【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 27【IP有り】
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日産から、2017年10月2日に発売された電気自動車、2代目リーフについて語りましょう。
別カテゴリの車種である(プラグイン含む)ハイブリッド（ガソリン）車との比較議論は荒れる原因になるのでご遠慮下さい。
荒らし避けのためのNG推奨ワードは>>2以降で。(前スレからの追加あり）
メーカーサイト
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/
日産ゼロ・エミッションサイト
http://www.nissan-global.com/JP/ZEROEMISSION/
日産電気自動車（EV）総合情報サイト
http://ev.nissan.co.jp/
※前スレ
【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 26【IP有り】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575788830/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ※このスレの注意点※
リーフについてまったりと語りましょう。別カテゴリの車種であるプリウスなどのガソリンハイブリッド車との比較は不毛ですが、
自分の車は持っていても、リーフが気になって仕方がない人、自分の車にどこか満足できず、リーフユーザーに嫌がらせを
することが唯一の生き甲斐になってしまった残念な人がここに来訪する可能性が大です。荒らしや残念な人が使いたがる
以下のワードをNG登録しておくと、荒らしへの反応など不毛なやりとりが回避できて便利です
（微妙なブレを予測して複数入れるのもオススメです）。
また、荒らしの相手をすればあなたも荒らしの一味です。荒らしに正論は絶対に通じません。相手にしてもただ喜ばせるだけです。
荒らしやただの嫌がらせは無視しましょう。
コジリーファー
コジ
乞食リーフ
電池EV
e-poor
大ワロスの悲劇
PHV
FCV
FCEV
水素
今後別の語が出てくれば追加 >>3
もう少し値上げして初期型リーフを駆逐してくれたら良いのになw早く初期型リーフ乞食無くならねえかな 近所のディーラーの新型充電器には一回1500円って書いてあった >>5 ごめんなーまだ残り２年半程ZESP2なんだわ。
しっかり30分と２秒充電するから待っててなーw >>12
水素ステーションが少な過ぎるからw
田舎県だとゼロ。よって遠出が出来ない。
東京都内か名古屋県じゃないと乗れないクルマ。 >>13千葉県には無いの？ミライも暴落してんなら検討に入れようと視野に…… >>14
したり顔で恥を晒したご気分は、どんな感じ？ >>11
100km走行あたりの水素代がカムリハイブリッドのガソリン代の倍くらいかかるけどいい？ 水素ステーション、結構あるよ
http://www.cev-pc.or.jp/suiso_station/area01.html
田舎でもトヨタの工場があるところなら、ステーションがある。
でも満タンに充填で5000円ぐらいかかるし、リッターに換算するとリッター20ｋｍぐらいだからリーフに比べて全然優位性がないｗ 水素ステーション近くにあったけど、まだまだ全然少ないね。なるほどー💧ミライもまだ駄目だな
トヨタもアホだな リーフ同様に失敗してんだな >>16
ごめん、レスの意味が真面目にわかんない、詳しくよろ >>12
補助金が沢山出ているから。
実質500万弱で購入可能。
だから中古なら250万以下でないと買う気しない。 >>19
ミライは採算は考えてないだろう。
完全に赤字提供だと思うよ。 >>21
ありがと、そのレスで>>16が言いたかったことが多分解ったよ。 >>19
トヨタは技術の展示場としてやってるだけだろ。
金有り余ってるし。
日産はもう潰れそうな株価だぞｗ 年末年始、高速の充電スタンド混んでなくて助かった。 純正ナビって、高速道路だと左にパーキングエリア一覧が出てきて、
時々「充電スポット満空情報取得」みたいなメッセージが出るけど、
パーキングエリアをタッチしても満空情報は表示されないよね？
エリア内の地図みたいなのが表示されるけど、充電スポットは表示されないし。
近くの充電スポットを検索すると、一般道のスポットがたくさん出てきて要領を得ないです。
時々充電催促が表示されるのに、メッセージに従ってスポットを経路に追加しようとすると、これも一般道のスポットが出てきて要領を得ないです。
私の使い方が悪いのかな？ >>19
営業時間も見ろよwww
泣けてくるからwww なんでスレたて直後からよその車ディスしかしてないの？ >>27
トヨタの株は高すぎて貧乏人には買えないｗ
今買うなら底値の日産だな。
様子見て1000株買うよ。 >>31
ミライの話題だしたのは俺じゃねーぞwww 連日ごーんごーんってテレビでわんさか言ってるわ、増税で来店客まるでいないなwww
まぁあえて問題になってる企業の車を買うやつはおらんわなwww >>17
それならリーフより走行の消耗コストだいぶ安いじゃんｗ 売電が終了するから、蓄電池として需要があると思うが。 今朝は外気温が今シーズン初めての零下だったが、エアコンは問題なく稼働して安心した。
これは最初はPTCが稼働してその後ヒートポンプに変わった？走行表示はいつものヒートポンプのみの場合とたいして変わらない（あまり減らない）感じだった。
最後は十分温まったのでエアコンを消してシートヒーターに切り替えたが、40kwhは充電さえしておけば市内の通勤や街乗りには問題ないね。もちろん厳冬の北海道や、本州でも山あいなど試される場所に住んでる人には問題はあるかもしれんが… リーフ乗りは暖房を途中で消すんだ
なんでなん？それなりに暖まってても外気温が低ければ車内温度も下がってくるから、その後に再度暖めるなら効率悪い気がすんだけど >>28
年末年始は高速が渋滞するんで、途中で電欠したら困るからと、
リーフユーザーはどこにも出かけられないんだよ。 ちょっと隣の県の観光地に行ったら観光地や寺の充電器から溢れたやつがコンビニで充電してたりカオスだったけどなwww
どこも充電できなくて終わった感は感じたよwww
40リーフで来るやつの多いこと多いことwww
近場専用なんて嘘もいいところwww >>18
1kmあたりの走行コストのことを言っているのなら、リッター20kmなんて
遠く及ばないよ。1kmあたり10円以上かかるんだぞ。 >>39
一般のリーフ乗りがどうかは知らないが、俺はコートの脱着が面倒だからコートを着たまま乗る。だから車中が十分に暖まればその時点でシートヒーターだけで十分になる。
この辺りは各自の使い方にもよるから全員そうだとは思わないけどね。
ガソリン車ならエンジンが暖まってしまえば暖房を切る意味がないけど、EVは電池か節約できるから切る意味はあるよ。 リーフ乗りが悔しくてトヨタのスーパーハイテクロノジーカー FCVミライをdisってもしかたないだろ。 >>44
その通り。
うちは夏と冬の隣県を超えて遠出する旅行はミニバンで行くよ。リーフはせいぜい隣県程度の一泊旅行までかな。
そもそも小さいから家族分の荷物も乗らない。夫婦2人とかなら何とかなるだろうけど。 >>46
これからはどっちも普通のガソリン車にすら走行コストで勝てない。
仲良くしろよｗｗｗ >>42
うわぁ…それは嫌だねー
うちは充電無しで帰ってこれる範囲までしか行かないようにしてるけど、充電しながら旅する人の話もよく聞くな。 >>41
こういうの見ると、電欠にも余裕があるe+が欲しくなるけど、結局遠出はミニバンで行くと割り切って40kwhにしたよ。電池少ない分車体も軽いし。 掃除機メーカーのダイソン、バイクメーカーのヤマハ
EVをやるって宣言しても出すのやめたんだよな。EVは儲からないんだよな。
日産でも大赤字ｗｗｗｗ 充電器を増設なんて寝言もいいところwww
まるで増設なんかしてないwww
その結果が2廃止で3移行だろwww
俺の住んでる県で増設なんかショッピングセンターの普通充電くらいwww
マジでこの時期カオスwww >>45
コートどころか毛布も常に積んでるぞwww
いつ電欠してもいいようにwww
充電して帰るのが面倒で残りの距離が微妙なときに充電なしで帰れるようにとwww
でも暖房出さないとフロントガラスが曇って大変www https://www.carsensor.net/usedcar/search.php?CARC=NI_S168&;GRDKC=NI_S168_F002_K036&AL=1&SORT=22&STID=SMPH0001
https://youtu.be/im8TXUZneJM
新車62リーフ乗り出し357万円
中古価格ぜんぜん下がってなくてわろたwww
アンチ悶絶www
中古リーフ狙いの乞食脂肪www >>50ファーストチョイスが間違ってると思うんだが、EVで遠出可能と思ったのは２のせい？自宅充電ある方？ 中古リーフ狙うって言っても自宅充電器持ちのセコンドカーをチョイスする層だよね？
又はL2H対応可能なファミリーブルジョア層！？ >>37私も購入するメリットはそこだけだと思っていますよ。
今日銀座のソニーのとこ行って見てきましたが、、加湿器１つ置いてないあのイベントルームのダサさには呆れましたね。部屋乾燥し過ぎで喉が痛くなりましたよ、
まだ近くの三菱のコンセプト庭カフェの方が有意義な時間を過ごす事が出来ました。日産の上の連中はほんと駄目な指示ばかり出してますよ
名前挙げてもいいですかね？笑 >>56
ごめん質問の趣旨がまったくわからんのだが、うちは某地方でミニバンと新型リーフの2台体制。平日は夫婦でそれぞれ使い、土日は距離や用途で使い分けてる。 >>55
高値で出してる店舗をよく見てみな？
みんなディーラーばかりだろ？
日産のディーラーでプレミアム認定中古車を買うと、ディーラーの一年保証が
付くんだよ。
その保証分の料金がかなり上乗せされて販売価格が高くなってるだけで、
下取り価格はかなり安いわけだ。
これが年式が新しく、走行距離が少ないリーフが高値で売り出されてる理由。
（電気自動車は、使用歴4年以内かつ走行距離5万km未満かつ バッテリー
容量計11セグメント以上が認定基準です。←日産のサイトから抜粋）
ディーラーで買うと、↓のワイド保証もつけられるしな。
https://u-car.nissan.co.jp/WIDE/index.html
これがディーラー販売リーフの高値の理由。 >>38
話は変わるけど、外気温が零下だと、バッテリーの温度は2セグになる？
まだ一度も2セグの状態を見たことがないんだが。 今度のマイナーェンジで試乗車のeプラスが大量に放出されるよ。
以前20台近くあった40kWh試乗車でもあっという間に売れて
残ってるのは前期24kWhばかりｗ
62kWh様子見て買いたいけどすぐ売れてしまうからな、どうするか悩む。 日産三菱連合による次期型SUVは新イーpoorでOEM対応で給電可能なタイプだとトヨタのprimeにようやく対抗出来るかも？
ZESP２満了したら乗り替える層の方々の受け皿になれるかも？
数年後にはリーフ海苔の大量移動が必ず発生する事態に陥ると思うよ？
今のリーフユーザーの数年後の大移動で日産は頓挫するでしょうね リストラの嵐がやってきますよ 家族の為にも善い決断を’’’’ 全然売れてるようにに見えんが？タマ数急増してるやん。 24とか補助金の縛り切れて大量放出してた時代の価格に戻っててワロタwww
あの時も30万円から買えてたなwww 相場はやはり全体的に押し下げてるよwww
マイチェン放出もあるんだろうが全部の容量で下げてるからなwww
3になったのと増税でいらんのだろwww >>60
高値も何も62リーフはディーラーしか置いてない
40リーフもディーラー物件がほとんどである
乗り出し357万円程の40リーフは普通に値落ちしているが62リーフはまったく値落ちしていない
ディーラー保証とか何言ってんの？
もしかしてアンチ？ならフィットハイブリッド280万円で買えよwww
それか今話題のマツダ3の新開発エンジン＋70万で買えよwww >>66
あの時っていつだよ？
今も30万ならおかしいだろwww
何年経ってると思ってんだバッテリー経年し過ぎで普通なら3万だろwww
30万とか高すぎだろあほwww リーフは販売サイドからのなるべく高値を維持しようという意思を感じるよwww
ま、これからは売れないだろうからいつまで持つかわからんがねwww
ポンコツのバッテリーでもヤフオクで10万円前後で売れるから自作蓄電池需要はあるんでない？www >>69
2年前ぐらいか？www
あの時は数が半端なく一斉に出てきたからなwww
みんな買い替えたいけど売れなくて売りたくてウズウズしてたんだろうなwww >>70
10年を迎えようとしているバッテリーに10万もつくわけねーだろよwww
仮にバッテリー10万で売れたとして脱け殻が20万？
高すぎだろwww
2年間も値段変わらず高止まりしてるのを説明しろよwww そりゃ2があって充電し放題だったから高止まりしてたんだろうよwww
それがなくなってまた補助金縛り解放の時の価格に戻ったがwww
抜け殻20マンの価値はないだろうがなwww
バッテリー代だけだろwww
あ、あと一応初代はアルミボディだったかwww
うーん。15万くらいの価値かな？www >>73
なるほど、充電し放題と期間が合うなwww
それならならば2年も老けこんだ初期はいっきに15万まで落ちてもらわないとなwww
さて落ちると思うか？www >>75
それと暴落させないように生産調整してんのと下取りしても業者用のオクに流さないようにしてんのと安売りしないように指示でもきてんだろwww
寺系列じゃないお店に行けば安いの出てる時あるよwww
40kWとか150マンとかで出てる時あるしwww お前らとにかく落ち着けよ
CO2排出が地球温暖化に影響してるとは 思わないけどさ、１ｋＷｈの電池を作るのに１６３ｋＷいる５０ｋＷｈの電池だったら8,000ｋＷの電気が必要になる、、、
リーフはそれを新車完成時の時点で既に使っていると言う。(ガソリン車よりも余分に)
最初からＣＯ２の大借金を背負っているってこと
CO２どんだけ排出しまくってEV造ってるんだよってお話だよ？それでエコ車とかもうね、、、
では果たしてＥＶに於ける日産の、、人類のメリットとは何なん？
35.5ｋＷｈのＥＶの方が、50ｋＷｈのＥＶより借金が少なくてより健全？
(だからマツダはそうしたのか) >>75
スレリーダーを真似てもねぇ
内容が遠く及ばん >>76
はい40リーフに話題逸らしたwww
初期リーフなんて5年前から50万www
5年かけて30万になってその間に内燃車どんだけ落ちてると思ってるんだよwww ポジションライトをLEDにしたけど無断遣いだったー！あまり変わらない 匿名BBSでしか他人と関われないカス二匹が暴れる掲示板はここですか？ ゴーン妻に逮捕状ってなんか笑ったwww
ゴーンに逃げられてメンツ丸潰れでしょうもないことで逮捕状出してて笑うwww リーフ売ってユーザーから恨み買う様な販売の仕方しちゃいけないと思わないか
そんな企業は特殊部隊送り込まれて潰れても文句は言えないと思う
2,000円で入れ放題が、今じゃ6,000円。どう考えても詐欺商法。
今のリーフユーザーの数年後の大移動で日産は頓挫するでしょうね リストラの嵐がやってきますよ 家族の為にも善い決断を’’’’ >>64
新しいNGワード見っけ！
イーpoorてw 必死過ぎるw あとwwwもいい加減NGワード行きかな。
今から入れとくわ。 “www”を追加したら一気に見やすくなった…
なんでもっと早く気づかなかったのか悔やまれる。 >>87
＞“www”を追加したら一気に見やすくなった…
