に変えないと、マツダは市場から退場する事になる。

ヒゲの更迭が至急必要。
2020/04/09(木) 17:51:00.83ID:HjMyiXLx0
マツダの規模で安車で勝負は無理な時代になりつつある
あと高級路線じゃないと何回言われたら分るの?
516名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 17:51:05.60ID:A2e41ZuQM
ディーゼルAWDがスタンバイ式エセ4駆のくせに400万円スタートだものな…
マツダのくせに強気すぎるw
517名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/09(木) 17:54:30.55ID:A2e41ZuQM
日産が5000億円規模の融資枠を3メガ銀と政投銀に要請
次はマツダかw
2020/04/09(木) 17:54:34.81ID:X5iUxADGM
>>514
アルファードとほぼ同サイズのCX-8が294万から買えるのに高いって、金銭感覚は大丈夫か?
小さなCX-3やMAZDA 3が高いってんならわかるけどさ。
2020/04/09(木) 18:04:23.39ID:ZvOF8O3aa
高級車作れねえメーカーがいい車作れるはずねえじゃんw
2020/04/09(木) 18:18:39.50ID:rhIQrKTm0
マツダよ 一応警告しておく
このまま中国の奴隷に成り下がるつもりならお前らは終わりだ
521名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 18:24:17.36ID:A2e41ZuQM
>>520
シナもマツダなんて食わないよ
カネを生む要素も可能性もないものに投資は成立しない
2020/04/09(木) 18:27:04.65ID:FngZ5h280
>>515
マツダブランドで安車の提供が無理なら市場からの退場を余儀無くされるだけ。

高級路線じゃ無いと強弁してるのはヒゲとその取り巻きだけだろ?

黒店舗から始まって、ラージのFR化も高級路線じゃん。

車両価格もCX-5以外は意味無く上がってるしな。

>>518
マトモに走れるグレードは乗りだし450マソ以上だろ?
世間もそう考えてるから、売れないんだよ。

そんなマトモに走らない販売対策グレード挙げて何がしたいの?
走れば何でも良いんだな。(笑)
2020/04/09(木) 19:00:08.10ID:Blp8vzbP0
レクサス店舗を丸パクリした新世代店舗wの前を通るたびに笑いがこみ上げる
2020/04/09(木) 19:06:33.27ID:+CiU+Bm2d
商談スペースまで薄暗くするのは最高に頭悪い
2020/04/09(木) 19:18:57.50ID:H2jz9WmM0
まーだ中国がマツダ食ってくれると思ってる楽天家がいるみたいだな…
どこも食わないよ、朽ち果てるだけ
2020/04/09(木) 19:43:04.13ID:IoSk83y00
WCOTY発表でまたアンチどもが発狂してるな
2020/04/09(木) 20:26:44.88ID:FngZ5h280
>>526
それでマツダの業績が1mmでも上がれば良いけどな。

このままいけばマツダは今期赤字、年末にはキャッシュがショートするべ。

早くヒゲを更迭しないと。
2020/04/09(木) 20:32:41.56ID:/LlT1lbHd
コロナ関係なく日本北米で赤字だったしコロナで欧州中国も死んだから既に転落してる
529名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2391-Xej6 [124.33.203.18])
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2020/04/09(木) 20:37:22.02ID:mqXYIv4u0
またマツダが業績にも車の評価にもつながらない無駄な賞をとっただけだな。
2020/04/09(木) 20:53:57.01ID:jQna9ZYY0
おうコラ クソ ゲリチャンコロ ぶっ殺すぞコラ
531名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr3b-3oz1 [126.179.122.29])
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2020/04/09(木) 20:56:44.68ID:bnQ3gooJr
社長副社長共に頭が固い
ラージは絶対に止めないだろう
532名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-Kgx+ [111.239.177.198])
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2020/04/09(木) 20:59:40.76ID:eKodMO1Pa
ラージ構想どうなるんだ?
見直すなら今だけど全くそんな動き無いぞ
丸本と藤原ならゴリ押しで突っ走りそう
533名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/09(木) 21:05:15.72ID:QE+jD+cAM
もう、引き返すことができないところまで来てるんじゃないか
隣の国じゃあ新車が出せなくなって進退極まってるメーカもあるけど
FRやめたらマツダもそうなるな
進むも地獄立ち止まるも地獄
2020/04/09(木) 21:19:23.76ID:HjMyiXLx0
ゴリ押しどころか理論的に有利だからやるのがラージだからな
アンチは何で必死になるんだろうな
2020/04/09(木) 21:31:05.65ID:qxD6C9pmM
想定しているハイソなファミリー
なんて客層は外車を買うんだなあ
2020/04/09(木) 21:34:49.25ID:Ezy+wsiR0
まあ500万を超えるような車はブランドがモノを言うわな
537名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-Kgx+ [111.239.177.198])
垢版 |
2020/04/09(木) 21:47:34.02ID:eKodMO1Pa
>>534
ヒゲ信者か?(笑)
そのうち分かるさ
社内は誰も成功すると思ってねえよ
2020/04/09(木) 22:36:12.40ID:V7iWMc8/0
普段の通勤経路でMazda3何台か見かけるけど
ファストバックばっかでセダン見かけないなぁ
2020/04/09(木) 22:43:10.74ID:HjMyiXLx0
社内で研究して出た答えがラージだからな
アンチの脳内の社内って何なんだろうな
2020/04/09(木) 22:48:51.29ID:pAGaXwvVd
ブランド価値ゼロのマツダでやることではない
541名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23ca-ZCJJ [124.101.151.36])
垢版 |
2020/04/09(木) 22:53:50.80ID:n7RjGhbe0
購入者がいるんだからやるべき
売れなくなるまで作れ
それが宿命
2020/04/09(木) 23:15:06.63ID:A2lKkCuAd
>>539
https://www.carsensor.net/contents/editor/category_849/_61956.html

