【MAZDA】マツダ総合スレvol.144【Zoom-Zoom】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/01(水) 06:09:42.34ID:qNM/XU/T0USO
○MAZDA公式
http://www.mazda.co.jp/
http://www.mazda.co.jp/blog/
https://www.youtube.com/user/mazdaofficialweb

○過去スレ
【MAZDA】マツダ総合スレvol.138【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1568989181/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.139【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572826757/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.140【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575764822/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.141【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579941996/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.142【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582969579/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.143【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1584168144/

*スレ立て時は必ず1行目に以下の1行を挿入してワッチョイ化して荒らし対策しましょう。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/04/03(金) 00:10:10.53ID:tpiKNx6ma
今どきCVT叩いてんのは車通気取りの車音痴ぐらいなもんだろw
2020/04/03(金) 00:10:42.19ID:Peh2SfRRM
あとね、
松田君は北米で売れなくなることを織り込んだほうがいい。
原油安、アメリカの景気後退。
この2つは昨日に起こること。

さて、北米が死んだらメキシコ工場とアメリカの新工場はどうなるだろう?
メキシコは瀕死の状態でデッドライン。
なんかさ、ネガティブを書いたらきりがない。

俺が経営者ならストレスで潰れちゃうと思うわ。
2020/04/03(金) 00:26:18.07ID:r7HmPKbWM
CVTは各社撤退しつつあるやん
特に中排気量〜は壊滅
めちゃくちゃ油圧かけないと駄目だからな
2020/04/03(金) 01:27:45.96ID:nV5tcAQP0
>>88
ガソリンエンジンで比較しよう
トヨタのダイナミックフォースエンジンの方がマツダのSKY-Gより遙かに出来が良い
2020/04/03(金) 03:25:27.30ID:fOMuDb090
コロナの影響が本格的に出る前の北米でさえこんな感じだってよ
https://response.jp/article/2020/04/02/333240.html