ごめん訂正。wwwをNGワードに追加したら一気に見やすくなった。
リーフユーザーには本当にオススメ。 >>61
バッテリー温度はいつも充電時だけリーフスパイプロで見てるから、インパネの方は見たことない…明日の朝も寒そうだから見てみよう。 日産のＥＶは心ときめかないのに、ソニーのＥＶは心ときめくのは何故？
日産は人柱を作りすぎたんじゃないwwwwwwww >>88
wwwだとリンク類が全部消えるから、
wwww と１つ増やしたほうがいいと思う。 自宅充電器設置出来ない層には勧める車じゃないよね、課金システムもちゃんと納得するまで説明すべきだし
入れ放題廃止を隠して販売し続けた詐欺スタイルはさすがNISSANだと思ったよ
お前らの言う通り、これは近場の足であり買い物専用機だよね。それをしっかり説明して納得してもらってから売らなきゃ詐欺だろ？
今後のＥＶは三菱の様にソーラー×V2H×PHEVのセット販売していくとええ。住宅メーカーや大手家電メーカーと組んだらええ。
それ以外に単体でEV販路はもうムリでょ？笑 ディーラーに訪れてくれたお客様に対しては、まず営業マンは「自宅住みか…マンション住みか」を聞くのがマストとなるだろうね。
デメリットの説明をしない営業方法には不信感しか生まれないよ。だから情報弱者はカモられるのは当たり前なんだけどね。 >>92
家で充電できる人は家でやる
できない人が急速充電器を使う
日産のウェブサイトにはこうあるべきと書いてあるね
これほとんどの人が納得いくよね >>299
ほとんどの都会住みマンション住みの人は買えないね
充電一回の無力さは使ったことのある人ならみんなわかるはず
10分が10セット
それが4000円
今までの感覚だと3回急速充電
足りないよなぁ またゴーン戻してリーフ推進したらええよ
ゴーンもムカつくが、ゴーンの後のゴタゴタはもっとムカついてるよ
ふざけんなよ日産役員どもルノーに買収されろ あとは100ccくらいの緊急用小型発電機を積んだリーフを発売するしかないな。 >>95
まあ、リーフが欲しいならマンション住まいから抜け出すのが先決だな。 公式ホームページ更新されてるよ
ナビ9インチになってる プロパイロットは進化無し
地図自動更新は良いけど
コネクト年会費6000円必要
ETC2.0標準 空き家が増えてるんだから一戸建て
新築物件を買え無いなら、格安の家を買う
ソーラーパネルと電源工事を終わらす
それからリーフを買うの順番が正しい
でも日産の営業所には新型急速充電器の
追加工事をして欲しいと皆が最寄りの営業所
に言うべきだな
あとZESP3最安値プランでも
ヨーカドーやトヨタで普通充電し放題
なんだから半日放置すれば良いだけ 以前トヨタの充電スポットに行って充電しようとしたら営業マンが来て、リーフは日産で充電してくださいって追い出されたよ。
今はトヨタでもリーフは充電できんの？ >>100
うぉおおおおwww
スゲェwww
やっとナビはホンダの軽四に追いついたなwww >>102
空き家が増えてても人が住める空き家じゃなくてもう人が住めないような廃屋が増えてんだぜwww
自治体の空き家情報なんかそんなボロ屋で回転寿司状態www
解体するのも200万とか取られるからなwww >>103
そうらしいなwww
でも日産で充電してるPHVもいるんだぜwww >>101
ホームページ見たけど、これナビの地図がグーグルマップになってるの？
グーグルが停止したら地図使えなくなる？
個人的にグーグル依存は怖いので俺はマイチェン前で良かった…。 >>106
毎日お仕事ご苦労さんｗ
今日も日当分働けよｗ マイチェン後のナビの場合、スマホでグーグルマップを表示するのと同じ見た目になる？
あと操作はどうなってるんだろ。 >>103
補助金もらって急速充電器を設置している連中に客を選ぶ権利はないんだよ本来は。実際は野放し同然だけど。 >>99
今時リーフが欲しいなんて情弱がまだ残存してるのかね？ ｗ >>110
200万＋各種手数料を払っても魅力的な土地ならええかもなwww フォース？？？
お知らせ】日産自動車、新たな電動駆動 4輪制御技術を「e-4ORCE」と命名 これ、同じ急速充電器でも出力は機械によって同一じゃないよね
あと、車両のバッテリーのコンディションやその時の気温、満充電近くになると入りが遅くなると思うんだけど、提供される電気容量はバラバラなのに、時間で区切るから、同じ金払ってもたくさんもらえる車とあまり貰えない車が出るんだよな
ちょっと釈然としないなぁ >もっともゴーン体制下での無理な販売拡大路線が、ドル箱市場の米国市場での新車の恒常的な値引きを招き、
日産車は“チープなクルマ”になり下がった。だから業績悪化に歯止めがかからない。利益が出ないのは構造的な原因があるからだ。
経営に関してもゴーン被告は“推定無罪”とは言い難い
ワロタwwww
リーフはどう見てもチープだし。普通充電器エリアでプリウスPHVと並んでいるとドライバーは隠れちゃうwwww >>115新たなEVの駆動方式が誕生したの？
もうプラグインに舵を切り替えてもらえないかな
ゴーンはとりあえず日本に戻ってちゃんとやれ 日惨は良い車を作る条件が揃ってるわ
経営陣が優秀だし 日産がゴタついてる内にSONYがEV創っちゃった
ー参入するのか？ー
「我々は否定はしない！ｷﾘｯ( ・`д・´)」 ソニーはカメラのミラーレスでキャノン食いつぶしてるしEVでも日産を置き去りにしそうwww ZESP3よりNCS急速充電カードの検討はしないの？
165分以上使うならプレミアム10より安くなるよ。それに分単位課金だし。
413分までならプレミアム40より安いし、760分を超えてもプレミアム40より安くなる 日産と言うよりは日本のEVはとりあえず負けたよね見事にコケた。次はトヨタがやってくれんじゃないのかな。
それまではプラグインハイブリッド/ハイブリッドカーなりでいいよ。
コンパクトなプラグインハイブリッド4WDどっか出してくれないかなー >>126
トヨタはEVでは世界から周回遅れだからな。
今からEV出しても手遅れだからPHVとFCVだけやってればいいんだよ。 >>125
もはや何を言ってるかわからないレベルでEV却下www
終わったんだなwww ZESP3って車種の紐付けとかはないんだよね？テスラで使えるって事は
1枚契約して2台のリーフで使うっていうのもありなん？ 周回遅れも何も
1%前後のシェア争いなんて
競争すら始まっていない
10%や20%のシェア争いになって
本当の競争が始まる
日産はすでに息切れしてるけどね お前らとりあえず株価見たか、株買って株主総会に出席してリーフユーザーの怒りの声を無能な経営陣に届けに行こうじゃないか
絶対に許すマジNISSAN！『旅ホーダイ』「ZESP2」終了の悪行を赦してはならぬなりけり！！
ZESP3改悪を断固否定せよ！！
立ち上がれ同士達！！！ 連日暴落してて株買うのがおそろしいんだがwww
高配当あると思う？www 配当うんぬんじゃないだろ
安く買えるんだから買って株主総会に出席するのが目的な
次の株主総会は荒れると思うよ >>127
出しても売れないから出さないだけだろ。
リーフのような素晴らしい車ですら全く売れないんだからｗ リーフ売れてないなwww
価格コムの見積りの入りの少なさを見るとまるで売れてないのがよくわかるwww >>133
せやかて連日暴落してる株なんか底見えんから買うの怖いわwww 今後世界がEVに舵をとるのか分からなくなってきたトヨタでさえ躊躇してるのではないのか？ >>131
株主になったら株式総会で質問できると思うだろ？なんと日産だけは事前に質問を
書面で返送求めて、しかも株式総会で回答するのは抽選で選んだものなんだぞ！
おれこれまで延べ何十社の株主になったが、こんな会社日産だけ。
しかも、ここ数年はゴーン猿、株主総会にも出ない。日産の金でプライベートジェットで飛び回って
遊びまくりwwww 日産の金で買ったクルーズ船で飲む酒はさぞ旨かっただろうwwww >>137
最近、近所の充電器でかち合うことが増えてきたからちょっと同感。
前までは夜なら空いてたのに… リーフが全然売れてないって？
「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」
「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」
「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」
「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」
「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」「俺悪くない」
ｂｙ ゴーン >>143
それ日産の今の役員のセリフだろ。人のせいにするのは大得意だからなwww >>139
2022年に中国で生産販売
その後日本でも
これは決定事項 >>140株主総会での自由な発言権は保証されているものだから、当日挙手をして発言すればいいのですよ。
次の株主総会はそう簡単には終わらせられないと思います。挙手しても指名されない可能性はありますけどね。
そしたらみんなで大声出して暴れますか笑。いずれにせよ日産の役員どもに直接声を届けるのはその場でしか無いのですからね。行動あるのみでしょうね。 総会屋なんて言葉も昭和に置いてきてしまった感もありますが
今こそ必要でしょうねw リーフの霊柩車であの世の階段も楽々だなw
葬儀業界も電動化の波が北 >>149
三途の川で電欠したら、充電ステーションあるのかな？ 日産の工作員の手が止まるとスレが進まなくなるのか？ 連日、北関東の某道の駅の中速充電器でおかわりしまくってる白40リーフがうざい
おかわり2回してるし
ホント、リーフ乗りはクズばっか
出力25kwの中速で他メーカー車も来るところでおかわりしまくりってクズすぎ
せめて日産寺の44kwで充電すりゃいいのにw 東京オートサロン、日産のGTRとかZとかベースが古いからババアの厚化粧みたいでワロタwwww
リーフなんてショボすぎて出さない方が良いレベルwwww アウトランダーやプリウスPHVは1時間半も急速充電出来ないぞw
おまえもヤバい奴か？w
初代リーフを新車で買ったような人たちは上品な人が多くて譲り合いもしていたのだけど
自分も長いこと日産車に乗ってたのだけどね
これだけ意地汚い古事記ばかりになるともう恥ずかしくて乗れんわな プリウスPHVは15分から20分で急速充電が終わるから、コジリーフはおとなしく待っているんだぞ！
トヨタが多額の研究開発費を投入して開発した「スーパーハイテクノロジーカー」だから
ハハーってひれ伏して譲ってくださいｗwww コジランは30分きっちりコジってくけどなwww
プリウスは20分で消えるわなwww
コジリーフはBBAとジジイがセコセコとこじってるわwww ただな、プリウスPHVはラグジュアリー感が無いんだよ、みんな乗ってるだろ？
ラグジュアリーなの出してくれたらいいよ。
だからPHEV三菱アウトランダーしか選択肢が無いと言うのが現実。 >>140
ここ数年は日産のトップ、西川CEOが出てたろｗｗｗ 光秀西川は裏方なんだから、出席は当然！
裏方のクセに表に出ようとするからオカシクなる。
リーフユーザーだけど、もう日産は車よりも会社のイメージが悪すぎる。
郵便屋のかんぽみたいだ。 傍若無人なおかわり充電古事記をはじめとする客層の悪さ、
ゴーン問題、その他会社のゴタゴタ…
もはやリーフや他の日産車に乗っていることが恥ずかしい… 電気自動車は走りはいいが、充電の待ちやゴタゴタが嫌だな。
もう技術革新があるまで買うことはない。
時代は新型e-Powerだわ。 充電器設置の社会基盤の整備が先なのに後手後手に回ってて、日産自体もゴタゴタに回ってて
ユーザーを罠に嵌めて敵に回し、もうオワコン 今以上の利便性をって考えたらEV自体の性能よりも
ぶっちゃけ社会的インフラの充実の方が優先度高い気がする
全部のPASA道の駅に急速充電、あらゆるホテルとショッピングモールに普通充電
これが最低でも50％以上達成されるようでないと普及はないわ 俺200ｋｍ以上走る事ないから今年出る軽のEV買うわ。
200万前後なら即購入だな。
4WDのSUVは高すぎて買えないけど金持ちは買うんだろうな。 充電インフラの推進、充電器の新規設置にはお金がかかるし
定額入れ放題プランを勘違いして
公共の場所で連続で60分90分充電器を占有するクズが増えて無駄に充電渋滞が発生
EVを不便にして普及を阻害してるわ
さっさとZESP3に全面切り替えしてほしいわ >>167
軽自動車が半数近く売れてる国だから軽EV買ってマウント取るほうが良いかもね 充電器の設置を進めてくれや、と言っても
空からお金が降ってくるわけではない
EV販売時に充電インフラ整備名目の寄付を募るのはどうか？50万とか
寄付金を納めた奴には減税とか専用の充電プランを用意してやれば？
ナンバープレートにもマークを入れてやるとか EVの問題点全部解決した頃、トヨタ参入。日産は市場調査役。 金が降ってくるどころかゴーンに金を持ち逃げされた日産に期待するほうがおかしい >>167
実走200kmだと無充電で走りきれないぞ。リーフe+買えよｗｗｗ >>171
何度か言ってるけど、トヨタは2年後に中国で生産開始
そのあと日本でも生産
充電スタンドも倍増するだろうし、これはリーフユーザーにとってもいいこと 中国でトヨタ車売れてるしあっという間にシェア抜かれるだろwww >>174
利用はトヨタ車限定にするに決まってるだろ
店頭の充電器がリーフで混雑していては販売に悪影響
NCSが解消するから自社設備をわざわざ他社用に開放する義務はない >>176
ディーラーはどうするかはまだ分からんけど、公共のところも倍増するだろうよ >>179
それは短縮した方が高速では便利でしょうね
でも本質は、普通充電の充実ですよ
自宅はもちろん、駐車場のあらゆる所に普通充電が完備されると、もう急速自体はあまり必要性が無くなるんですよ ガススタ沢山あるからガソリン車は売れるのに
先に充電器設置しないでEV造って売ってバカだろ
挙げ句に電気入れ放題 嘘八百プラン流して
この会社何がしたかったんだよ お前ら日産の沈没に付き合ってやれよ笑 うちの近所のディーラー4カ所90Whの2個台急速充電設置されたな 1カ所は3台同時w
ガススタ潰れていくのになぜか充電器が増えていくw >>181
馬鹿だな、これからはEVではなくe-Powerの時代なんだよ。 >>183
確かにイーpoorの時代になるかもな、セレナもエルグラもそうなるしな。 >>164
このスレみてるとゴタゴタは感じる。
ガソリンスタンドでは、ガソリンが80%以上ある人とか、PHVユーザーに、順番を譲れとか言われない。
がしかし、このスレ見ればリーフユーザーは、充電が80%以上の人とか、PHVユーザーに、順番を譲れとかいう頭がおかしい人がいるのが分かる。 >>186
PHVはガソリン給油しろよな。どうして出先で充電する必要があるのか？ 携帯で言うところのモバイルバッテリー的なものできるといいね。 >>188
「PHVは無給油で日本一周できるか？」
にチャレンジしてるんだよ >>188
渋滞の市街地をEV走行するため。
別にHV走行でも良いんだけど、プリウスの「貴族仕様」、プリウスPHVは電池容量が10倍あるので
出先で無料急速充電するか1000円定額入れ放題だからちょいと充電するとトータル100km/Lオーバーという燃費になってお得！ >>189
無理だ。
電気自動車がどんだけでかくて重いバッテリー積んでるか知らんのかね。 >>192
バカだなー
最近のモバイルバッテリーはスマホ本体並みの大きさで重さもあるんだよ
だからリーフと同じぐらいのバッテリーに車輪つけて牽引して出かけるに決まってんだろ
それぐらい文章から先読みしないとダメよー 何が面白いと思って書き込んでるのか全くわからん。
引きこもりが長い奴は頭がおかしい。 >>196
