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【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 94【IP有】

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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13cb-FkkX [219.100.109.67])
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2020/01/28(火) 17:58:10.64ID:TxG42kmH0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
*スレ立て時は1列目に上を2列以上コピぺして下さい。

日産から2010年12月20日に発売された電気自動車・リーフについて語りましょう!!

ZE0型のスレです。現行の2代目は2代目スレへ

別カテゴリの車種である(プラグイン含む)ハイブリッド(ガソリン)車との比較議論は荒れる原因になるのでご遠慮下さい。
NG推奨ワードは>>2以降で。

メーカーサイト
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/

日産電気自動 (EV) 総合情報サイト
http://ev.nissan.co.jp/

日産ゼロ・エミッションサポートプログラム3(ZESP3)
https://www.nissan.co.jp/EV/CHARGE_SUPPORT/ZESP3/

ZESP3新規導入について
https://ev.nissan.co.jp/BLOG/563/


※関連スレ
【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 27【IP有り】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578196923/

※前スレ
【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 93【IP有】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576998123/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdb2-Feem [183.74.192.23])
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2020/02/28(金) 23:12:54.51ID:0nAumSbDd
>>699
普通充電器繋ぎっぱなしで100パーまでやってるやつとかwww
案外急速オンリーの方が劣化しないような気がしてきたwww
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdb2-Feem [183.74.192.23])
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2020/02/29(土) 01:01:31.53ID:9NrvFKf2d
>>697
マジで24リーフ 乗ってるやつなんかそれやでwww
ケツヒーターとハンドルヒーターで乗り切って窓ガラス曇らせて走ってるやつばかりwww
だって走んねーもんwww
電気も冗談抜きで入らんポンコツやしwww
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW 9388-Feem [124.143.40.126])
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2020/02/29(土) 08:19:10.35ID:azy+HfF+0GARLIC
イオンに用事があるときについでに充電しようと思うけど、充電するためにわざわざイオンに行くの疲れないか?
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ MM2b-Feem [36.11.224.74])
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2020/02/29(土) 12:48:51.66ID:rB5JggxMMGARLIC
イオンとかのショッピングモールとかに置いてある普通充電器とかさ、ああいうのは数時間充電しながら放置してても別に大丈夫だよな?
急速充電だと1回30分で次の人のためにさっさとあけるべきだと思うけど。
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW 8f47-jN72 [114.144.201.178])
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2020/02/29(土) 13:21:39.97ID:YZ4lUtMA0GARLIC
イオンとかのモールの普通充電の30分縛りは、もう少数派
複数基あるところは、1時間から3時間が主流。
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW 8f47-jN72 [114.144.201.178])
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2020/02/29(土) 14:49:17.68ID:YZ4lUtMA0GARLIC
4時間も5時間も放置しないんでしょ?
で、イオンが3時間充電でずっと駐車してイオン内にいてください。っていのがどこが自己中なの?
自己中の定義をご教示ください。
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ Sd5a-vT3f [49.97.108.43])
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2020/02/29(土) 14:55:51.44ID:o9++nLscdGARLIC
「充電器付き駐車スペース」なら、駐車料金を払ってる限り停め続けても何の問題もないだろ。