この後は北米、欧州共にコロナパニックで混沌
中国に至っては世界中から排斥される危険性あり
日本市場も少なからず影響を受けるはず
さて、体力のないマツダはどうやって乗り切るのか?
2020/04/03(金) 03:43:05.81ID:2Y4YHXjRK
評価し難いな。XってG比何倍排気量性能なんだ?
2020/04/03(金) 05:49:44.36ID:56rEDHDc0
>>106
すべてはまだ混沌の中、それが
2020/04/03(金) 06:14:16.83ID:NbFu1sA00
Xが燃費、出力、価格(DとGの間)すべてを狙って、すべて失敗には見える
2020/04/03(金) 06:28:35.52ID:1vPLH7OE0
>>105
マツダの10年前のエンジンと、大企業トヨタ様の最新エンジンを比べてやるなよ。。。
ま、最新のXと比べてもダイナミックフォースエンジンの方がいいけどさ。
2020/04/03(金) 06:44:47.29ID:6k3YtqVl0
でもトヨタよりつまらない車作るようになったのはすごいと思う
112名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdfa-H9uM [49.106.214.219])
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2020/04/03(金) 06:55:01.18ID:OVQlbqvHd
>>111
それは無い
子会社化にして全部トヨタ面ばっかりだろ
変わり映えもしてない
113名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/03(金) 08:14:45.90ID:lUVj5XTa
>>111
昔からゴミみたいなクルマしか作ってない
なのにプレミアム詐欺路線に転換して新しいカモを手に入れたが旧来のマツダファンは離れてドツボに填まってる
苦しいときにクルマ買ってくれる層を離反させた間抜けなメーカー
2020/04/03(金) 09:24:06.56ID:TyeremSF0
>>18
お前微妙にズレてるなあ
よく人の話聞かないって言われないか?
2020/04/03(金) 09:27:25.59ID:l1858i6L0
トヨタがそんなに良くなったのに車の評価は”日本以外”で負けてるよねw
2020/04/03(金) 09:28:47.68ID:TyeremSF0
>>113
憎いのはよくわかった
2020/04/03(金) 09:44:59.84ID:iSKwKFEJ0
109 あぼーん
110 あぼーん
111 あぼーん
113 あぼーん
2020/04/03(金) 10:19:41.29ID:koKGPUGwM
>>115
アメリカはもとより欧州でもマツダよりトヨタのが評価高いが?
そろそろマツダは欧州ではー、って思い込みやめないと。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/03(金) 10:28:17.40ID:lUVj5XTa
>>115
2019年実績でトヨタはマツダの3倍売ってるだろ、ツダヲタの聖地欧州で
トヨタが何に負けてるって?(笑)
2020/04/03(金) 10:33:12.62ID:fOMuDb090
>>119
わ、WCOTYは獲れてるから(震え)
121名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/03(金) 10:35:05.93ID:lUVj5XTa
HYUNDAI、KIAもマツダの2倍売ってるぞ
マツダはの評価は韓国以下ってことな(笑)
2020/04/03(金) 11:01:18.22ID:CQk0/ueUd
トヨタ並の販売網に欧州に工場あるトヨタより安く売ってそれだからね
2020/04/03(金) 11:35:10.05ID:uc7k27PN0
各ラインアップに低価格が無いのが売れない一因
124名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/03(金) 11:45:59.49ID:lUVj5XTa
3乗りからもボッコボコだからな、ハッチバック15G
セダン15Cに至っては存在まで否定する勢い(笑)
2020/04/03(金) 11:47:25.46ID:MJf/m/h3M
>>122
値段は重要。
Xも70万アップで爆死したし。
2020/04/03(金) 12:19:25.78ID:2IZi1CdlM
アンチが物凄く活発だけど、仕事が無くて暇なの?
自分はマツダ3 sky-xは来週納車。
自分にとってこれ以上の車はないくらい惚れ込んでる。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/03(金) 12:25:11.02ID:lUVj5XTa
>>125
コストもかかってるんだろうが、値段上げれば高級車になれると信じてるからな教団幹部は(笑)
4-12決算パワポ資料でもCX-5の発売以来の価格帯引き上げをドヤ説明してるから(笑)
2020/04/03(金) 12:26:26.89ID:h14nXruSM
>>124
3スレとかXのMT以外車の価値を貶めるカスグレードとか抜かして暴れてるゴミがいるくらいだしなww
2020/04/03(金) 12:32:09.45ID:CkYjl/kmM
>>126
マツダ3は1.8Dの方がいいんだとさ
CX30のXの記事ね
2020/04/03(金) 12:36:58.24ID:pb/HbpWHM
>>129
なんでマツダって購入者に砂をかける記事ばっか依頼できるんだろう
2020/04/03(金) 12:55:26.17ID:fOMuDb090
>>130
釣った魚にエサは要らない、って考えなんでしょ
10年もしたらまた泳ぎ始めるのにね
2020/04/03(金) 12:57:29.58ID:K3DUKOIKd
ここはアンチスレなので、本スレ立てなければという使命感
2020/04/03(金) 12:58:51.04ID:m7WKJdug0
>>130
>依頼
これが妄想だって気づいてる?
2020/04/03(金) 13:36:40.90ID:QfvAiKoWd
>>131
餌をやらないどころか1年で2回改良するとか掛けた砂の上にクソするような仕打ちするしな
135名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 76b8-8H9x [153.137.67.85])
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2020/04/03(金) 15:24:42.57ID:K0k03geA0
ファン(贔屓筋)を大切にしない商売が成り立つわけがないのに
商売の基本を忘れてるよ
136名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/03(金) 15:44:18.46ID:lUVj5XTa
>>130
煤D1.8をリリースしたときもこれだからね(笑)
https://response.jp/article/2019/01/04/317659.html
【マツダ CX-3 3200km試乗】1.5リットルを前時代の遺物にした新ディーゼル
2020/04/03(金) 17:28:57.52ID:5BqZ0qmaM
>>136
なんでディスるんだろう
マジで不思議
2020/04/03(金) 19:18:10.37ID:ndLmv+58r
株価が割安に見えて仕方ない
2020/04/03(金) 19:19:50.22ID:dOl0afS8M
ディスバカリーチャンネル
2020/04/03(金) 19:49:04.99ID:8f/IkoEId
https://newsroom.mazda.com/ja/publicity/release/2020/202004/200403a.html