時代はe-Powerと言う事よりは全然恥じゃないから安心してw >>188
ガソリンスタンドで「PHVは充電しろよな、どうしてガソリン入れる必要があるのか」と言ってるも同然。 クルマの運動エネルギーをすべて化学電池にため込むという発想が間違っているよな。
電池という入れ物が巨大すぎる。
充電を諦めて金属リチウムを使うとリーフでも1500km走れるぞ。使い終わったら電池を捨てて交換なｗ 燃料電池車は空気を取り込んで発電しては走るっけ。入れ物に入れていないだけコンパクトだな。
金属リチウムー空気電池ならリーフでも2000km走るかもしれない。電池は使い捨てだがｗ >>186
80%以上なんか充電入れても入らんのだから後ろに人がいるなら譲るのが常識だろカスwww >>198
エンジンかモーター（というかバッテリー）のどっちかを降ろせよクズ
通勤はモーター（というかバッテリー）で事足りるとかか？通勤のときはエンジンとかガソリンはただのお荷物だろ >>188
PHVの人もリーフのようになるべく電気モーターで走りたいんだよ。
でも電池がとても小さいために頻繁に充電しないと持たないんだから、少しは大目に見てあげよう。 >>205
エンジンかモーター（というかバッテリー）のどっちかを降ろせよクズ
通勤はモーター（というかバッテリー）で事足りるとかか？通勤のときはエンジンとかガソリンはただのお荷物だろ >>204
どっちも持ってる蝙蝠みたいなとこがアイデンティティーだし、別にどちらかに絞る必要なんかない。
ただ、PHV乗ってリーフスレに粘着する人は、本当はもっと電気で走りたいんですっていうコンプレックスを拗らせてる。 >>207
三菱の技術をパックって作るエクストレイルPHEVをdisるなよ。出る前からけなされたら
日産がかわいそすぎるだろう。ただでさえ「後出しじゃんけんで負ける日産、ぷっｗ」って笑われているのにwwww >>186
PHVはガソリン給油しろよな。どうして出先で充電する必要があるのか? 使わないならエンジンとガソリンタンク置いてけよ馬鹿だな 充電マナーの啓蒙活動をしっかりして欲しい。
トヨタは自ら「急速充電はお得じゃ無い」と言ってる。 >>209
無駄金使って嫌がらせするようなもんだしな。知らずにやってるところが痛々しい。情弱の極み。 >>213
それってZESP3の人に言ってるんでしょ？www ここの荒みっぷりをみると、リーフの周囲に未だに群がってる人はレベルの低い人間が多いことがわかる
PHVでエンジンかモーター（バッテリー）を自由に降ろしたり積んだりできる車種があるなら教えてくれんかね？w
超画期的だw無知蒙昧なるあたしに教えてw >>207
PHV乗りの人は、どうして、もっと電気で（モーターで）走りたいというモヤモヤした気持ちを抱くんだろうかね？ 外出先で充電したりしないで、ガソリン給油してエンジンで走ってりゃいいじゃん >>219
充電機能がついてるんだから何も言われる筋合い無いよ
エンジン積んでガソリン積んでバッテリーも積んでもリーフより電費良いんだからねぇ
むしろ電費悪いくせに家充電で賄いきれない範囲に出かけるリーフ乗りの神経が意味わからんわw 「イオン 2月25日 有料 充電」
で検索すると全国的にイオンの普通充電が有料化されるのがわかるなw
ZESP2組がこれでイオンから排除されると思うと気持ちいいわw
下手くそなのに前向き駐車していつもはみ出してるリーフ乗り達をもう見なくて良くなるのは嬉しすぎるwww お前の書き込みはまずその草外した方が重みが伝わると思うよ wwwついてると読む気が薄れる 〉家充電で賄いきれない範囲に出かけるリーフ乗りの神経が意味わからんわw
それですわ
そもそもEVは自宅充電が基本
短距離メインで使うモノ
なのにPHVが充電の邪魔だとか言ってる方がおかしい
ま、オールマイティに使えるのが妬ましいのだろうけど
大体、PHVなんぞ20～30分充電したら居なくなるやん
リーフの一部のクズは放置やらおかわりなどの迷惑行為を平気でやりやがる
イライラ充電渋滞はそれが原因やろ
ヒドイ奴になると自宅充電せず、古事記しまくってるし エンジンすぐかかってギクシャクする車をオールマイティと言い張っても
満足できず妬んでリーフスレに書き込みしてる時点で恥ずいな >>224
トヨタのHV（特に最近）を乗ったことないのね、可哀想！
美味しいものを食べてこなかった人生の薄っぺらさを告白するのに等しいな笑 なんだ図星か
エンジンかかるのが嫌いで充電してるのか 日産のEVなんてもはや誰が見ても沈む船w
無理にしがみつかなくてもw
マトモな人は見切りをつけてHV.PHV.PHEVなどへ移行してますよw 最近寒いのでエンジンかけてHV走ってますけどｗ
リーフのPTCヒーターは電気食うだろ。10℃でヒートポンプが無効になるショボイヒーター使っているもんな
充電も安いのでやめられないｗｗｗｗ >>229
次のプリウスは電池ちょい増しの全車PHVらしいよ
超高性能電池搭載の「貴族仕様プリウスPHV」もあるし
低テクノロジーのEV、リーフは貧困層向けに振るしかないなｗｗｗｗ でもエンジンかかるのが邪魔で
わざわざリーフスレで書いて自分を誤魔化すしかないんだね
惨めで可哀想 >>231
リーフを買ってしまったという可哀想なユーザーを減らしたいボランティアです。
後、誤った知識をもっている方に正しい知識を伝えたいというボランティア。
まさに「あ・な・た向け」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ その妄想で満足なの
プリカスとか誰も興味無くて見向きもされず惨めだろ
可哀想に そうね、低テクノロジーEVを喜んでいるアホは惨めだなあ わざわざ来といてそれじゃ
惨めだろに
誰か興味無くてもプリカススレに書いてやれよ 2009年のリーフ発表会でどや顔するゴーン猿のVTR笑えた。
こんなゴミ、下から嘘の性能報告を真に受けてたんだろうな
さらに2代目リーフのモデルチェンジには出てこないでやんのｗｗｗｗ
もっと惨めなゴミリーフユーザーｗｗｗｗ >>232
おっしゃるとおりですなw
昔から日産車を乗り継いでいた人のなかには間違って買ってしまった場合もあるかもしれないし
内心買って失敗したかなと思っても認めたくない人もいるかもしれない
だが、周りが見えてないリーフ信者もそろそろ蒙を啓かれる時がきたんじゃないのかなぁ？ ねえねえ、リーフがゴミと言われてどんな気持ち？
「ゴミ」じゃないってか？ わかってて乗ってるって笑 プリカス狂気で自演の巻
やっぱり日常的にキモい車に乗ってると
そうなるのか ＞狂気で自演の巻
ゴミEVに乗っていると妄想が激しくなるのかｗ
もはやゴミを通り越して「有害」だなｗｗｗｗｗ 相当悔しいのか
でもも1分以内のレスポンスじゃばれちゃうよ 別人だよーw
重度のリーフ信者はマジでヤバいっすねw と言って直ぐにレス返す狂気のEV乗り、笑えるｗｗｗｗｗｗ いやいやスレ違いでこの粘着レスポンス
プリカス乗ると怖いなぁ 自演だったらもっと上手くやれるでしょうよw
えーかげんにしなさいなw >>245 あなたの馬鹿さ加減を笑っているのですよ
ゴミEVの何が凄いの？
リーフ信者 例[153.140.32.77] 「モーターだけで走れるところ」 ← 唖然
リーフ信者 例[153.140.32.77] 「エンジンが無いところ」 ← 爆笑ｗｗｗｗ それとも対立するアンタらが実は自演とかなのか？w
もうわけわからんなぁw 怖いなぁプリカス
証拠残しながら煽り集団になるのか おいおいワンパターンだろ
もっとひねろよ
リーフ＝ゴミEV リーフ信者 >>247 ＝ 馬鹿 でOK ？ >>247
うわ引用に見せかけて勝手に捏造してる
醜いなぁプリカス >>224
エンジンは自分の好きなタイミングでかけれんだよ
ぶっちゃけ時速60km以上の速度になるような国道とかを走る場合はEVモードでもHVモードでも変わらんよ
ある程度の距離走る時はどこでHVモードにするか考えるのも楽しいしな、これは今のところ他の車では絶対に出来ないからねぇ 186
は？
ガソリン給油なんて瞬時に終わりますがな
188
そんなの自由だろ
毎回してないし、気が向いたらどいたりもしてるしな よく見たらなんだここは
巻き込まれたくないのでスレそっ閉じ >>212
これだからミサイル乗りは馬鹿にされるんだよ
どう考えても使わないエンジン乗せて走ってる奴が馬鹿だろ EVユーザーはエンジンが嫌でエスケープしたのに
うしろにエンジンを担いで怒鳴り込んでくるからなw
ここに居座るPHVは恐いよw AEON普通充電有料化の背景に 6kW充電サポートがありそうな気配だな。
これだと急速バカ高料金より遙かにコスパがいい。
3時間18kW(損失込みで15kWh)充電してもも360円だからな。
普通充電は今後はZESP3組も押し寄せそうだし、PHV組はますます心中穏やかで無いな。 モーターでの走行用の、発電専用エンジンを開発した日産は清いよな あとは2段か3段程度の変速機を開発できれば最強じゃね そういや近所のイオンでエネゲートが充電器でなんか実験してたな
単に増設するんかと思ったら6kWの可能性もあるのか >>258
それってe+と40リーフで6kW選んだ奴ぐらいでしょ
そもそも40乗りで6kWのオプションを10万出してつけた奴そんなにいないだろ？
まあ6kW対応すると複数台設置場所とかはすぐに充電制限かかりそうだから現実的じゃない気がするけど >>262
テスラは6kW標準だからZESP3必須なるね
イオンに普通充電にモデル3も参入 >>238
前はプレサージュ乗ってた
日産で買い換えるとなるとミニバンはセレナのみ、既に妹家族が乗ってたので違う車となると選択肢が極めて狭い
ノートも考えたがフロントガラスとの距離とドリンクホルダーの位置に違和感があって選択除外
結果誰も乗ってないリーフにしたw
ハッキリ言って価格の割には装備がイマイチ、窓を閉めるとドアが引っ張られる感じで作りの貧弱さもある
ただ1回30kmくらいの走行が多いのでそこそこ気に入ってはいる
ま、トヨタなら選択肢が多くていいなとは考えたけど >>260
ほんとそこだよね。リーフにしろe-powerにしろ必要なのは明らかなのに。
なんでモーター出力上げたりモーター2個搭載とか、買えない興味ない車の方向にばかり進むのか…
加速は40kwhリーフで十分だから電費良くする方向に進んで欲しいよ。 EVじゃ稼げないから充電器設置しないし、値段釣り上げる手段に出ているのでは？
今後はイーpoorに方向性変えてくるんじゃないの
エクストレイルやエルグラもそーゆー方向性だって何かに載ってたよ 知らんけど！ >>267
アリアとかimkとか見てると、むしろ手広く車種を広げる方向に向かっているように見える。
だが、広げすぎて開発費がかさみ、危機に陥るリスクはあるね。 ゴーン時代から開発していたものはそのまま出てくる可能性が高いでしょ
今後は不透明 >>270
逆に言うと5%良くしたいならその価値があるってこと
それに電費だけじゃなくて加速せいのうや回生にも関係してきそうだし
>>271
コストの意味 >>260
変速機付けたらスムーズな加速が望めない。 >>270
モーターなんてどうやって作ったって大して変わらんから５％も変わったら意味がある >>273
アイシンのレポートだと分からないぐらいスムーズとあった気がする コストがかかれば高くなる。
実用車ではやらないかな。 変速機不要ってのはEV化の大きなメリットの一つだしな
せっかく切り捨てたのにまた戻ってくるのはちょっと嫌だな 採用する理由の一つは費用対効果
それとライバルメーカーや下位グレードとの差別化
例えば、トヨタは採用したのにリーフには無くて性能で少し負けたとする
値段もほとんど同じだとすると、商品価値はどっちが高いかだ >>277
知らないけど、エンジンのトランスミッションみたいにデカいのじゃないと思うよ
たぶんモーター内に組み込めるほどの簡単な仕掛け
運転は何も意識しなくていいはず とりあえず何もわからないレベルの奴が解説しようと張り切るなよ。 とりあえずコストの意味を調べてからモノを言ったほうがいいぞｗ モーターの特性として、同じ消費電力であろうとすれば、最大回転数の高さを追い求めると最大トルクが下がり、最大トルクを追い求めると最大回転数が下がる。
両方を追い求めれば消費電力が大きくなる。
変速機がない場合、最大トルクも重視しながら、最大回転数を追い求めなければならない。
変速機を付けることにより、最大回転数を多少下げ消費電力を抑えながら、より最大トルクの大きいモーターにすることにより加速性能＆最高速度が大幅にアップ！航続距離も最大で5％向上 >>281
馬鹿はもうしゃべるな。
お前がいくら考えても基本的な知識がないから無意味だし、馬鹿の演説は嘲笑の対象にしかならん。 モーターのトルクはエンジンに比べるとバケモノ級だろうから、モーター用の変速機の開発は大変なんじゃないのかな 引っ込みがつかなくったんなら、最初から分かったようなこと言わなきゃいいのに・・・ >>285
何もわからないのに知ったかぶりでしゃべれば馬鹿にされるのは当たり前だから。 5%航続距離伸びるなら5%バッテリー容量増やしたほうがよい
テスラだとADWに限り前後のモーターをパワー重視と燃費重視で使い分けて走行する
こちらの方が理想的だね >>270の記事は、バッテリー容量はそのままで、モーターは、最大トルクはそのまま、もしくはより大きく、最高回転数は、変速機を導入したことで、より抑えた省電力モーターに変えたことで、
加速性能と最高速度が大幅にアップ！ついでに航続距離も5パーセント伸びちゃったという記事 今日徹マソできるトコないかな？
1軒断られた。
>>304のhp見てみたけど、入会金1500円・3時間で2000円って高くない？
それよりも風営法的にはどうなんだろう？
深夜にこのコンセプトでやったらダメなんかなぁ？
まぁ市役所が場所貸してるんだから、そのへんはokだろうけど >>290
そうそう。ということはもう少し小さいモーターで加速や最高速を現状維持にした場合は電費は5パーセント以上改善するということ。 リーフについてはもう積極的な開発はしないだろう。
電気がガソリンより安い最大のメリットを奪ったんだから、リーフの販売台数に影響が出るのはわかりきってるしな。
今はモーターを２つ積んで加速性能を大幅に上げた電気自動車を開発してるし、価格帯を一気に引き上げる予定なんだろう。 >>277
でも、EVはゼロ発進はクラッチとか不要でスムーズなまま、270の記事の2段なら70キロ前後で1回変速するだけだよ？それくらいでリーフやe-powerが弱点とする時速100キロ以上での巡航が改善できるなら良いと思わない？
ギア比の設定次第では変速を90キロ前後にもってくれば一般道ではまず気にしなくて良いだろうし。 リーフはこれまで以上に原価を下げないといけない。
消費者に伝わらない改善は意味がない。
コスト増を価格に転嫁できるかどうかが全てだが、現状では何もしないに越したことはないんだよね。 >>289
バッテリー容量を増やすと加速もあげれるんだよ
それにその記事だと省電力モーターに変えてるって事だから同じモーターでどれだけ変化するのか分からないし、たぶん2速の効果なんて殆どないんだろうよ 所詮日本人の技術者の頭ではその程度の考えしかできないんだろう
WindowsもiPhoneも日本からは生まれなかった。
部分改善は得意でも、全体を見渡した最適解を出すことは日本人にはなかなかできないようだ 数十パーセントならともかく、数パーセントくらいは電池とモーターの技術革新の方が上回るような パンダグラフつけて市電の線路を走り回って充電するってのは。 何かブレイクスルーがあって、大容量バッテリーの価格が大幅に下がらないとリーフに存続の目はないな。 お前らリーフのバッテリーは中古で15万位で手に入るぞ それバラして蓄電池にしてソーラーと組み合わせるビジネスが既に素人により始まっているからな 賢いよな笑