「3時間制限の充電専用スペース」なら、時間経過後は駐車スペースに移動すべきだけど。
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ MM2b-Feem [36.11.224.74])
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2020/02/29(土) 15:02:04.55ID:rB5JggxMMGARLIC
まぁ、ショッピングモールに家族で行って、買い物と食事とかしてたら3〜4時間くらい経つことはあるから、その時間で使う分には問題ないだろ。
さすがに朝から夜まで停めるとか従業員が通勤用の車を停めたりするのはダメだろうけど。
まぁ3〜4時間充電したところで10kwだし、そこまで目くじら立てるもんでもないかな
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW 8f47-jN72 [114.144.201.178])
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2020/02/29(土) 16:00:13.61ID:YZ4lUtMA0GARLIC
まぁ、有料になったワケで駐車ルールは当該モールと話し合ってください。
普通充電の場合、
waon:120円/時
zesp2:90円/時
zesp3:無料
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ Sab7-Feem [106.129.95.43])
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2020/02/29(土) 19:54:05.08ID:kOPfOQ1daGARLIC
>>707
馬鹿発見www
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ Sab7-Feem [106.129.95.43])
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2020/02/29(土) 21:03:52.48ID:kOPfOQ1daGARLIC
>>709
普通充電なんかそれこそ好きなだけやれよwww
どうせ充電できても微々たるもんだろwww
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ Sab7-Feem [106.180.9.14])
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2020/02/29(土) 21:28:20.53ID:nZts33z9aGARLIC
休日にガソリン車乗ると初手から暖房つけれて幸せwww
充電なんかしなくても走る走るwww
数十キロ走るたびに充電の牛歩リーフとは大違いwww
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2384-vT3f [118.241.143.1])
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2020/03/01(日) 02:18:58.54ID:dyvfrhIH0
初代スレなんて、ZESP2が終わった今は存在価値はない。
ZESP2が終わり次第、順次廃車になるだけのゴミだからな。
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Gz8r [106.128.126.252])
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2020/03/01(日) 03:19:09.13ID:6EujlyWia
>>726
てかe+のバッテリー450キログラムあるらしいな。
軽自動車積んで走ってるようなもんか。
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2384-vT3f [118.241.143.1])
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2020/03/01(日) 14:01:43.39ID:dyvfrhIH0
>>731
いまどき車重450キロの軽自動車って具体的に車名を挙げてみろよw
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0780-HeGO [58.1.114.1])
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2020/03/01(日) 14:28:53.72ID:hUFgdUYa0
>>735
スゴイ俺様に質問です。
そのテスラというのが欲しいんですが、営業所が遠いので
通販でもできますか?
そのとき支払いはカード?
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd5a-dvOa [49.98.77.248])
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2020/03/01(日) 14:55:10.86ID:YgWCqSJ9d
>>739
営業所って、普通のディーラーのイメージで言ってると思うが、テスラは、
・車を販売をする所と、
・車を整備する所と、
が違う

車を販売する所は、最大でも購入時の一回と納車引取時の2回しか行かないから、少々遠くても問題ない

が、整備する所は、整備後の納車回送費用も取られるし、自分で入庫するにも面倒だから、あまりにも遠いならやめておいたほうが良い

ベストは片道40kmまで、最大でも100kmまでかな
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2e7c-WDJX [153.214.72.48])
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2020/03/01(日) 17:38:22.29ID:i9EMY2sV0
>>743
その全個体のバッテリーを日産が買える開発費なんか無さそうだけど

日産が買える位安くなってる頃には日産って会社が跡形も無くなってるんじゃない??


株価相当ヤバイし、建て直せる見込みなんか無いだろ

先週から日本の株価が下がって金曜日から為替相場も下落しまくり、日産が、ってより日本がこれから本当に貧乏になっくから。
真っ先に日産は潰れるよ
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b7b-Gz8r [14.13.146.96])
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2020/03/02(月) 08:51:36.12ID:UvLkARXP0
どこかのサイトで技術者が言ってたが、液体をこたいに
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b7b-Gz8r [14.13.146.96])
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2020/03/02(月) 08:55:11.32ID:UvLkARXP0
ミス

液体を個体に変えたところで、性能か上がるわけではないらしい。
夢のリチウム電池みたいに語られるが、 まったくそんなことないらしい。

難しいな、蓄電技術は。
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Feem [106.180.2.134])
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2020/03/02(月) 10:38:03.96ID:wJ5sck69a
>>729
まともに使おうとしたらマジで暖房消して1日7回充電とかやるハメになるんだが2終わったら廃車しかないわwww
3でこれいくら金かかんねんwww
時間だけじゃなくて金も吸い取られるとか廃車しか選択肢ねーわwww
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Feem [106.180.2.134])
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2020/03/02(月) 10:48:00.37ID:wJ5sck69a
>>726
おいおい、そもそも暖房使えねー走らねー充電のついでに走ってる車なのにすぐ暖まるとかそんな小さい問題気にもならんぞwww
暖房消して窓ガラス曇らせてあぶねー運転しなくていいwww
普通の運転ができる幸せを実感するぜwww
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6799-vPbQ [218.110.47.221])
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2020/03/02(月) 11:00:02.74ID:C2dPWLqs0
普通充電の場合、
waon:120円/時
たった、これだけの費用なのに
毎日どこからか湧いて来て半分以上占有してたのに

金を払えないPHV多すぎだろ(笑)