100周年記念でボッタクリお布施カー来たぞ!
2020/04/03(金) 20:10:00.25ID:nYQZQ78j0
>>140
マツダ3の15Sはありかな
142名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 75a3-8H9x [220.107.254.98])
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2020/04/03(金) 20:18:26.03ID:lY8DI+ip0
>>140
売れ残りを詰めた福袋なみのボッタクリだな 
ベース車がゴミの時点で問題外 買う馬鹿いるの?
2020/04/03(金) 20:27:35.70ID:PBAiPlNB0
普通の限定車より安いんだが
2020/04/03(金) 20:34:35.83ID:PI5y5SDCd
ステマツダ電通ランサーズ「100周年記念車安い!お買得!」
145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM0e-MPmu [133.106.64.5])
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2020/04/03(金) 20:50:58.50ID:W618XYzaM
トヨタとマツダ、米国での協力関係を金融部門に拡大…新会社を設立
4/3(金) 18:45 Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200403-00000030-rps-bus_all

 トヨタ(Toyota)とマツダ(Mazda)の米国部門は4月1日、トヨタモータークレジットコーポレーションが、
新会社のマツダファイナンシャルサービスを設立した、と発表した。

 トヨタとマツダは今回、米国での協力関係を金融部門に拡大し、
マツダファイナンシャルサービスを設立した。
マツダファイナンシャルサービスは、米国のマツダのディーラーと顧客に自動車金融、
リース、卸売、ディーラーバンキング、保険などの商品とサービスを提供していく。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp75-QS2z [126.233.145.99])
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2020/04/03(金) 21:12:03.72ID:9JmtrHuxp
>>138
安く見えるけど、クルマの買い手が世界から蒸発したからな、、、
マジきついと思うよ。コロナ収まったら雇用されるだろうけど
アメリカなんて、この2週間で新規失業者が1000万人だからな、、、
オレも流石に出費減らそうとクレカの履歴見直してる
2020/04/03(金) 22:18:43.69ID:IpEcZq4qM
>>140
俺イチオシのRFの画像が無いのだが。
幌車みたく赤と白のツートンなら欲しい。
2020/04/03(金) 22:39:21.87ID:EhsxV3BFd
>>147
GRヤリスが買えるくらいの価格だけど、ターボ化でもされてるのかな?
2020/04/04(土) 00:17:25.07ID:bnmpNagJ0
GRヤリス
RZ First Edition
396万円?
RZ High Performance First Edition
456万円?
150名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/04(土) 00:19:17.56ID:KbQdH1li
>>140
業績が落ち込んだからといって今さら止められない企画とはいえ、この価格設定では予定生産数捌くことすらできないんじゃないの
2020/04/04(土) 03:08:20.48ID:pJFhRw0J0
>>148
ターボは要らんよ。
純粋な後輪駆動がイイ。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパンW 9554-85GA [60.142.25.158])
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2020/04/04(土) 06:42:26.87ID:WScFbsno00404
知識の少ない私に教えて下さい。
車、買い換えます。今はDEMIOです。次に200万で買うならMAZDA2しかないと思いますが、どのグレードがいいですか?
2020/04/04(土) 06:46:52.61ID:vyoj7J3100404
15MB
2020/04/04(土) 07:31:41.17ID:X8FyRKqq00404
>>152
ヤリスかフィットがいいと思うよ
155名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパンW 9554-85GA [60.142.25.158])
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2020/04/04(土) 07:33:59.12ID:WScFbsno00404
>>154
そうですか!
ヤリス、200万で買えますかね?
156名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパンW 9554-85GA [60.142.25.158])
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2020/04/04(土) 07:35:51.31ID:WScFbsno00404
>>153
ありがとうございます!
157名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパンW 9554-85GA [60.142.25.158])