蓄電池なんざまともに購入したら何千万だからさ この3連休中もリーフの充電マナーの悪さが目立つな
昔の充電スポットが少ないときから乗っている奴はまだまともな奴が多そうだが
ZE1は放置やおかわりが当たり前になっている…
バッテリー容量もあるんだろうけど
入れホのZESP2廃止のタイミングがちと遅かったな リーフは「卵が先か鶏が先か」のジレンマを打ち破る役目を見事に果たしたからね
次のフェーズはzesp3で収益的に健全に運用出来るインフラの構築だね >>306
ze1から乗り始めた奴らのクズ率の高さはやべぇわwww
後ろに待っている人がいてもおかわり、30分を越える長時間充電、それらを管理人に指摘されても無視等々ハンパナイwww EVに乗りたくて諸々理解して買った奴はまだ無茶するやつは少ないと思うが
経済性だけでしか見てないガラの悪い古事記ユーザーが増えた
売り方が強引過ぎたね ８割以上でも寺の急速充電で充電も追加でwww
８割以上はどうせ入らんのだからコンビニの中速充電でやってこいwww 普及させるなら相手を選んでる場合じゃない
普及し始めてからのビジョンがなかっただけ >>311
着々と売れ行き下がってるのに恥ずかしくないのかねー
そもそも日産が終わるからまあいいかw >>314
新型が出ても売れ行き下がってるし日産の信用が地に落ちてるからもう無理だよ
セレナなんでMCして売れ行きを落とすと言う衝撃な状況だしなw >>316
本当に自分の良いようにしか捉えないバカなんだなw
価格コムとかでも日産車はボロボロ書かれてるよwww
まあこんな状況でも日産車に乗ろうと思うアンタでは何もわかんないだろうけどw >>317
価格コムの素人の無責任な書き込み信じてるレベルか。
哀れだな。 >>318
お前が玄人だとはとても思えないけど頭大丈夫か？www >>319
俺は素人を信じこんでるお粗末なレベルではないだけですよ。 ボウフラの構築なんかやらないっての、イーpoorは安パイなんだろうけどね、アルファードみたいなラグジュアリー感あるハイブリッド出してよ
ナビも10インチにしろ イーpoorだって要はプラグインが出来ないハイブリッドだろ
それでいいんだよ それで！ >>320
本当にバカだねー
重要なユーザーは全て素人だよ
その言葉に耳を傾けれないけど時点でお前は終わってんだよw
しかもe-power大絶賛とかヤバいレベルだぞ >>322
などと素人の寝言を読み漁る馬鹿がほざいてもな。 マジで大きさもエクステリアも凄く好みでほんとに欲しい
HV仕様を出してください、マンション住まいには無理なんだよ >>304
大容量バッテリーはすぐ時代遅れになると思うよ。
30kwhのバッテリーを、350kw充電器で、6分で充電完了し、それで200km走れる、それがヨーロッパとアメリカの目指す方向。 リーフ発売当初、販売目標について
僕は素人の意見よりゴーンさんを信じる
って言ってた信者様がいたなぁ >>325
それより、集合住宅から抜け出すのが先だろ？ >>325
俺なら新カローラスポーツのハイブリッドあたり買うけどな。
100万以上安くて充電の束縛もないし、質感もデザインもリーフより遙かにいいぞ。 でもこの季節はエンジンの廃熱のありがたさを痛感するｗ エンジンが暖まるまで温風が出ないクルマがありがたい？
燃費を稼ぐ為にエンジン冷さないように熱を暖房に回してもらえないから
その為にシートヒーターが標準装備のエンジン車が増えてるのに？ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578929138/l50
ドイツ、ＥＶシフトで2030年までに41万人の雇用喪失も＝現地紙
ドイツ連邦政府主導の専門者会議「未来のモビリティの国家プラットフォーム（ＮＰＭ）」の
報告書を引用して伝えた。それによると、エンジンとトランスミッションの製造関連だけで、
およそ８万８０００人分の職が失われかねないという。 いきなりカローラが出るとか笑えるわw
仕事大変だなw >>326
「30kwhのバッテリーを、350kw充電器で、6分で充電完了し、それで200km走れる」技術が確立されていない件について
現状だと350kWで充電するためには100kWhくらいの電池容量が必要
SCiBだとできそうだがエネルギー密度が低すぎてEVには向かない >>337
現在そのレベルには至っていないが、テスラを見ればその方向性なのは確かだ。
テスラはバッテリー容量を50kwまで減らしたモデル3で、250kwの充電器による5分の充電で120km走れるそうだよ。
30分も充電して140kmしか走れないリーフが売れなくなるのは当たり前だと思わないか？
リーフ1台で30分も充電している間に、テスラは5台も通り過ぎてゆく現実だよ。 >>329よく行くスーパー銭湯にカローラスポーツ停まってるけど間近で見ると幅あって存在感ある いやマヂでカッコいいよ
ツーリングやフィールダーより全然マシ、どことなく新型ヤリスっぽいし。 いいよあれいくらなの？ >>326
200ｋｍじゃ隣町までさえ行けないぞｗ >>334
トヨタがEVにシフトできないのがそれ。
下請け何十万人も失業者出るし、倒産する下請けも出る。 >>341
結果的に切るんだから、早い方がいいのに
遅れれば遅れる程切羽詰まって無慈悲な切り方するに決まってますからね
時間稼ぎして、トヨタ本体が生き残る方法しか考えていません、と言うかそれしか選べない状況まで追い込まれる
状況は悪くなる一方でしょう トヨタは電池の技術革新ができるまでシフトしないだけ。 急速充電で70%程充電できれば、200km前後は走れそうというのが日常的に使っていての感覚。
都内～浜松までを往復、500km走って充電3回。そのうち1回は15分程度で切り上げ。
しかし以前のノートイーpoor少なくとも満タンで800kmは走れていた。もう1台あるヴィッツでさえ500kmは走る。
まあ１番よく乗ってるのは125スクーターなんだけどね笑。リーフは今後暴落してくと思うよ。
リーフで満足してる層は確実にマイノリティだから、そんなんじゃ日産も儲からないよ、マイノリティにしか支持されていない日産のEVそれが現状ですよね。 ◎「シンプルプラン」
月額550円（消費税込み。以下同）の基本料金を支払い、急速充電器の使用時間10分ごとに550円、30分で1650円を支払う。
◎「プレミアム10」
基本料金4400円に急速充電器使用10分×10回が含まれ、11回目以降は10分385円（30分1155円）。
◎「プレミアム20」
基本料金6600円に10分×20回が含まれ、21回目以降は10分330円（30分990円）。
◎「プレミアム40」
基本料金1万1000円に10分×40回が含まれ、41回目以降は10分275円（30分825円）。 >>346
まぁそれでも日本の電気代事情からしたら程々の所やね
今休ませてる原発をフルに活用しないとどうにもならんな
1リッターで実質25kmは走る（春夏秋冬一年通した平均）プリウスに比べたら
全然安くもないね
電池の消耗代【15万円／年】も加えたら、電池EVなんて恐ろしく不経済な代物ってこった THSは糞💩燃費を優先するがあまりにアクセルレスポンス悪すぎ >>348 オマエが哀れな情弱なだけｗ 車のチョイスは総合評価だからな
■30系→50系とプリウスを乗り継いでいる9つの理由■
【1】ゴルフバッグが楽にスポっと横積み可、折りたたみ自転車なら2台は積めるラゲッジスペースを持つ適度
なサイズの車であること、これ以下のﾁｯｺｲ車は使用目的上「最初から選択肢に入らない」
同時に、普段よく走る道路事情からストレスなく運転するためにもサイズ的にこれより大きな車はNG
【2】一旦 2分以下という短時間で42L燃料充填終えたら走行1000キロは燃料の心配など全くいらないこと
燃料切れ警告（音声）が出たあとも、100キロ以上は余裕で走れる
【3】全速度域で結構パワフル（パワーモード）な上にTHSシナジー型ハイブリッドならではの高い静粛性もあり
TNGAの確かな車体性能とあいまって実に快適な乗り心地であること
【4】予防安全装備（TSSP）及び快適運転装備（アダプティブCC、オートハイビーム、レーン逸脱警告など）
がほぼフルに実装されており、運転が非常に楽で疲れも最小なこと
更に「対人や対物」の事故率も低い非常に安全な車なので、当然保険の料率も低い
【5】衝突安全性能が日米欧どこの機関のテストでも軒並み「最上位」に評価されており、乗員安全性が世界
でもトップクラスに高いモデルであること
【6】他の日本車の凡庸なイメージからかけ離れた、キーンでアグレッシブなフォルムを纏った実に流麗で
美しいデザインであること → ﾏｲﾁｪﾝではデザインの凡庸化が見られ、ここは好き嫌いが分かれる所
【7】文字通り「トラブルフリー」の圧倒的な品質信頼性と経済性を持ったモデルであること
不具合や故障でディーラー行きなどということはまず無い、実際これまで一度も無い
【8】少なくとも日本国内では、これだけの優れたモデルがカーナビなど常識的なOPをつけて乗り出したった
350万円程度以下で買えるほど圧倒的なコスパを誇ること
【9】同じサイズ重量のCセグのガソリン車と比べると、同じガソリン消費量でおよそ2.5倍の距離が走れるので、
燃料代もCO2排出量も4割（半分以下）で済むエコな車であること
なお、プリウスはレギュラーガソリン仕様なのもグッド 賢い買い物をしたねって褒めて欲しいんでしょ
ガキかよ >>350
自分が書いた文章だがｗ
まぁそれでも、コピー＆ペーストである事はその通りだが
少しづつ変更はしてるぞｗ
>>351
オマエの場合は、
【情弱のEV馬鹿が勘違いして買ってしまった以上、
マンセーマンセー言い続けなければ精神が持たない】
ってやつだろｗｗｗ 情弱プリウスは走りもコストも満足度もリーフには勝てないんだからあきらめろってw
https://youtu.be/fh-sf8q0yrk 混雑しそうだから言いたくないが
都庁の充電機は良いな
24時間ではないのが惜しまれる >>353
両方レンタカー借りて乗ったがプリウスの方がいい。
満足度が高い。 >>355
おれはリーフもプリウスもアルトも乗ったけど
いちばん良かったのはアルトだな
軽トラも良かったな 凄い銭ゲバだな・・・
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578983546/l50
レバノンに逃亡した前日産自動車会長カルロス・ゴーン被告は、日産と連合を
組むフランス自動車大手ルノーの会長辞任を巡って争う考えを示し、退職手当
約25万ユーロ（約3千万円）の支払いを求め、昨年12月末にフランスの労働裁判所
へ申し立てをしたと明らかにした。 >>355
プリウスもリーフも持たずに借りたのかよｗ
今軽にでも乗ってるのかよ。
じゃ早急にプリウスの中古屋に行かないとｗ >>356
新型アルト500kg台らしいので期待していますｗ
新型エンジンと樹脂ボディで軽量化
燃費とパワーのバランス良さそうｗ >>346
都合の悪い3年縛りの月1500円安いプランは書かないんだｗ >>341
今EV出しても売れないからやらないだけだろｗ >>361
今トヨタがテスラ並のEV作ると2,000万円以上掛けないと作れないのでそりゃ売れませんよｗ EVである事は特別なわけではなく、日産もトヨタも
自動運転のレベルが進んでるクルマがこれからは売れる。 それはそうだ
んで自動運転の性質上ストップアンドゴーの滑らかさが最重要点になる
この点で内燃車はevに比べて大いに不利がある それじゃあトヨタはダメだ。
ジジィが駅に孫を迎えに来て、後ろを見ながらギアを入れて、緊急停止するようなCM流してんだもん。
踏み間違いではないだろ。バックブザーが鳴らない欠陥車 そりゃあそうだろ、ドライバーのジジィも
助手席のムスコも、後部座席の孫もバックしたいというのは明確。
ブックギアに入れればバックブザーは鳴る。
ならないのは欠陥、みんなが同じ認識というのはオカシイ 株式時価総額
トヨタ 26兆円 日本一
日産 2兆円 日本50位以下
日産なんてトヨタの前では雑魚なんだけどな。EVモーター屋より小さいでやんのｗｗｗｗ 商品買っただけのユーザーがなんでメーカー目線の上下を語るのかね 会社はなぁー。
確かに信用がない、将来がない。
だからリーフはもうない、アリアというのが出たらどうなるんだろう？
XIXはe－power一択というし
会社がクソというのはみとめる だから もう日産はマイノリティの車しか作らない。
Y51のEVとか、ＺのEVとかもう大衆車を作っちゃダメ。
光岡なんかそれなりにやっているだろ >>338
スーパーチャージャーがあちらこちらにあればいいけどさぁwww
そしたらリーフなんか見向きもされないwww https://www.youtube.com/watch?v=2VC4JM4s0gg
Nissan Leaf 2018 - Maniobra de esquiva km77.com
2020/01/14 >>347
うちの深夜電力だと実質65km/L走りますけどね
電池は50万キロ持つし維持費もかからない
もうHV買う理由は無くなりましたよ >>373
ヨーロッパじゃ350kw充電器が既に100箇所設置済みで、2020年には400箇所に増加予定なんだってさ。
日本が後進国なだけ。 90kWが10個くらいどころかその辺の充電器もコジリーフだらけで足りねーわwww
社畜が帰宅する時間帯、社畜が休みの時、社畜がお出かけするとき‥
社畜が充電渋滞作ってんだわwww ＞電池は50万キロ持つし維持費もかからない
何を持って50万キロって出てきたの？願望？
劣化が進んでいるけど日産のイカサマテクニックで感じさせない様にしてるだけだったりしてｗｗｗｗ >>381
ゴミEVを馬鹿にされるのが悔しいかい。涙目で「イジメるな」ってか笑 注目！ [42.148.16.193] によると
リーフの電池は50万km持つそうです笑
>>375
ただし根拠は出せないようです。胡散臭い通信販売の宣伝文句と同じですね笑 >>380
テスラの事ですよ
リーフは5万キロで15%劣化するので論外です 訂正
注目！ [126.48.122.171] によると
リーフの電池は50万km持つそうです笑
>>375
ただし根拠は出せないようです。胡散臭い通信販売の宣伝文句と同じですね笑 50年安心プラン！www
キリのいい数字を出す奴は信用できねぇwww >>384 納得！
テスラ
電池はパナソニック製 電池の強制冷却あり
リーフ
電池は日産内製 電池の強制冷却無 自然放冷で十分と言い張る（ゴーン猿の「おれ悪くない並み」）
参考
プリウスPHV
電池はパナソニック製 電池の強制冷却、加温あり >>348 >>389
あーあ、馬鹿って可哀想だな >>349
THSは糞💩アクセルレスポンス悪すぎというのは、今まで4、5回プリウスには乗った上での実感だ。そんな御託並べられても押し売りされてるようにしか感じない トヨタは、あらゆる言い訳を並べ立てるけど全ての着地点は「電気自動車はまだ早い」が結論
いい加減飽きた。
まぁ、トヨタがリーフより少しでもショボい電気自動車しか発売しなかったら
今までのリーフへのバッシングがそのままトヨタの電気自動車に向く事になる。
さぞかし素晴らしい電気自動車を出してくれる事でしょう。 まぁガソリン臭くてうるさい車なんか要らないんですよw いやホントそれ
いま3で契約できない人は技術革新まで
ガソリン臭とHVの違和感我慢して3、4年待っとけ
俺らは2で EV堪能しながら待つわ >>392
今のインフラ考えたら言ってる事は100%正しいけどな 点検でディーラーの人と話したけど、アリアは650マンかららしい 交差点内でハザードを点滅して停車しているリーフを見たけど電欠してたってことでOK？ｗｗｗ
通りすがりに運転手の顔を見たけどこっちを睨んでやがるｗｗｗ
おまえが電欠してみんなに迷惑をかけてるんだろうがｗｗｗ >>365
ミライに乗ってる奴がわざわざプリウスレンタルするかよｗ
ポルシェやフェラーリに乗ってる奴が、軽レンタルするのと同じレベルだぞｗ