EV専用に戻って超快適で嬉しい日々ですわ
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Feem [106.180.2.134])
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2020/03/02(月) 11:02:53.52ID:wJ5sck69a
都会は知らんが田舎のイオンなんか充電器腐るほどあるのに誰も使ってなかったwww
有料になったらリーフもphvもランダーもますます誰も使わんだろwww
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6799-vPbQ [218.110.47.221])
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2020/03/02(月) 11:04:51.59ID:C2dPWLqs0
>>756
そもそも雪だらけの奴田舎なのに
自宅でソーラーパネル充電出来ないならEV乗るなよ

そんな田舎なら素直にEVが好きならe+
未練無いなら時代逆行のガソリンエンジンに乗ればいい

金が無いなら原チャリでも乗ればいい
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Feem [106.180.2.134])
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2020/03/02(月) 11:08:00.64ID:wJ5sck69a
>>760
そもそも寒冷地仕様なんか作るなよwww
今年なんか雪降ってないのにまともに充電器入らんわ走らんわwww
30分充電して3kWhも入らんなか初めからわかってたら買わんわこんなもんwww
ユーザーも売る側もそれこそ想定外の不出来だった話だろwww
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM66-Feem [219.100.28.93])
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2020/03/02(月) 11:14:12.92ID:/BNYWLcvM
>>758
普通充電1時間で120円/3kwhってめっちゃ高いな。そんなするもんなの?
4時間ちょっとで500円ほどかかるうえに12kwhくらいしか貯まらんなら俺は使わないな。
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6799-vPbQ [218.110.47.221])
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2020/03/02(月) 11:15:20.71ID:C2dPWLqs0
>>762
人柱になったので雪国購入検討者には貢献したな
頑張ったと思うよ

あとは日産ディーラーに苦労話でもして
ゴーン騒動で売れてないe+を買ってあげるから
下取り30万+値引き30万に無料でオプション10万分
とかで購入交渉したら?
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Feem [106.180.2.134])
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2020/03/02(月) 11:18:19.50ID:wJ5sck69a
近所の有料急速充電器も実は無料〜500円のところもあるがこれもいつ消えるだろうか?www
このぐらいなら使ってやろうかと思う値段だがこれが1500円とかに変わったら絶対使わんわwww
充電我慢して払ってもいい金額は急速500円までだろwww
それ以外は例外なく使わんレベルwww
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Feem [106.180.2.134])
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2020/03/02(月) 11:29:00.92ID:wJ5sck69a
>>766
e+はスレ違いだとわかってて言ってる馬鹿参上www
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Feem [106.180.2.134])
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2020/03/02(月) 11:35:15.80ID:wJ5sck69a
>>764
また日産車乗るのか?www
一度痛い目にあったやつは次はもう‥って思ってるだろwww
今年なのか来年なのか知らんが他社EV発売に水素ステーションもあちこちできてるからなwww
miraiのモデルチェンジもあるし冬を乗りきればまだまだ慌てる時間じゃないぞwww
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Feem [106.180.2.134])
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2020/03/02(月) 11:49:25.20ID:wJ5sck69a
しかしリーフ40も62も値下がりすごいなwww
またさいたまが頑張ってて吹いたwww
40と30の価格差もなくなってるじゃねーかwww

旧車乗ってるお前らはいつ買い換えるの?www
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM86-7Py6 [163.49.209.117])
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2020/03/02(月) 12:28:24.16ID:hX4vy/xKM
持ち家になるからリーフもいいなと考えているんだけど、使い勝手はどうですか?通勤往復12km、土日は買い物とたまに出かけるくらいです。
ちなみに会社で相談したらオヤジくさいと言われました。
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdfa-scTC [1.72.0.39])
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2020/03/02(月) 12:45:33.14ID:3y2qZresd
>>771
EVに興味がない人は否定的な事しか言わないから気にしなくていいと思う
電池劣化したらどうするんだ?とか走行中充電切れてたどうするんだ?とか結局電気代がかかるとかテンプレの如く同じ事しかいわないからねw
もしリーフで買うならe+て言う意見が多いと思うし俺もそう思う、自宅充電出来るなら何も問題無く使えるしよっぽどガサツな人じゃなきゃ十分扱えるんじゃないかな?
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6799-vPbQ [218.110.47.221])
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2020/03/02(月) 12:49:11.63ID:C2dPWLqs0
埼玉県は安売り王国だからな
個人系や地元系のメシ屋メガ盛りか爆安が標準
スーパーもディスカウント価格が当たり前