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2020/04/04(土) 07:36:28.85ID:WScFbsno00404
ちなみに、ディーゼルは200万以内無理ですかね?
2020/04/04(土) 07:53:00.31ID:M63GNqrJ00404
>>140
以前のレッドトップと、変わらへんやん(笑)
159名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパン 75a3-8H9x [220.107.254.98])
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2020/04/04(土) 08:34:24.59ID:2bQIEVAu00404
>>140
100年も車作ってないやん なんか無理矢理感が強いセールやな
2020/04/04(土) 08:45:06.29ID:vdfKp4+t00404
ヤリスは走りだけ求めて一番安いグレードのMTを買うならありだと思う
2020/04/04(土) 10:48:31.06ID:+TSkcz9d00404
ヤリスは確かにパワートレイン変わらんから上のグレードは割高感があるな
安いグレード買って社外で16インチアルミ買うってのが良さげだな
2020/04/04(土) 10:50:32.82ID:a+0g1Sjz00404
>>159
誰も車作り100年なんて言ってなかろうにw
2020/04/04(土) 10:52:04.31ID:OdXsAo6P00404
>>159
なんか無理矢理感が強い批判やな
2020/04/04(土) 11:05:13.58ID:5ZhABsJ+a0404
>>161
それどこの車でも同じだろ
2020/04/04(土) 11:53:58.36ID:vdfKp4+t00404
ヤリスは安全装備がオプションだらけで、全部付けるとマツダ3 15Sの価格に近くなってくる
マツダ2はベースグレードでも標準でかなり付いて来る
2020/04/04(土) 11:55:31.32ID:vyoj7J3100404
カローラとかボンネットインシュレーターもついてないもんな
ボンネット開けないトヨタのユーザーには伝わらないだろうが
167名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパン 6e73-8H9x [223.133.182.79])
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2020/04/04(土) 12:52:55.49ID:dYHxhXgm00404
マツダは2.0L4気筒流用の1.5L3気筒は作る気なし? ヤリスの試乗動画観ると、
中高回転回した時の安臭い音以外は、トルクも馬力も全然良いし、燃費は圧倒的だよね。
製造原価は3気筒の方がコストダウンできる。

制振技術の進歩はあるし、正直に言って、1.5L3気筒と1.5L4気筒エンジンはどっちが良いのか迷う。
168名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパン MMfa-tO+t [49.129.186.138])
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2020/04/04(土) 13:36:08.17ID:01t5KRTXM0404
>>165
マツダは何でも最初から付いてるからお得だよとやってるけど売れないね。
販売手法失敗の典型。
2020/04/04(土) 13:37:15.67ID:rprOfEMjM0404
>>162
100周年記念のコルク製キーホルダーとか付けて欲しいね。
2020/04/04(土) 13:38:55.31ID:f1/9IEpD00404
>>167
トヨタやBMWですら、低速での3気筒の安っぽい音は消しきれてないんだよね、ある程度の回転数まで上がれば気にならないけど。
コストや性能なら3気筒が良いのは認めるけど、欲しくないな。
2020/04/04(土) 13:47:17.71ID:yQ42ydDa00404
>>170
>性能なら3気筒が良い
燃費良いのは正義だからね。95g/kmをBクラス/Cクラスで達成できないメーカーは退場するしかない、と言うのが欧州の俺様ルール。3気筒で燃費がかなり改善するなら、それが正解になる。
でも今回のコロナ不況で95kg/kmは5年ぐらい延期になるかもね。世界の主要メーカーが工場ライン止めている。動いているのは再開した中国ぐらい。
2020/04/04(土) 13:56:36.48ID:BArEoZlC00404
性能が良い三気筒ってのが全くイメージ出来ないんだけど。
2020/04/04(土) 14:09:01.09ID:bldC5kt7M0404
ロックンディーゼルの再来
2020/04/04(土) 14:18:15.95ID:f1/9IEpD00404
>>171
マツダにとって欧州比率は2割なんだよね、その為にわざわざ新規エンジン作るべきかどうか。。。
EVやPHEVなら欧米中の三市場すべての規制向けの車になるし、NVHでも良くなるから、そっちを優先すべきと思うよ。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパン 6e73-8H9x [223.133.182.79])
垢版 |
2020/04/04(土) 14:35:03.97ID:dYHxhXgm00404
>>172
三気筒の方が明らかにトルクが大きい。
振動・上質面を考慮しない実用面ではメリットが大きい。
2020/04/04(土) 16:26:11.76ID:qIEmRujKd0404
>>175
ヤリスの1.5NA : 145Nm/4800-5200rpm
Mazda2の1.5NA : 141Nm/4000rpm
Mazda3の1.5NA : 146Nm/3500rpm