わかりやすい嘘はすぐバレルｗ リーフは一戸建てかつ旧深夜電力プランの人しか買ってはいけない車です。
日産DもYES/NOのチェックシートぐらい準備しろよ。
今はほとんどの電力会社では契約出来ない、旧深夜電力プランがすっげーお得なんだよな・・・。 ZESP3キャンペーンて3年間プレミアム10月500円プレミアム20月2500円でおｋ？ リーフの電池は50万km持つそうです
しかし、49万kmの時点でどのくらい走れるかは秘密です。 >>401
オマエ、旅行するとかの余裕もない貧民のようだなｗ
たとえば東京住まいなら北海道旅行などでは車レンタルするのが常識だぞｗｗ >>405
>東京住まいなら北海道旅行などでは車レンタルするのが常識だぞ
それなら、何で北海道の観光地を本州ナンバーの車がいっぱい走ってるんだろう。 ガソスタの匂い嫌だから
EV乗りたい(><)
買ってもええか？ >>326
日本で350kw充電器だと基本料金凄そうだねｗ 350kW充電器に対応出来る電池自体が（笑）だな
あと100年もすれば実用化できるのかどうか？
で、それ程の急速充電だと20回程度でオシャカになって
その都度100万円かけて電池交換とか？ｗ
それに、そんな大電力充電器なら2台程度設置しただけで
鉄塔で高圧線引いて小変電所みたいな設備が必要になるｗ
まぁどっちにしても実用化されてから物を言えって話だね
それまではただの寝言ｗ 日本は50kWチャデモで先行していたのにいつの間にか欧州350kW規格に抜かれた
しかも1施設に6基というからもはや勝てる見込みはゼロ
自動車産業の投資すら怠った日本は軽自動車すら買えないほど貧乏になる >>413
こういう
電池EVに過剰な夢を見る文系脳の低脳がなかなか絶滅しないｗ
その上コイツの場合は、人間社会の産業が自動車業界のみで成り立ってる
と思い込んでる壮絶な馬鹿のようだｗｗｗ ■■LiI電池EVの【実態】：ドマイナーな【頭の弱い変人】専門のスキマ市場の【ニッチ】ゴミ商品（笑）
■常時電欠におびえ、普段から手間ヒマをかけて（ｸｿ暑いorｸｿ寒い最中でも）ﾏﾒに充電作業しなきゃ安心出来ない
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になってる、エアコンまでも抑え気味
そんな使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのマゾヒスト車、それが電池EV（笑)
■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト（リーフで毎年15万円分の減価）も考えると、電池EVは実は
恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良くない純ガソリン車並に金がかかっている
（仮にｼｺｼｺ充電乞食に励んで（笑）電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は自動的に消耗ｗ）
毎年15万円なら高性能HVの毎年約27,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当しちゃうｗ
つまり電池EV（笑）は全くエコノミーではない、、どころか実は恐ろしく非経済的な代物（笑）
また・・日産のZEPP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に
充電乞食クンたちどうすんの？（笑）
■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EV（笑）は決してエコロジーでない
製造時のみならず走行用の発電時CO2の排出量も多く、なんと！リーフでも高性能なHVより環境に悪い
■電池EV（笑）は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品
・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中国あたりの新興零細メーカー（笑）でも参入できちゃう
中国は内燃機関モデルやHVモデルでは海外メーカーに全く太刀打ちできないので、専制国家丸出しで
電池EV（笑）を強制し、WTO違反で不公正な自国産業の庇護育成を算段していた・・のだが・・ｗ
欧州では詐欺クリーンディーゼル蔓延の後遺症もあって深刻な大気汚染という別個の事情はある
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg
電池EV（笑）の馬鹿信者は、素人のみならず【自称】自動車評論家の玄人（実態はただの売文屋）まで
含めて【文系低脳丸出しで科学技術リテラシー皆無】かつ【世界情勢も無知】な低脳ばかり
実は絵に描いたようなローテク物の電池EV（笑）なんぞをハイテクなどと大きな勘違い（笑） エンジンはわざわざ給油に行かないとダメ
EVは設備を作れば自宅で充電できる >>416
自宅で何時間かけるん？
ガソリンならスタンド行く時間あるけど数分だが >>413
欧州は一戸建て住宅が多いからEVが普及しやすいが、日本は集合住宅ばかりで
EV充電が難しいから、どうせ普及しないと思って増やさないだけと。 >>420
やめとけ、やめとけ
こいつらバカだから、充電のプラグ指すのが面倒くさいとかぬかしよる
相手しないの セルフスタンドの給油機ノズル差し込むのは面倒くさくないんだね？ 給油は面倒じゃないよね。2、3ヶ月に一度だし2分もかからないから出かけるついでにできる。
あと忘れちゃいけないのは、スタンドでは空気補充したりお土産くれたり割引が結構ある。
自宅充電だとお土産も割引も、パワーのある空気入れも普通ないよね。
給油ってのはバランス取れてるイベントなんだと思う。 2・3ヵ月に１度の給油って、1000km程度だよね。
その都度タイヤに空気入れるの？ リーフのパンク修理キットって空気入れ機能なかったっけ？
シガー刺してそのまま電動ポンプで補充できるよ 埼玉でも近くの個人ガススタは廃業、大手ガススタまで車で5km走らせるのが面倒だ。
嫁の車のガソリンが空になると入れに行くの自分だし面倒だし、往復だけで1L消費。
リーフは家でプラグ差すだけで翌朝満充電、これは本当に楽だよ。 ガソリン給油が要らないなんて、EVの利点としては弱すぎるんじゃねえwwww
EVが市販されてからのらりくらりと過ごしてノア、ヴィッツ、カローラ、シエンタと
次々HV化して付加価値付けて利益得ていた方が正解だったな。
今頃日産が気づいてe-POOR増やそうとしてるが、もう手遅れ もう電気自動車のメリットなくなったじゃん。
急速充電使いまくりが加入できないんじゃあな。 いやいいんだよ。タイヤに空気を入れたければ入れれば。
でも、一般的なユーザーは6ヶ月・12ヶ月点検でじゅうぶんだと思うけどね。
内燃・EV問わず。 リーフの車検って見るところが少ないので車検費用が安くなるはずなのに、日産Dで車検すると何故か普通車並かそれ以上車検代を取られる。不思議。 >>430
空気圧は小まめに点検要。
殆どの車が指定空気圧よりかなり少ない状態。
月1回は点検した方がいい。最低でも3ヶ月に一回。 >>431
それはディーラーによって値段が違うwww
3回目の車検でも7万とかで仕上がってる画像とかあるだろwww >>418
コイツラどうせやっすい充電器だろうし、自宅の充電なら
30分走るのに充電30分はフツーにかかるだろｗ
その上、例えば4人家族なら夏場の就寝中のエアコン2台～3台と同時稼動だから
大きな契約アンペア数にする必要がある
今じゃ夜トク契約と言ってもkWh単価は結構高い
プリウスのような超絶発明のTHSハイブリッドのガソリン代と比べたら
リーフなんかの電気代のほうが高そうだ
おまけにバッテリーの経年劣化による毎年の減価まで考えたら、電池EVなんて
恐ろしく非経済な代物だ
こんなものホルホル買ってる奴は、情弱で頭のﾁﾄ足りない馬鹿ってことで決まりｗｗ >>432
俺は月約1000キロ走行が平均なので月イチのガソリンスタンド行きだが、
そのとき必ず空気圧はチェック調整してる
季節の気温の変化があるのでその程度はチェックしといたほうがいいと思う >>426
>大手ガススタまで車で5km走らせるのが面倒だ。
大抵は、どっかに出かけた時についでに入れて来るもんだろう。
ガソリン入れにわざわざ5km走って入れて帰ってくる奴は居ないと思うぞ。
ちなみに、うちは駐車場から200mのところにガソリンスタンドがあるが、
ガソリン入れる目的だけで出かけたことはないな。 >>430
タイヤは細い釘が刺さったりして、スローパンクで徐々に空気が抜けていく
場合があるから、タイヤをパッと見た感じでは抜けていなくても、空気圧が
低下してる場合があるんで注意が必要。
あんまり空気圧チェックしたくない人は、ワイヤレス空気圧モニタリングシステム
とかを付けといた方がいいだろう。 >>431
競争原理がはたらかないから高いんだよ。
無知だな。 >>420
確かに
そのくらい充電に時間必要ですもんね >>419
欧州にも集合住宅は多いよ。
中国に至ってはほぼ集合住宅。
日本の環境政策が遅れてるだけだよ。
CO2排出で化石賞受賞してるしね。 IHのコンロ2個、電子レンジ、エアコンに100V6Aの車の充電足すと、契約アンペア50Aでメインブレーカーが落ちるんだよね。これを200V15Aでやったら契約60Aでもダメだろ。
東電の従量電灯Bプランで最大契約60Aだから、今の日本の家庭用電力インフラだと電気自動車の家充電って実はギリギリかアウトなんだよね。 電気自動車の普及には、自宅充電できる個人の環境だけじゃなくて、最大契約容量アップが必須なんだわ。
これって個人レベルで頑張れる話じゃないから大問題だと思うんだけど、何で誰も言わないんだろう。
電気自動車買う家持ユーザーって、家自体の使用電力がそれほどでもないって人ばかりなの？ 今では契約できない深夜割契約してたことをドヤ顔してるやつしかいませんwww >>443
200V50A 10kVAでなんの問題もないですよw うちは10万以上のIHクッキングヒーター入ってるけど価格コムで
パナソニック3万5千円のクッキングヒーターみたら消費電力6kWでわろた
電気自動車がかわいく見えてきたw >>445
普通の家庭なら100v30A～40Aの3～4kVAで十分なんだがｗ
いま、一般家庭はその程度が常識だよ
つまり、電池EV（笑）なんかを自宅充電前提で入れるには
電力容量を3倍に契約しないといけない
その分kWh単価も高くなるね・・・
よくよく計算すると実はkm走行辺りの電気代も、高性能HVのガソリン代と比べて
いくらも安くならないだろ
ZEPPなんか使ったら確実に電気代のほうが高くなりそう
その上、電池EVには毎年15万円は減価するLI電池というトンデモな消耗品があるｗ 結局国がEV普及に本腰入れてないんだよ。ガソリン税も減収になるし。 IHクッキングヒーター使っているけど、
価格コムでパナソニックのクッキングヒーターみたら消費電力6kWでわろた
電気自動車がかわいく見えてきたw
別に金額入れなくても十分伝わる。 >>448
■悲報■【米国】電気自動車税の導入広がる動き ガソリン税の穴埋めに
https://www.jc-press.com/?p=3545
■EV普及という幻想は早くも破綻
パナソニックとＢＹＤ、バッテリー販売が大幅減－米中のＥＶ需要低迷
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-12-19/Q2QQ8KT0AFB501?srnd=cojp-v2-domestic
【その背景】
米国：トランプ政権自体が地球温暖化CO2仮説に懐疑的で、カリフォルニア州のような環境キチガイに
勝手なことをさせない方向に動いている、また高額な電池EV税を課税して行く流れ
中国：米中経済戦争によって国内経済はガタガタ、
例えば https://www.youtube.com/watch?v=v38VOb1f6Ns
今後は中国国内の自動車市場自体が衰退に向かう可能性が非常に高い えー、今のIHって6kWhもあんのかｗ すげーなｗ 爆発しそうｗ
ウチのIHは、オール電化にする際に入れたから10年以上前のものだけど、3kWhしかないや。
それでも充分だけどな。お湯はすぐに沸くし。
しかし、IHもエコキュートも太陽光発電のパワコンも、10年で必ず一度は壊れるとか言われるけど全然壊れねーな。
確かに契約当時は、まだ製品が出来て10年経ってないので本当のところは未知数とは言ってたけど。 >>446
>パナソニック3万5千円のクッキングヒーターみたら消費電力6kWでわろた
これは上面コンロ2口と魚焼きグリル1口の合計3口グリルじゃ？
安い1万円くらいのコンロ1口タイプで1500～2000Wが普通だから、
単純に、この3倍なんで6000Wになると。 >>452
そーだよ
一人暮らしアパートじゃないんだから一軒家でIHならこれくらい最低要求だよ
それに比べて3kW充電ケーブルが数万円だろ
6kW充電ケーブルになると10万こえてくる
EV用品ぼったくり過ぎだろ >>451
ウチのは5年前に入れ替えた5.8kWのIHで片側3.0kWの出力
鍋のお湯は1分強で沸騰します
インスタント麺が高速で調理できるのがメリットですねｗ >>405
レンタルするのに今乗ってる車以下のださい車借りるかよｗ
普通は見栄張ってワンランク以上の車借りるから。
にしてもプリウスとかダサい車なんか普通は借りないぞｗ 出先の足なんて自分のものじゃないし目的に適う範囲で一番安いクラス借りてたがそのほうが普通じゃないかね？ >>456
キミが仮にリーフに乗っていたとしよう
飛行機で旅行した時に、3000円/日のマーチと15000円/日のフーガがあったらどっち借ります
あっ、1600円のモコもあります。 そうだなwww
ハイウェイスターのダッサイマークない車ならなんでもwww >>435
みんカラでプリウスの平均燃費は22キロ。
https://minkara.carview.co.jp/smart/car/toyota/prius/nenpi/
リッター140円として1キロあたり6.4円。
東京電力の第3段階料金は1kWhあたり30円ってとこだから、6.4円だと0.21kWh。1kWhあたりの電費が4.7キロを超えればプリウスを上回る。
で、リーフの平均電費は7キロ以上だから、第3段階料金でもプリウスより1.5倍以上は燃費がいい。 >>456
レンタカー借りる時は、試しに乗ってみたい車を借りるんだよ。グレードなんて関係ないよ。
今度ノートeパワー借りるつもり。 北海道行く時はニコニコレンタカーで安く済ましてるわ >>460
いくらでもウソを書けるみんカラの燃費データは信じるのにリーフの電費が7km以上ってどんだけだよ >>464
俺がレンタカーで借りた物は、5.8km\kwだったけどな。 >>464
常にエアコン25度設定の時の年間の平均電費はいくつなん？
ガソリン車でエアコン設定消す人なんてまずいないぞ 8が出るって都会の渋滞かなんかだろwww
8なんかまず出んわwww
エアコン切って7.0とかだろwww >>460
リーフは旅行時などに充電ステーション巡りをするために余計な距離を
走らざるを得ない場合もあるから、そういう距離を含んだ場合の電費は
どうなんだろう。
バッテリーの消耗もあるから、劣化するバッテリーの劣化分コストも
考えないと、正確な電費は出ないんじゃ？
廃車まで一回もバッテリー交換不要で済んだというなら、使用した電力
だけでの計算でいいんだけどね。 リーフ乗ってれば充電も計画のうち。
ついでに寄れる充電スポットを探しておき予定通りに行くだけ。
行き当たりばったりではない。 >>470
それって逆を言えば行き当たりばったりでは出かけられないって言ってるもんだよ >>412
既に東芝のSCiBが350kw充電は実用化済みなんだってさ。 運行計画とかめんどくさすぎだろwww