これにスーパーの価格だけは
勝てるのは都内の足立区と江戸川区

あとはメシ屋も含めて大阪の一部がライバル
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM86-7Py6 [163.49.209.117])
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2020/03/02(月) 12:50:49.61ID:hX4vy/xKM
>>772
ありがとうございます。
自分はガソリン車に現在乗っていますが、EVにとても憧れています!
予算的にe+は厳しいのですが、40kwhですとやはり不便なのでしょうか?
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Feem [106.180.2.134])
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2020/03/02(月) 12:53:11.80ID:wJ5sck69a
>>771
親父とオバさん率高いよwww
あと金のなさそうな若いのも乗ってるけどねwww
あちこち行く予定だけど金ないなら30kW あるなら62kW www
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Feem [106.180.2.134])
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2020/03/02(月) 12:57:05.23ID:wJ5sck69a
>>774
40なら電気量8割で200キロ走るからそれでいいなら40でもいいんじゃない?www
40で年に数回の長距離走る時は覚悟を持ってねwww
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM86-7Py6 [163.49.209.117])
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2020/03/02(月) 12:57:28.64ID:hX4vy/xKM
>>775
金のない若者の部類です…
素直に62kwhの中古が値下がりするまで待ちます
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6799-vPbQ [218.110.47.221])
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2020/03/02(月) 12:58:09.31ID:C2dPWLqs0
>>774
40は見た目は現行で充電時間の使い勝手は
旧型と同等で忍耐必要コスパ悪い
充電で1時間待機出来る心の広さが必要

62は内装以外の不満は解消されてる

1泊2日で借りて試すべき
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Feem [106.180.2.134])
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2020/03/02(月) 13:00:02.45ID:wJ5sck69a
>>774
試乗できるからしてきたら?www
まぁ40は夏場のクソ暑い時に試乗するべきだと思うけどねwww
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Feem [106.180.2.134])
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2020/03/02(月) 13:11:55.80ID:wJ5sck69a
>>777
家で徹底的に充電して使うならガソリン入れる価格差と車検の費用も場所を選べば安くなるから金のない若いのほどEVの中古を検討するべきだよwww
それこそ完全通勤用と割り切って24の中古を買って家充電オンリーで使うなら金はかからんwww
完全通勤用が嫌なら30の安いやつええんやけどなwww
まぁ30は外観ダサいから若い人には辛い面もあるがwww
無料充電器もナビとスマホアプリを駆使して探せば格安旅行も夢ではないwww
まぁいつまで無料充電器続くか知らんけどwww
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Feem [106.180.2.134])
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2020/03/02(月) 13:21:37.25ID:wJ5sck69a
>>773
次車買う時はリーフでさいたま買いに行くわwww
リースにして経費にしてもいいんだがどうもリースってのは頭の中で抵抗があってwww
経費参入以外にもっと引かれるメリットがあれば考えなくもないのだがwww
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdfa-scTC [1.72.0.39])
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2020/03/02(月) 14:59:44.18ID:3y2qZresd
>>777
予算はいくらぐらい?ガソリン代が電気代になって半分以下のコストで乗れるて考えればローン組んでもそんなに出費は変わらないんじゃない?
まぁこれは考え方次第で元々コストを抑えたいて考えてたら別ですけどねw
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM86-7Py6 [163.49.210.241])
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2020/03/02(月) 15:13:20.31ID:LZkcdMKzM
>>782
車格は違うのですが新型フィットの新車と同じくらいな270万付近で探しています。
コストというよりEVに乗りたいという感じです。
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM2b-Feem [36.11.224.200])
垢版 |
2020/03/02(月) 15:18:22.51ID:LfnbJ8o3M
草の栽培農家は金なくて旧型リーフ乗ってるけどバッテリーセグ落ちして走行距離短くなり、アパート暮らしで自宅充電できないから頼りにしてたZESP2も終わってしまってムカついて発狂してハゲ散らかしたようにしか見えないw
そりゃ髪の代わりに草もはやしたくなるよなww
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Feem [106.180.3.24])
垢版 |
2020/03/02(月) 15:21:15.79ID:EDFvWhj8a
>>783
EVに乗りたい理由は?www
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Feem [106.180.3.24])
垢版 |
2020/03/02(月) 15:23:57.65ID:EDFvWhj8a
>>784
へー草3つは貧乏でアパート暮らしなんだwww
それは知らなんだわwww
セグ欠けなんかしなくても走行可能距離がでたらめで充電入らんのは最初からだろwww
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM2b-Feem [36.11.224.200])
垢版 |
2020/03/02(月) 15:28:06.05ID:LfnbJ8o3M
>>783
上でアドバイスあるけど、ディーラーで1泊2日で試乗車借りれるから乗ってみたらいい。
走行距離とか充電のこととかもがっつり乗ってみたらよくわかるさ。
そんないつも長距離走るんじゃないなら現行の40で十分だと思うよ。
中古車なら40のGグレードを乗り出し250くらいで買えるしいいんじゃない?プロパイロットいいぞ
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Feem [106.180.3.24])
垢版 |
2020/03/02(月) 15:38:25.67ID:EDFvWhj8a
というかコストはどうでもよくて270万も出して短距離専門ならそれこそphvも選択肢に入れとけばいいのにwww
その条件ならphvがいいだろwww
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd5a-dvOa [49.104.30.18])
垢版 |
2020/03/02(月) 15:50:46.36ID:2t6n23GMd
>>788
EV乗りたいって欲望に、
「PHVで我慢する」
って選択肢はないんだよ