社内研究(笑)
>>336のヒゲトークってまんまベンツ発表の受け売りじゃん
2020/04/09(木) 23:33:21.20ID:HjMyiXLx0
ベンツが言ったとも書かれてないし、衝突も対応できるようになったとしか書かれてないな
これを2008年には決めていたし、直6が正しい事を認めることになるぞw
2020/04/09(木) 23:35:56.50ID:A2lKkCuAd
>>543
2013年 ベンツ「直6復活させるわ。3年後に発売する」
2016年 ベンツ「直6復活させたぞ」
2018年 マツダ「今後はスモールプラットフォームとラージプラットフォームに分ける」
2019年上旬 マツダ「ラージプラットは直6FRってことにするわ。2021年頃出す予定」
2019年下旬 マツダ「やっぱ1年延期するわ…」


これが正しい時系列な?
2020/04/09(木) 23:55:53.32ID:9xoeyDTz0
>>544
公にされた日時だけ追ってもしょうがない
2020/04/10(金) 00:00:04.13ID:arLUZag/d
>>545
いえ、「社内にそういう企画案があった」程度の話では何一つ決まってたとは言えませんが
2020/04/10(金) 00:13:23.88ID:7JHLdKmM0
>>546
公にされるまでには相応の動きがあるって話
その時から始まるわけじゃない
2020/04/10(金) 00:14:39.45ID:arLUZag/d
>>547
いや、2008年に決まったんなら遅くとも2009年中には公式発表してると思うぞ、常識で考えて
現実世界では「2019年に発表」で「これから作る」だからね?

統失の脳内で2008年に何がどう決まったのか健常者にもわかるように説明してほしいんだけど?
549名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4eb8-zfCe [153.137.67.85])
垢版 |
2020/04/10(金) 00:17:10.48ID:c96hGjNK0
小飼会長は髭のひん曲がった暗い野望を危惧していた
そしてその暴走を抑える役目を丸本に期待してたが全然役に立たなかった
2020/04/10(金) 00:20:24.23ID:7JHLdKmM0
さようなら
NGワードで自動NGされちゃいました
2020/04/10(金) 00:27:36.82ID:arLUZag/d
>>550
2019年発表、これから作る、公開できる試作車すらまだなし
妄想に逃げ込んでないで現実見ような?
2020/04/10(金) 00:34:41.92ID:8uHsSlnmM
1気筒500ccで再開発する体力はないから
昔から決めてたんだよ
2020/04/10(金) 00:40:58.41ID:arLUZag/d
>>552
で、ソースは?
2020/04/10(金) 01:03:19.34ID:0xZxYJ/10
1300ccのターボで、8000rpmで300馬力出すエンジンを乗っけてりゃいいのに
555名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/10(金) 07:29:22.85ID:m8lTw3R0
>>518
Webcgの提灯記事でも3列目のユーティリティー性は否定されてるな
3列目使うならセレナやステップワゴンに行く、お前の言うようお値打ちで選ぶなら
ミニバンの代替になるってのは、営業上の都合でミニバン潰して安く作れる3列SUVに高い値札付けたマツダのデマトーク
https://www.webcg.net/articles/-/38223
日常的に3列目シートをフルに使用するような乗員を運ぶファミリーにミニバンの代替としてCX-8をお薦めできるかと問われれば、個人的にはミニバンの実用性と利便性を求めるのなら(マツダの主張とは異なり申し訳ないが)、それはやはり「用途に合ったデザインと機能性を持ったモデル(=ミニバン系)を選ぶのが間違いない」と答えたい。
2020/04/10(金) 07:51:41.28ID:NCuYr9qwa
>>555
ステップワゴンもセレナもビジネスとしては赤字だから、
ミニバンは常識的に考えると続けて得をするビジネスではない。
メーカーとしても不採算車種で、販売会社も赤字になってる。

顧客がいて工場の稼働率を下げたくないという理由だけで
赤字のミニバンを存続させるのは、株主に対する背信行為になる。

昔はそんなユーザーでも将来、別のクルマに乗りかえてもらうという
期待を持って仕方なく販売したが、いまはセレナからセレナにしか乗りかえない。

車両本体から大幅値引きして、用品やナビを成約プレゼントで付けて、
金利まで原価金利を下回る水準に下げて売っても、商売にならないだろう?
2020/04/10(金) 07:59:34.33ID:iBe8g0Sc0
>>556
>ステップワゴンもセレナもビジネスとしては赤字だから、
>メーカーとしても不採算車種で、販売会社も赤字になってる。

根拠を詳しく。
558名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/10(金) 08:00:24.56ID:ZQHUOCDdM
また出てきた妄想君
3は中国で爆売れ(笑)
ホンダと日産のミニバンが赤字ってソース出してみ
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