もちろん行き当たりばったりwww
途中の充電中に次の充電場所を高速充電ナビとかナビで充電場所探すくらいwww
着いたときに空いてるとは限らないwww
助手席に誰かいれば着く直前に充電場所空いてるか探してもらう必要があるwww >>442
>>443
関電だと、そもそも契約アンペアって概念が無くて、単に使った量に対して料金を払うだけなんだわ
使用量に応じて3段階の料金が設定されていて、増えるにつれて単価は上がるし、場合によってはブレーカーを換えたり引き込みの容量を増やしてもらう必要はあるけどそれはランニングコストには跳ね返らない
うちはやってないけど、オール電化なら今でも深夜電力が割安になるプランにも入れるし トヨタのFCVが月面走ったり、EVが空を飛ぼうとしているのに日産のショボい開発ってwwww
金も技術も人材も失ったら何も出来んわな。
アリアなんてもはや現時点で時代遅れレベル。レクサスUX300eにかなわんだろwwww 航続距離が300キロもないUX300eが何だって？ トヨタ「各社集めて日本でEV連合作ります」
結果↓
2020年発売予定 ホンダe EPA航続距離196km
2020年発売予定 マツダMX-30 EPA航続距離178km
2021年発売予定 レクサスUX300e EPA航続距離280km前後
ホンダeのお値段400まんえんwww
マツダMX-30のお値段400まんえんwww
レクサスUX300e お値段650まんえんwww
日本メーカーwwwwwwwww >>460
リーフは消耗品の電池の年間消耗コストが15万円はあるようだが？
HV固有の年間消耗コスト（オイル、オイルフィルター、エアフィルター、クーラント液）は
せいぜい2万円だぞ？ >>471
まさにその通りでそれが今のEVの状況を的確に表現してる
計画性のある人間にしか使いこなせず、行き当たりばったりの人が
他人にノセラレて買ったはいいが使いこなせずアンチ化して暴れる
それを見た同じタイプの人間も同調して暴れてる >>482
別に計画なんか立てないが。
フラッと出かけて、出先で充電。30kWは10分で50キロ走れる。
この自由感は本当にいい。リーフはよい意味で存在感がない。自然に溶け込むというか。
zesp改悪は残念すぎる。2はあと5年、せいぜい満喫する。 >>458
どっちも借りないけど？
借りるのならレクサスやBMWだな。
お前はマーチ何だろうけどｗ
そもそも今乗ってる車以上のランクの車借りると言ってるのに
なんでモコが選択肢になるんだよｗ >>482
どんなに計画を立てようが爆冷爆熱バッテリー、充電渋滞、おかわり客、80%オーバーでも充電しているマジ基地には勝てんよwww
何言ってんだよwww
快適に乗りたきゃガソリン入れるのが一番www ZESP3になったら、80%超えても充電する馬鹿はいなくなるだろ >>483
50kmってことは、40km走ったら充電ステーション探しの旅？
んで、辿り着いたと思ったら、2～3台の充電待ち？
観光地巡りじゃなくて、充電ステーション巡りで終わっちゃうな・・・ 一般道40キロも走るのは2時間ぐらいかかるぞ
しかも2、3箇所、それぞれ1時間程度観光したとして、トータルで2+3で5時間程度。それで観光1日終わるんじゃね 2019登録 G250万 e+X310万 e+G350万
まだまだですな >>488
田舎の観光地なんて、一箇所観光したら、そこから50kmの田舎道移動や
高速移動して次の観光地まで走行なんてよくあるよ。
田舎の観光スポットは高原に行く登坂路とかもあるから、以外と電費も悪くなるし。
航続距離50kmじゃ、不安で山道とか入っていけないだろうな。 サービスエリアで2台待ち～♪
さぁ2台目は何分後に出発できるのでしょうか？ｗｗｗ サービスエリアで二台待ちなんかしちゃウンコ漏らしちゃうwww
おっとサービスエリアだからトイレし放題だなwww
最近の40乗りのジジイとBBAはマジ基地すぎるwww
80%オーバーで充電始めるBBAに30分オーバーでも変わらず人の言うことも聞かない延々と充電するジジイwww
マジでリーフ乗り悲惨すぎwww 今日も工作員頑張ってるな
ここ終わったらテスラの方もよろしくなw >>483おらはお前らが手離した60モデルを２台目としてゲットするわ、プラグインハイブリッドとＥＶあれば無敵になれる。
２終了したらボロボロ出てくるんだろうな、そこが狙い目ではあるが。 >>488
田舎で40km2時間なんて遅すぎだろ。本当にドライブしているとは思えん。 リーフ、家族が欲しいと言ってずっと気になってたんですがzespっていうカードの料金が結構上がってたんですね
せめてもう少し安ければいいのですが… >>497
e+って思ったより航続距離短いんだな
てっきり450kmぐらいは余裕なのかと思ってた EVで片道100走ろうとも思わない
そんな使い方はしないだろ 中古買って家の蓄電池にするよ >>497
e+の電池の劣化具合が気になりますね
過去バージョンと同じように5万kmで15%前後劣化だったら・・
e+ 473万円
モデル3 511万円 >>499
家の近所でチョロチョロと短距離乗るだけだったら、高いリーフは要らないんじゃ?
軽の方が維持費は安いだろう。
軽なら、たまの遠出でも使えるし。 >>492
これ、ネタっぽく書いてるがマジだから困るw
定額ヤリたい放題プランのせいで
リーフ乗り＝クズ古事記のイメージw EVも長距離万能に作ろうとするから高い重い走らないの矛盾が出る。
20kWh程度のバッテリーで100km程度走れｂ驛Rミュータを150万くらいで出すのが正しい姿だろう。
充電も自宅のAC100Vないし200Vのみ。
その意味では、値崩れした中古の旧リーフは皮肉にも理にかなって売れてしまうという（笑
新型は売れ行き相当厳しくなるのでは、、、 ゴーンとかイーロンマスクとかキチガイは重いバッテリーと重いモーターのEVが良いんだとｗ
だからトラックもEVで作ろうとする。空気中の酸素で発電するFCVがバストラックに最適なのに。
淘汰されんと分からんか >>504
そんなの出しても軽自動車で十分という理由で売れないだけだろうね。
貧乏人は一戸建て買えずに集合住宅に住んでるから自宅充電できないんで、
小容量電池リーフは買えないし。 >>507
都心のマンションの価格と郊外の戸建てだとどっちが高いんだろうねー >>508
貧乏人はどっちも買えないから、賃貸マンションやアパートに住んでると。 >>509
そもそも金持ちのアンタはどこに戸建てをいくらで建てたんだよ？ >>510
俺は都内のマンション住まいで、車はC-HRで、マンションの立体駐車場に止めてる。
動画のコメント欄にお宅のカキコをコピペしといた。
https://www.youtube.com/watch?v=0KhWMYEVXmc
C-HRハイブリッドに乗ってます ちなみにマンションの購入価格は4800万円だが、昔、親が購入して住んでた
マンション（両親は既に他界）なので、俺の出費分は無し。 >>513
日産ディーラーマンのお前はどこに住んでんの？
セールスマンの給料だと、家賃5万円くらいの安アパートくらいかなｗ >>514
埼玉でPHVだよ
しっかしC-HRのイメージを一瞬で悪くするとは素晴らしい技術の持ち主だなw >>512
ネタにしてはつまらん。そんな庶民レベルでマウント取るネタはつまらん。 手がブヨブヨの70歳以上w
レンガが湿気でフニャフニャになってて保存状態わるくてボロ屋に住んでいるのがバレバレ
家族もいなそうw しかしそれだけ金あってC-HRとは
まさか競争馬 6頭買ってたりしないよね >>503
プリカスPHV乞食ジジイのせいでキチガイイメージで最悪
インパネイメージは未来でも不人気格安販売車
おまけに加速はアクアと良い勝負の鈍亀なのに
対人ロケットの乞食専用車 >>519
乗った事無いんだからわからない事は言わない方が良いぞ >>518
競走馬は興味無いな。
興味あるのは金融投資関係。 >>519
0-100km/h加速は10秒くらいで早くはないが、アクセル踏んだ瞬間に
加速するから、以外と中間加速は早いんだよね。
うちのC-HRもハイブリだからね。 >>523
だからマイルドハイブリッドでいいんだよ マイルドハイブリッドは燃費が今一。
C-HRは遠出すると25～30km/L走るから経済的。
年間30000～40000km走るから.、燃費は良い方がいい。 >>519
お下品ざんすね
日産はリーフ乗りの一部のクズどもを早く粛清してくれ >>529
燃費重視のためにアクセル鈍感に仕上げてるだけ。
スポーツモードにするか、スロットルコントローラー付ければ本来のレスポンスになるよ。 >>531
だからマイルドハイブリッドでいいんだよ 燃費、燃費ってどういう乗り方していくら違ってくるというのか？ >>533
郊外の空いてる道路をアクセルオンオフをほとんどしないで巡航すると28～32km/L。
信号の多い街中をラフなアクセル操作で走ると15～18km/L。 >>534
乗り方の比較の話だからルートが違ったら比較にならんよ アホはスルーと言いたいとこだけと、いくらは金額のことだ >>536
燃費が表記されてるわけだから、アホのお前でも、そこからガソリン代くらい
計算できるだろう？
それとも、子供への説明みたいに、計算して金額まで出してやらないと
理解できないなのかな～？
日産ディーラーの貧乏セールスマンにしかなれなかったオツムだから、
しょうがないか・・・ だからさーマイルドハイブリッド車の燃費がまー平均15km/Lだとして、糞💩THSが平均25km/Lとてもしておこうか
で、月平均2,000km走るとしたら、マイルドハイブリッド車は134L/月、糞💩THSは80L/月で、その差は50L/月程度。
ガゾリン価格を140円として、月額7,000円の、年8,400円の差。
車両価格の差はどれぐらいだ？ >>538
お前の言うマイルドハイブリッドって何を指してんの？ >>538
>ガソリン価格を140円として、月額7,000円の、年8,400円の差。 （84000円？）
ハイブリッドは重量税免税や初回自動車税減免などがあり。
マイルドハイブリッドはエンジン稼動時間が長いので、エンジンオイルは
5000kmで交換になり、ハイブリッドはエンジン停止時間が長いので、
エンジンオイルは15000km交換なので、この交換費用も安くなる。
更に年間20000km走行で84000円もガソリン代が違ってくるので、
これらのエコカー減税や浮いたガソリン代やオイル交換費用を考えると、
購入後3年間で15万円以上の節約になる。
>車両価格の差はどれぐらいだ？
廃車まで乗るユーザーであれば、元を取るかどうかの条件が入ってくるが、
大抵のユーザーは5～8年くらいで乗り換えるので、元を取るという考え方は
当てはまらない。 ガソリンをタダで入れる事出来ないゴミ車同士がなに荒らそってんだよwww
燃費の話とかいつの時代だよwww
ガソリンスレでやれwww >>540
>購入後3年間で15万円以上の節約になる。
おっと、2年目と3年目のガソリン代を足すのを忘れていた。
15万円＋16.8万円＝32万円以上の節約。 >>541
ガソリンをタダで入れることができる人が居るのか？
それとも、会社のガソリンカードで入れるという話か？ 寒い日のリーフは電費極悪で急速充電器はどこも空いてない。ワロタ。
普通充電器に流れてきたさすらいのリーフ君。もうすぐイオンは無料でなくなりますよwwww 電気入らんわ、バッテリー死んでるわみたいなリーフがゴロゴロいるから急速充電ベタ貼りやでwww >>541
そうなると電費も燃費もトップのPHVが一番良いって事になるな 何故これを実装しなかったのかと…百万回
プリウスで「パワースイッチ」を2回、「AC100Vスイッチ」を3回押すと何かが起きる!?
clicccar.com/2020/01/18/948285/toyota_power_feeding_14/ >>546
電費では超短距離ランナーはお帰りください。 >>548
THSのEV走行比率は概ね7割なんだよ
んでPHVはそれより良くて8割前後
満充電、ガソリン満タンで約1500kmを走行出来るから無充電、無給油で1200kmをEV走行出来るんだよ
あれ、リーフのEV走行距離っていくつだっけ？ >>539
https://i.imgur.com/7c8esAb.jpg
ベンツに初採用された三菱電機のマイルドHV向け「ISG」とは？
スターターと発電機の機能を併せ持つ。エンジン直結でベルト駆動が不要
2017年11月15日 クルマ・鉄道・航空
独ダイムラーに採用されたＩＳＧ
三菱電機は４８ボルト電源に対応するマイルドハイブリッド車（ＨＶ）向けでスターターと発電機の機能を併せ持つシステム「ＩＳＧ」を開発した。
エンジンの出力軸にモーターを直結した業界初の構造で従来のベルト駆動式と比べて高出力化を実現し、燃費改善に貢献する。独ダイムラーの高級車ブランド「メルセデス・ベンツ」に初採用され量産を始めた。
ＩＳＧはモーターとモーターを制御するインバーターで構成し、減速時のエネルギー回生や加速時のトルクアシストなどに利用する。一般的なＩＳＧはエンジンとモーターをベルトを介し連結しており、急激な力の伝達や大きな負荷がかけられない制約があった。
これに対し三菱電機のＩＳＧはエンジン出力軸直結型のシステムでベルト連結を不要にした。
太線コイルでも高密度な巻き線を可能にする独自技術を使ったモーターの採用や、インバーターの冷却ユニットの設計最適化により製品化を実現した。
今後ＩＳＧの小型・軽量化、高出力化を図り車メーカーへの採用を広げる。
４８ボルト電源対応のマイルドＨＶは比較的低コストな部品構成で燃費を改善できることから欧州を中心に普及が進む見通し。部品メーカー各社が関連技術の開発を強化している。
日刊工業新聞2017年11月15日 >>552
答えられないのかよw
自分で車両価格とか言ってるくせにどんだけ無能なんだ？ >>549
ガソリン満タン？？
ここで何の話っすかね？笑 >>554
あらら、自分が超短距離ランナーだと気づいて逃げとは恥ずかしい奴だねぇw >>539
https://i.imgur.com/7c8esAb.jpg
ベンツに初採用された三菱電機のマイルドHV向け「ISG」とは？
スターターと発電機の機能を併せ持つ。エンジン直結でベルト駆動が不要
2017年11月15日 クルマ・鉄道・航空
独ダイムラーに採用されたＩＳＧ
三菱電機は４８ボルト電源に対応するマイルドハイブリッド車（ＨＶ）向けでスターターと発電機の機能を併せ持つシステム「ＩＳＧ」を開発した。
エンジンの出力軸にモーターを直結した業界初の構造で従来のベルト駆動式と比べて高出力化を実現し、燃費改善に貢献する。独ダイムラーの高級車ブランド「メルセデス・ベンツ」に初採用され量産を始めた。
ＩＳＧはモーターとモーターを制御するインバーターで構成し、減速時のエネルギー回生や加速時のトルクアシストなどに利用する。一般的なＩＳＧはエンジンとモーターをベルトを介し連結しており、急激な力の伝達や大きな負荷がかけられない制約があった。
これに対し三菱電機のＩＳＧはエンジン出力軸直結型のシステムでベルト連結を不要にした。
太線コイルでも高密度な巻き線を可能にする独自技術を使ったモーターの採用や、インバーターの冷却ユニットの設計最適化により製品化を実現した。
今後ＩＳＧの小型・軽量化、高出力化を図り車メーカーへの採用を広げる。
４８ボルト電源対応のマイルドＨＶは比較的低コストな部品構成で燃費を改善できることから欧州を中心に普及が進む見通し。部品メーカー各社が関連技術の開発を強化している。
日刊工業新聞2017年11月15日. 27 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a9fe-1ukZ) :2020/01/18(土) 02:34:38.14 ID:QvCmqGt80
新車３ヶ月目GR
満タン表示51㌔ 実走行30㌔ ハズレなん?