で、EV買ったら使い方によっては、
「EVで我慢する」
って選択肢しかなくなるんだよ

でも、それでも、
EV乗らずPHV買うと、その先ずっと
「EVにしとけば良かったと我慢」しながらPHVに乗るんだよ

人間、経験して後悔して、初めて気づく生き物なんだよ
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Feem [106.180.3.24])
垢版 |
2020/03/02(月) 16:00:39.90ID:EDFvWhj8a
>>789
往復12キロならphvでいいやんけwww
長距離走りたきゃガソリン入れればいいし身近な人に親父臭いと言われてしまう車よりもスポーティーでええやろって話www
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Feem [106.180.3.24])
垢版 |
2020/03/02(月) 16:04:58.20ID:EDFvWhj8a
EVの優位性なんかそれこそ信号スタートダッシュでガス車置き去りにするのと、車検と家で充電すればガス代が安いことくらいで他はどうでもいいだろwww
コスト重視しないで外で充電なんてそれこそアホやでwww
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sreb-Dga3 [126.34.121.36])
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2020/03/02(月) 16:43:45.48ID:YEOlag49r
通勤往復12kmで270万出せるならPHVの中古の方がいいよ笑。PHVのEVモードって純EVと同じじゃん
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Feem [106.180.3.173])
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2020/03/02(月) 17:20:47.54ID:yVoJzVwHa
普段は通勤はEVモードで遠出はEVモード切れたらガソリンでええやんってなwww
往復12キロでカンカンまで充電するんか?www
バッテリーのことを考えて無駄なストレス溜めたいドMなら知らんがwww
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a54-X91k [219.170.134.245])
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2020/03/02(月) 17:26:38.57ID:gyj9xxXv0
受け入れようぜwww

◎「シンプルプラン」
 月額550円(消費税込み。以下同)の基本料金を支払い、急速充電器の使用時間10分ごとに550円、30分で1650円を支払う。

 ◎「プレミアム10」
 基本料金4400円に急速充電器使用10分×10回が含まれ、11回目以降は10分385円(30分1155円)。

 ◎「プレミアム20」
 基本料金6600円に10分×20回が含まれ、21回目以降は10分330円(30分990円)。

 ◎「プレミアム40」
 基本料金1万1000円に10分×40回が含まれ、41回目以降は10分275円(30分825円)。
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-Feem [106.180.3.173])
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2020/03/02(月) 17:30:45.02ID:yVoJzVwHa
常識的に考えて新車を買って会社の人に親父くさいって馬鹿にされたくはないがなwww
その用途ならなんでもいいという回答www
それこそ軽四でも40リーフでもなんでもwww
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-ewxm [118.156.111.9])
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2020/03/02(月) 18:08:43.58ID:9eiMjrHI0
>>794
そうPHEVが最適。
三菱でも、トヨタでもホンダでもお好きな物を。
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう (シャチークW 0C46-Dga3 [211.13.205.78])
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2020/03/02(月) 18:22:20.91ID:8Dhnwl3vC
>>795
そんなん運転手からしたら分からんと思うが、分かっても余計な重しあるPHVの方が電費良いし。加速か?ならリーフにしたら
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