「明らかにトルクが大きい」???

昔から、同じ排気量なら気筒数が少ないほうがトルクが明らかに大きいと言い張る人が多いけど、
実際のところ明確な実例を見たことがない件
2020/04/04(土) 16:30:20.26ID:gq8RhIBTM0404
>>174
比率2割ってマツダは欧州で売れてるんじゃないの?
2020/04/04(土) 16:40:11.02ID:PT0i/vfJ00404
>>176
1.5L以下なら3気筒のほうが効率が良いのは確か
メリットしかない
2020/04/04(土) 16:42:05.73ID:5ZhABsJ+a0404
>>176
そう言うのは性能曲線で比較するもんで最大値比べてもなんの意味も無いだろ
2020/04/04(土) 17:14:40.96ID:Yg07Q4sY00404
>>37
大きな会社だから、当座みたいな借り方じゃないの?
有利子債の金利もわからないし、6ヶ月で資金ショートするってネットで流したらまずくない。
誰か通報するかもよ
2020/04/04(土) 17:51:19.11ID:yQ42ydDa00404
>>180
>誰か通報するかもよ
ホント、報道された事実、これ以上は書かないのが社会人のルール。
豊川信用金庫?でしたっけ、女子高生の噂が広まって取り付け騒ぎ。日本では何度も実際にあったし、今回も世界のどこかでは有りそう。トイレットペーパーが既にそうなっているか
182名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパン 6e73-8H9x [223.133.182.79])
垢版 |
2020/04/04(土) 18:04:46.45ID:dYHxhXgm00404
>>179
誰かマツダとトヨタの1.5Lでトルクカーブと馬力曲線を比較して欲しい(他力本願)
2020/04/04(土) 18:32:42.74ID:ZpcKJT+oM0404
>>177
他の国産メーカーはもっと欧州比率が低く、2割もないぞ。
2020/04/04(土) 18:53:07.34ID:6sKRgc7S00404
マツダは各市場ほぼ均等にシェア取れてるのが吉と出るか凶と出るか…
2020/04/04(土) 21:36:43.60ID:fWgDzOk/d0404
>>182
マツダの10年物のガラクタエンジンとトヨタの最新エンジンを比較する意味ってある?
2020/04/04(土) 21:41:00.30ID:Rm9pUmGtM0404
BMWの1.5リッター3気筒は振動殆どないぞ。1000-1200回転付近で少し感じるぐらい。
2020/04/04(土) 21:49:25.29ID:1K1KzZy+M0404
3気筒は営業車なら最高。
自家用車ならクソでしょ
2020/04/04(土) 21:59:46.11ID:fWgDzOk/d0404
>>176
ひどいカタログ詐欺だな