31 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 86f4-6zBS) [sage] :2020/01/18(土) 09:39:14.49 ID:O00UDapP0
>>27
タイヤ幅225だからしゃーない
試しに195/65R15履いてみw
15インチwwwゴミwww >>549
アクセルレスポンス悪すぎのクズクルマの話か >>559
お前THS乗った事ないだろ？
てか早く自慢のマイルドハイブリッドが搭載された車をあげてみろよ無能くんw >>561
THSは糞💩アクセルレスポンス悪すぎというのは、今まで4、5回プリウスには乗った上での実感だ。あんなのクズ車でしかない >>562
https://youtu.be/dl5KS2Q60CM
0-100走るのにエンジンはかかるわ遅いわ踏んだり蹴ったりのゴミwww 一番最初に乗ったのは13年ぐらい前か。トヨタレンタカーでよく商用車のプロボックスを借りてたら、ある日、プロボックスの料金のままで構わないので、プロボックスの代わりにプリウスを貸し出すといわれ乗った。 乗ってすぐの感想が、なんだこの車体が重い（エンジン以外に積んでるモーターやらバッテリーなどの重石）のを誤魔化すようなアクセルフィーリングはだった 現行のプリウスじゃないのかよw
んでマイルドハイブリッド搭載車は言う気ない感じの無能っぷりなん？ >>563
40kmから制御してるからだろ
むしろ40km到達はリーフより早いぞ
まあ結局リーフ乗りは反論出来なくなると加速トークに逃げ出すパターンなんだよな 48Vマイルドハイブリッドはまだ最近できたもの
普及はまだこれから >>555
そうそう、電費の話なのにガソリンに逃げてるんだから、ほんと恥ずかしいね笑 >>570
現行プリウスに搭載されたTHSでお前さんの言うアクセルレスポンスが悪いと評価を誰かしてるかね？
その後にC-HR、カムリ、クラウン、カローラと出てるけどどうなんよ？ >>569
それってお前さんが電費の意味わかっていって事じゃんw モーター駆動の視点から見ればエンジンが重石
エンジン駆動の視点から見ればモーターやバッテリーが重石
48Vマイルドハイブリッドは、エンジン駆動の視点から見て、モーターなどを軽量化し、エンジンのアシストに徹したシステム >>573
凄い必死に推してるマイルドハイブリッドなのにまだ出てないってw
それなのに車両価格がどうとか言ってどんだけ無能くんなん？
てかお前のワゴンRがマイルドハイブリッド代表だろうにw >>571
1年ほど前にも乗った。何年落ちのクズプリウスか知らないが。やはり乗ってみた感想は、やはり12前と変わらず、なんだこの車体が重い（エンジン以外に積んでるモーターやらバッテリーなどの重石）のを誤魔化すようなアクセルフィーリングはだった >>576
ワゴンR乗りなのにアクセルレスポンスわかんの？ >>577
会社の社用車がプリウスで乗っただけ。最新型とかなん年前とか、オレはクズプリウスに興味がないので知らない >>578
お前本当に語学のないのがバレバレだなw
お前はTHSに対してマイルドハイブリッドと比較して車両価格がといってんだよw
出てもいない車を比較に出すほど無能なんか？w >>579
48Vマイルドハイブリッドも知らないクルマ音痴に何をいわれようと痛くもかゆくもない >>580
なんだただの無知か
本当に無能だな
そんな奴を雇用する会社に同情するわw >>582
出てもいない車を車両価格で比較に出す無能に説得力のかけらも無いぞw >>581
48Vマイルドハイブリッドのコストを考えれば、車両価格も想像つくだろ
あっクルマ音痴のお前には無理かwwww >>585
じゃあ唯一採用されてるベンツのS450とやらはいくらなんだよ？ >>586
クルマ音痴は、自分で調べることもできない怠け者なのかwwww >>587
すげーな、じゃあ1000万越えであってんだ
逆にこんな車を比較に出すわけないと思ってだけど、、、
もしかして本当にバ・カ？ >>588
48Vマイルドハイブリッドのコストが1000万円。アホすぎる >>589
本当に馬鹿なんだな
しかも自分の言葉に責任持たない無能っぷり
自分で車両価格と言いながらなんでシステム価格にすり替えてんの？ >>590
そんなこと言ってないけどwwww
お前頭だけじゃなく目も悪いな とりあえず>>538の書き込み忘れんなよ無能くんw >>592
お前はやはり目だけじゃなく、頭も悪いんだな
オレが「車両価格の差」と書いたのを、お前は単純に"車両の販売価格"の差という意味で書いたと思ってんのwwwwアホすぎて話にならんな ハイブリッド非搭載車と、ハイブリッド搭載車が出てる同じ車種での、非搭載車と、搭載車の「車両価格の差」という意味で書いたんだよ >>593
そうなんだ、じゃあ>>538の内容を具体的な車両価格も入れて説明してみなよ
まあ無能だから>>593みたいな自分で何言ってるかわかってないような書き込みしてるから無理だろうけどね >>594
バカ？
誰が読んでも>>538はTHSとマイルドハイブリッドと比較して書いてる内容だろ >>595
どうでもいいそんなこと。興味ないから。THSは糞💩アクセルレスポンス悪すぎwwww >>597
まあ逃げるとわかってたから良いけど
少なくともお前は間違いなくバカだと言う事だけはここで周知されたよwww
とりあえず忘れないように、
218.226.106.112
コイツはバカとメモしとこw いちいちレスポンスが律儀すぎる荒らし人も大変だね。
さて今週1週間分のタイマー充電も始まったし寝るべ～ >>596
その通り。
クズTHS搭載車とクズTHS非搭載車の価格差（価格差①）
48Vマイルドハイブリッド搭載車車とマイルドハイブリッド非搭載車の価格差（価格差②）
価格差①、価格差②がそれぞれどれぐらいか
THSは糞💩アクセルレスポンス悪すぎwwww >>600
どう頑張っても無理がある言い訳だぞそれw
218.226.106.112
ちょっと同情するけどごめんなさいが言えない子なんだろうね >>603
それしか言えないんだろ？w
なんども>>538を読み直してみな
それで自分の間違いがわからないなら、日本語力なさすぎるから早く祖国に帰った方がいいぞ しっかしマジで>>538と>>600を同じ内容だと主張するって結構凄いな
馬鹿と言うより頭おかしいレベルw しかもベンツS450のJC08燃費は12km程度だってよ
ご自慢のマイルドハイブリッドって奴はリッターで15kmなんて絶対出ないのかよw
>>538で言ってるマイルドハイブリッドって何指してんだよw
と思ったけど>>550でしっかりこれだと認めてる無能っぷりw THSは糞💩アクセルレスポンス悪すぎwwwWコストかかりすぎwwww燃費だけが唯一の自慢のクズシステム >>538と>>600は同じ内容
by 218.226.106.112(ｷﾘｯ)
ジワジワくるわw まあご自慢のマイルドハイブリッドも持ってない車だったとはなぁ
まだコイツが乗ってるスズキのマイルドハイブリッドで貫き通してくれた方が面白かったわw THSは糞💩アクセルレスポンス悪すぎwwWwコストかかりすぎwwww燃費だけが唯一の自慢のクズシステム まあワゴンR乗りに何を言われてもねー
しかも馬鹿だしw
絵文字使ってる時点でジジイなのは間違いないし、これだから老害は困る THSは糞💩アクセルレスポンス悪すぎWwwwコストかかりすぎwwww燃費だけが唯一の自慢のクズシステム 駅の改札とホームをつなぐエレベーターはほぼ100%三菱電機製 >>611の内容に反論も出来ずに勝った気でいる所がおじいちゃんだよねー
しかもまだマイルドハイブリッドに拘る無能っぷりw
自分のワゴンRに搭載されたなんちゃってハイブリッドでは我慢出来ないみたいw THSは糞💩アクセルレスポンス悪すぎWwwWコストかかりすぎwwww燃費だけが唯一の自慢のクズシステム マイルドハイブリッドで実燃費15kmぐらいなのって、、、
と調べると馬鹿のバカっぷりが更にジワジワくるw THSは糞💩アクセルレスポンス悪すぎwwwWコストかかりすぎwwwW燃費だけが唯一の自慢のクズシステム バカは>>538を書いてる時になんのマイルドハイブリッドを思い浮かべていたのかなぁwwww 世界の車事情を知ってれば、48Vマイルドハイブリッドのことを言ってると、すぐ分かること さてさて燃費15kmのマイルドハイブリッド搭載車とはどれを指してるのかなぁwww
バカは無能っぷりが半端ないからすぐ書いた事忘れちゃうんだよねー
あ、おじいちゃんだから仕方ないか！ THSは糞💩アクセルレスポンス悪すぎwwwWコストかかりすぎ WwwW燃費だけが唯一の自慢のクズシステム とりあえず出さないといけなく、低コストで(でも車両価格は高く)搭載出来るから採用してるのを主流と勘違いしてるところがバカっぽくて良いよ
なんでハイブリッド大国の日本車勢がマイルドハイブリッドをあまり採用してない意味をわかってないw
そしてそんなバカは自分の乗ってる車を言えない無能っぷり
まさかの本当にワゴンRなん？w lou********さん
ヨーロッパでは、48Vのマイルドハイブリッドを開発中とのことですが、
これは2001年のクラウンマイルドハイブリッドと似たような仕組みでしょうか？
（後者は36Vだったようですが）
フルハイブリッドほどの燃費は必要ないからコストをあまりあげたくない。
ストップアンドゴーが多いシチュエーションや、エンジンのトルクが薄い領域で
モーターアシストできればよい、という割り切りでしょうか。
それともCO２を一段と削減するためでしょうか。
2015/03/19 07:45
ベストアンサーに選ばれた回答
e60********さん
その通りです。最小投資で最大効果を狙う戦略であるばかりではなく，クリーン・ディーゼルやダウンサイジング過給ガソリンエンジンで成功した開発モデルを踏襲しています
●48V化とは？
下記3つが基本です
(1) 2電圧併用 … 電力が大きいものは48V系に，小さいものは従来とおり12V系
(2) ベルト駆動補機の廃止 … エンジン駆動型空調コンプレッサや油圧ポンプなどの廃止
(3) 高電圧による安全基準変更の回避 … グローバルでは，電圧60Vであることが必須
●何を48V化にするのか？
・オルタネータ … 12VをつくるためにDC/DCコンバータが必要になります（これがコストネックです）
・空調コンプレッサ … 3kWクラスのモータなので，もっとも変更がたいへんです
・ウォータポンプ … そのまま電動化すると１～2kWクラスになりますが，冷却系の抵抗低減とエンジン冷却水の経路を変更することにより，200～500Wクラスになります
・パワーステアリング … 電動パワステ。すでに実用化していますが，48Vに移行
・ESC（横滑り防止装置）のアクチュエータ … ABS用モータなどを48Vに移行
・ターボ・チャージャ … すでにF1では実用化していますが，電動化して，排気流量が小さいときはスーパ・チャージャにし，排気流量が多いときは発電して回生。なおF1用とは電圧が異なります
一方，情報機器やエンジン制御などは電力があまり大きくないので，従来とおりの12Vを使います。このように2つの電圧計を併用することで，コストを抑えることができます ●42V化（36V化）はどうして失敗したのか？
トヨタの寺谷さんが頑張っていましたが，下記が失敗の原因です
・燃費改善代が小さい … 出力／充電容量が小さい電池 → 48V化では，リチウムイオン電池
・エンジン駆動補機が残った … 補機の電動化がまだあまり進んでいませんでした。たとえば空調コンプレッサはクラッチ切り換えでエンジン／補機モータを切り換えていました
・THS（トヨタの主要なハイブリッド方式）に開発集約化 … 2モータ方式
●燃費改善の要素は？
・減速時回生 … THSよりモータが小さいので，回生能力はかなり小さくなります
・エンジン停止 … アイドルストップ，減速時エンジン停止領域の拡大。運転者が加速動作をした場合，まずモータで補助
・コースティング … 高速走行時，エンジンを停止，減速すると，モータ補助。この時，変速機は停止
・エンジン効率点トレース … エンジンの効率が悪いところはモータで補助。ただし加速時のエンジン出力に対し，モータが小さいので，あまり効果はありません ●欧州メーカの戦略は？
80～90年代，日本のクルマメーカはいろいろなエンジン開発で世界を主導していました。たとえばリーンバーン，過給，直噴などです。しかしエミッションや燃費ですたれました。ドイツメーカは日本に追いつき，追い越すために次の戦略を構築しました
・日本ですたれた技術は，無意味なものか，再度，見極める
・最良技術を開発し，各社共同して使用する
いずれも大きな決断です
もしかして日本に追い越されるかもしれないし，各社の差別化ができないという課題が出てくるからです。しかし彼らは国に出資を得るとともに，共同開発会社に上記の開発委託をし，次の技術が出てきました
・過給機を低回転域から使う … 小径のターボ（高出力化方向ではなく）
・過給によりノックが厳しくなるので，直噴を併用する … 燃料の気化熱で燃焼温度が低下し，耐ノック性改善
・リーンバーンではなく，ストイキ直噴とする … 三元触媒が使えるため。現在は，LNT（NSC）があるので，リーンバーンも可能な状況です（すでにBMWやダイムラーは一世代前のエンジンで投入しましたが）
●日本は？
内燃機関シンポジウムでの基調講演による（2013年）と，日本メーカのエンジン技術は，欧州に5～10年遅れ，今のままであれば，あと5年で韓国に追い抜かれるという見解です
（わたくしの個人的な見解ではありません。もとH社におられ，その後，T社へ移り，現在はE社におられるS氏の講演）。
この危機感から，AICEのような共同開発機構を立ち上げました。しかしドイツメーカのように「共同使用」ができるでしょうか？
つまり入口から入ったものの，出口が見えない状況なのです。たとえばダウンサイジングターボを始めたメーカもあります（T社，H社）が，アップサイジングだという会社（M社）もあるのですから，まとまるわけがないのです。
じゃあ，日本が得意とする2モータ方式のハイブリッドは，すでにT社とH社で方式が別々であり，これもまとまるわけがありません
日本メーカが国内で争っている段階であれば，各社，独自の開発でまったく問題ありません。しかしグローバルな競争をやっている現在の状況から見て，
開発の方向を合わせることをしないと，結局，ひとつの開発に対して，投資の大きい欧州勢に負けるのは必定です。彼らは共同出資＋国の補助ですから コピペしか出来ず自分の言葉で語れない無能っぷり炸裂w
まあ>>538からの>>600を書き込むレベルの知能じゃ仕方ないかw ↑この質問のやりとりがあった2015年3月当時は、まだ三菱電機のIGSが世に出てなかったんだろうね。たぶん >>636
キミのオツムではこれだけの長文は読み下せないだろうなwwww しかも調べたらこのコピペは5年も前のやつw
今後の環境規制に対するとりあえずのマイルドハイブリッド採用なのをわかってねーなーw とりあえずなのは当然。THSは糞💩アクセルレスポンス悪すぎwwww とりあえずの採用なのに今後普及すると思ってんだw
てかやっぱり自分が乗ってる車も言えないカスみたいだなw 個人が車を所有するのは、運転を楽しむという要素が多分にあってのこと。クズTHSのような、燃費を優先するがためにアクセルレスポンス悪すぎの乗ってつまらない車なんて世界では流行らない。
日本では失われた20年とかの不況から脱しようと、エコカー補助金とか大々的にばらまいたからたまたま運良くクズTHS車が普及しただけ >>642