デミオ15MB:148Nm(14.8kgf·m)/4,000rpm

現実世界:148Nm(14.8kgf·m)/5,600rpm
https://www.dyno-chiptuningfiles.com/media/uploads/system/products/lightbox_dyno/3151-dyno-graph-mazda-mazda-2-1-5-skyactiv-g-115pk.jpg

4800回転時は130Nmも出てないんだからそらトルクで負けるわな
2020/04/04(土) 22:43:39.66ID:f1/9IEpD0
>>186
その回転数って、渋滞や市街地で頻繁に使う領域やんけ。
友人の現行パッソは普通に走ってる時は気にならなかったが、アイドリングストップからの復帰が特に酷かったな。
190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d28-ILTD [180.60.23.129])
垢版 |
2020/04/04(土) 23:40:02.59ID:B4ooRYqc0
トヨタ新開発3気筒ダイナミックフォースエンジンは
下からトルクがあって4000回転からさらに伸びて7000回転まで気持ちよく回る
それでいて燃費も両立してるから恐ろしいわ
GRヤリスなんてバケモノマシンになるの見えてるもんな
ヤリスのガソリンエンジン見たら
191名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dabf-8D+7 [219.118.240.158])
垢版 |
2020/04/04(土) 23:53:05.94ID:qyvN9B4m0
世界中のサプライヤが仕事を止めてまでコロナから命を守ろうとしている中、
マツダは自分のことしか考えず、納品を遅らせないようにサプライヤに強く要求している。
JOB#1が遅れると経営に大ダメージがあるからだろう。
数ヶ月の遅延もできない経営状況のようだ・・・
2020/04/05(日) 06:31:01.24ID:1miujRyOM
不要不急もいいとこ
毎年余談を許さぬ状況(笑)にしか
ならんでしょ
2020/04/05(日) 07:02:43.53ID:dtzQgdja0
>>191
コロナによる需要減から工場停止してるメーカー多いのに、マツダはサプライヤーに強要するくらい売れてるのか?
アンチはMAZDA 3不人気で倒産間近と騒いでたのに、今度は180度反対の意見で叩く。
理論は支離滅裂すぎて笑える。
2020/04/05(日) 07:27:48.44ID:mTlvkQ+00
製造業は動ける部署は動いてるがな
さすがに大規模な生産現場はストップさせてるけど
195名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/05(日) 07:32:46.95ID:qcEvvHSn
>>193
自慢の注文生産だから、見込み発注&見込み生産かけてる他社とは違うんだよね
ハンコつかせてカネ振り込ませてしまったクルマの納期はさすがに無期限延期にできないマツダの良心なんじゃないの(笑)
2020/04/05(日) 07:35:20.96ID:mTlvkQ+00
>>193
内部事情リークしまくってたやつだろ
X開発中のやらかしとかリアルタイムで書き込んでる
2020/04/05(日) 08:28:30.56ID:c2NZGAeX0
>>196
何それ
初耳だわ
2020/04/05(日) 09:43:10.88ID:AAfd7TAF0
国内2工場を約2週間、海外2工場を10日間停止してるのにw
2020/04/05(日) 09:52:41.48ID:mTlvkQ+00
>>197

927 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3bf-sSdu [219.118.240.158]) 2019/02/08(金) 23:46:00.57 ID:8U3RSBX30
SKY-Xの量産開始、また3ヶ月遅れたね。
6月か7月にやっとJOB#1かあ。
さっさと諦めればいいのに。
むりにCI領域ふやしても走りがボロボロだろ。
2020/04/05(日) 10:03:40.64ID:NpxRFqJMa
山内社長の時は4期連続で赤字だったかな。
1年や2年ぐらい赤字で無配でも、株主は待ってくれるだろう。
そういう株主が付いているのがマツダの強みではないか?
201名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/05(日) 10:14:54.08ID:kRnmUmDe
>>200
株価が下落し時価総額が急速に萎んで行く会社の未来をお前はどう予測すんの?
手元の株式紙屑になっても気にしないひと?(笑)
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