ハイブリッドの世界シェアNo.1に対して良く言えんなw
んでおじいちゃんは何の車乗ってんのかな？w そりゃ（ストロング？フル？）ハイブリッドに本気なのはクズ鉄トヨタだけだからじゃん
世界は興味ないんだよアクセルレスポンス悪すぎて まあなんでも良いから早くお前の乗ってる車を言えってw >>567
リーフ乗りの加速トークワロタwwww
だいたいプリウスのエンジン出力と同等のエネルギーをリーフのバッテリーが放出し続けるって不可能。
リーフの最高出力持続時間はせいぜい10秒なんだがＷＷＷＷ THSは糞💩アクセルレスポンス悪すぎwwwWコストかかりすぎ Wwww燃費だけが唯一の自慢のクズシステム 意地でも自分の乗ってる車を言わない(言えない？w)おじいちゃん
どんだけ恥ずかしい車に乗ってんだよwww
まあマイルドハイブリッド信仰者だからリーフ乗りでは無さそうだな >>649
負け犬の遠吠えwwww
THSは糞💩アクセルレスポンス悪すぎwwwWコストかかりすぎ Wwww燃費だけが唯一の自慢のクズシステム RAV4 PHVの0－100km/h加速は5.5秒だって！
制御をいじれば出来るじゃ無い。次のプリウスPHVは2000cc HVシステムで爆速かなあ
リーフは100km/h超えたら燃費極悪なんで1眼カメラのアマチュアパイロットで80kmのろのろ運転wwww 自分の車言えない方が相当負け犬なのに恥ずかしくないんなかな？？ >>652
お前自身が3回まわって「ワン」と言ってる動画をアップして見せたら教えてやる >>653
中国人もドン引きする発展途上国デザイン車にお乗りのようでｗ
そりゃあ自分のクルマ言えない罠wwww
e-POORですらトヨタに20年遅れて、しかも追いついてないでやんのwwww とりあえず相当恥ずかしい車に乗ってるのがわかったからいいわw まいったかくんが出てきたからオレは寝るよw
このスレでマイルドハイブリッドマンセーする奴がいるとは思わなくてついつい付き合い過ぎちまったw とりあえず相当恥ずかしい車に乗ってるのがわかったからいいわw >>656
とっくの昔に書き込んでるだろw
文字すら読めない老害っぷりw >>656
お前、新入りかい？ 俺がリーフのとなりに参上したらリーフの充電待ちのドライバーがうつむいて隠れちゃう
プリウスPHVだぞ。
でお前はどんな発展途上国チックなクルマに乗ってるん？ とりあえず相当恥ずかしい車に乗ってるのがわかったからいいわw
（ストロング？フル？）ハイブリッドに本気なのはクズ鉄トヨタだけだから
世界は興味ないんだよアクセルレスポンス悪すぎて >>660
とりあえず相当恥ずかしい車に乗ってるのがわかったからいいわw
（ストロング？フル？）ハイブリッドに本気なのはクズ鉄トヨタだけだから
世界は興味ないんだよアクセルレスポンス悪すぎて >>661 >>662 負け犬の遠吠えwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww この老害は過去レス読み直さないみたいね
>>515でとっくに書いてるのに自分は自分の車を言えないとはねぇ
本当に日本人じゃないだろ？ >>664
とりあえず相当恥ずかしい車に乗ってるのがわかったからいいわw出先で急速充電なんかするなよガソリン給油しろ
（ストロング？フル？）ハイブリッドに本気なのはクズ鉄トヨタだけだから
世界は興味ないんだよアクセルレスポンス悪すぎて >>666
とりあえず相当恥ずかしい車に乗ってるのがわかったからいいわw出先で急速充電なんかするなよガソリン給油しろ
（ストロング？フル？）ハイブリッドに本気なのはクズ鉄トヨタだけだから
世界は興味ないんだよアクセルレスポンス悪すぎて >>667
マイルドHV？ トヨタが2001年にクラウンマイルドHV出したよな。こんな中途半端やめて
クラウンストロングHVでぐうの音も出ないだろ
e-POORなんてシステム、トヨタが1997年に出してるし、どんだけ時代遅れの頭してるんだろ コピペしか返せないのか老害はw
まあマジレスすると急速充電はトヨタ車がした方が設置場所は儲かるんだけどな
まあマイルドハイブリッドマンセーじゃあわからないか >>668 >>669
とりあえず相当恥ずかしい車に乗ってるのがわかったからいいわw出先で急速充電なんかするなよガソリン給油しろ
（ストロング？フル？）ハイブリッドに本気なのはクズ鉄トヨタだけだから
世界は興味ないんだよアクセルレスポンス悪すぎて >>644
>世界は興味ないんだよアクセルレスポンス悪すぎて
今はガソリンが高いから、街中を走ってる車はほとんどがチンタラ走行。
アクセルレスポンスがいいスポーツカーでさえ、街中ではアクセル踏むと
ガソリン食うからとゆっくり燃費走行。
かっ飛ばしてるのは、燃料代会社負担の営業用車だけ。
こういう実態を見て、どう思う？ 反論出来ないとコピペか、、、しかも絶対に自分の車を言わない奴ね、、、
ん？なんか前にそんなヤバイ奴いたような、、、 ちなみにうちのC-HRは峠道を70～100km/hくらいで走っても
22km/Lくらい走ってくれるので、安心してアクセル踏みまくれます。 >>670
トヨタがストロングHVの特許を無償解放したら、世界中からトヨタに殺到！
あんた時代に取り残されてますなあ笑
中国様もEVの伸びしろに絶望して、ストロングHVとFCVにご興味。
リーフ？ ゴミEVを中国に持ってくるな！とお怒りですｗ 【ノート e-POWER】TVCM 「ガールフレンド」篇3年連続コンパクト 15秒 字幕
https://youtu.be/OgYnMPFbZNo >>674
妄想乙
せいぜい48Vマイルドハイブリッドの参考程度の利用だろ とりあえず相当恥ずかしい車に乗ってるのがわかったからいいわw出先で急速充電なんかするなよガソリン給油しろ
（ストロング？フル？）ハイブリッドに本気なのはクズ鉄トヨタだけだから
世界は興味ないんだよアクセルレスポンス悪すぎて >>675
でも自分のクルマを明かせない、惨めですなあｗ
日産はノートe-POORしか売れるクルマがないので営業マンが土下座してなんとか売って可哀想。
で日産の認識 「ノートはコンパクトカー販売No.1」ｗ
ディーラーのお姉ちゃん泣いとったぞ。「売れるクルマがないって」wwww NISSAN NOTE 日産自動車ノート e POWER CM 「続・日本一 2018年登録車販売台数No 1」篇 15秒
https://youtu.be/NQ8DNBX5OXU とりあえず相当恥ずかしい車に乗ってるのがわかったからいいわw出先で急速充電なんかするなよガソリン給油しろ
（ストロング？フル？）ハイブリッドに本気なのはクズ鉄トヨタだけだから
世界は興味ないんだよアクセルレスポンス悪すぎてwwww 日産の最後の売り上げNo.1ネタ → 「ノートはコンパクトカー販売No.1」
今月のダイハツコンパクトSUVの馬鹿売れで今日のCMが最後か笑
え？ダイハツのコンパクトSUVはコンパクトカーじゃないからノートがNo.1だって？
来月ヤリスとホンダがモデルチェンジするからご臨終wwww クズ鉄トヨタのラインナップは
エコを取れば 走りが無くなる
走りを取れば エコが無くなる
車ばっか ノートは夏からガンガン販売台数落としてんだよね
コンパクトカー1位と言ってもアクアとヴィッツを合計したら余裕で負けてるし、日産しか買えない人が仕方なく買う車なんだよな クズ鉄トヨタのラインナップは
エコを取れば 走りが無くなる
走りを取れば エコが無くなる
車ばっかwwww >>680
ダイハツのSUVとカローラとRAV4が馬鹿売れしているなかで虚しすぎない？
来月はヤリスとホンダがモデルチェンジするのに NISSAN NOTE 日産自動車ノート e POWER CM 「続・日本一 2018年登録車販売台数No 1」篇 1５秒
https://youtu.be/NQ8DNBX5OXU >>687
発展途上国の中国でもタイでも売れないクルマ 哀れｗ >>686
ふ～ん
なんかお尻に火がついてるよお前 世界、世界と言っておきながらの、日本限定発売のノートe-Powerとはこれいかにw タイは異常。街中を走る乗用車の9割以上が日本車。しかも大半はトヨタ車。次にホンダだったか >>689
ふーん、
なんかお前後続車から対向車から笑われているよ。
「日産って終わりじゃない」 現状の変速機なしのモーター走行は、高速走行が苦手（消費電力が大きすぎ）だから、日本限定販売になってる
もし2段程度でも変速機をつけられるようになれば、また状況も変わるだろう
モーターの化け物級のトルクに耐える変速機の開発は大変なのかも >>693
ぷっ。変速機つけてプリウスより複雑怪奇にしてやんのwwww
おまけに3気筒のショボいエンジンが高速回転する糞仕様。 >>697
カローラスポーツHVでも試乗したらどうだ？
お前の知識は10年前の30プリウスで止まってるぞ。
30プリウス相手してるからノートe-POORでどや顔してるかもしれんが おっと忘れない様にメモしとかないと
>>538からの>>600を書き込むバカ
ノート乗りでマイルドハイブリッドマンセー
218.226.106.112(多分名古屋人)
メモメモっと_φ(･_･ >>698
クズ鉄トヨタのラインナップは
エコを取れば 走りが無くなる
走りを取れば エコが無くなる
車ばっかwwww >>700
ル・マンで2連続1-2フィニッシュのTHS-Rマシンは、
同じようなパワーの他マシンより3割は燃費が良かったんだがｗ >>701
クズ鉄トヨタのラインナップは
エコを取れば 走りが無くなる
走りを取れば エコが無くなる
車ばっかwwww THSのアクセルレスポンスはすごくいいんだよｗ
特に70km/h→140km/hまでのアクセルレスポンスは
日産のリーフやNOTEHVのスカスカに比べたら全然パワフル
ま、変速機も手抜きしたゴミ日産のモーター車なんか問題外さｗｗｗ ■日産リーフ■電池EVの実態：ドマイナーな【頭の弱い変人】専門の【ニッチ】市場のゴミ商品（笑）
■常時電欠におびえ、普段から手間ヒマをかけて（ｸｿ暑いorｸｿ寒い最中でも）ﾏﾒに充電作業しなきゃ安心出来ない
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になってる、エアコンまでも抑え気味
そんな使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのマゾヒスト車、それが電池EV（笑)
■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト（リーフで毎年15万円分の減価）も考えると、電池EVは実は
恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良くない純ガソリン車並に金がかかっている
（仮にｼｺｼｺ充電乞食に励んで（笑）電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は自動的に消耗ｗ）
毎年15万円なら高性能HVの毎年約27,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当しちゃうｗ
つまり電池EV（笑）は全くエコノミーではない、、どころか実は恐ろしく非経済的な代物（笑）
また・・日産のZEPP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に
充電乞食クンたちどうすんの？（笑）
■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EV（笑）は決してエコロジーでない
製造時のみならず走行用の発電時CO2の排出量も多く、なんと！リーフでも高性能なHVより環境に悪い
■電池EV（笑）は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品
・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中国あたりの新興零細メーカー（笑）でも参入できちゃう
中国は内燃機関モデルやHVモデルでは海外メーカーに全く太刀打ちできないので、専制国家丸出しで
電池EV（笑）を強制し、WTO違反で不公正な自国産業の庇護育成を算段していた・・のだが・・ｗ
欧州では詐欺クリーンディーゼル蔓延の後遺症もあって深刻な大気汚染という別個の事情はある
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg
電池EV（笑）の馬鹿信者は、素人のみならず【自称】自動車評論家の玄人（実態はただの売文屋）まで
含めて【文系低脳丸出しで科学技術リテラシー皆無】かつ【世界情勢も無知】な低脳ばかり
実は絵に描いたようなローテク物の電池EV（笑）なんぞをハイテクなどと大きな勘違い（笑） >>703
クズ鉄トヨタのラインナップは
エコを取れば 走りが無くなる
走りを取れば エコが無くなる
車ばっかwwww >>706
うちのC-HRは、峠道をタイヤが滑るくらいのペースで70～100km/hくらいで
走っても20km/Lを下回らないからお得♪ コピペくんはノートだもんなぁw
しかもTHSに乗った事無いのにTHS批判するおバカさんw >>705
そりゃ下取りしたものは業者用のオクに流さないわ、大量生産しないでほぼ受注状態にしておけば価格操作も容易だわなwww
2が終わって旧車は暴落してるから微動してんだわwww お前らe+e+言ってるがe+のリーフ乗りなんて俺のエリアではまず見ないwww
40乗りが若干増えたかな程度の印象www >>709
THSは糞💩アクセルレスポンス悪すぎというのは、今まで4、5回プリウスには乗った上での実感だ。そんな御託並べられても押し売りされてるようにしか感じない
391 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb9-XDyW [122.130.225.49]) :2020/01/14(火) 23:27:09.24 ID:uGCcn5xgM
>>349
THSは糞💩アクセルレスポンス悪すぎというのは、今まで4、5回プリウスには乗った上での実感だ。そんな御託並べられても押し売りされてるようにしか感じない 深夜に30や50も書き込んでるあらしとか昨日のと同かね？ 誰がだれに負けたんだろ？
未読200くらいあったから下まで一気に降ろしたけれども >>717
ノート乗りのコピペくんが書き込みを論破されて発狂してるだけw
あまりにアホみたいに論破されたから恥ずかしくて返しが負け犬しか言えない状態
そしてなぜかマイルドハイブリッド信者www >>709
THSは糞💩アクセルレスポンス悪すぎというのは、今まで4、5回プリウスには乗った上での実感だ。そんな御託並べられても押し売りされてるようにしか感じない クズ鉄トヨタのラインナップは
エコを取れば 走りが無くなる
走りを取れば エコが無くなる
車ばっかwwwW 因みに座右の銘は「48Vマイルドハイブリッド」な
これが今後の主流になるとガチで思ってるアホw トヨタの終了は確定
THSは糞💩アクセルレスポンス悪すぎというのは、今まで4、5回プリウスには乗った上での実感だ。そんな御託並べられても押し売りされてるようにしか感じない 48Vマイルドハイブリッドなんて本気で言ってんのかな？？ 48Vマイルドハイブリッド搭載車は、非搭載車に比べて重量増加は20kg程度 むしろほとんどメリットないのに20kgも重くなるんだ 何もメリット無いのに20kgも無駄に重くして、コストもかけてたらただのバカじゃん ある程度のトータルのコストパフォーマンスの問題
エンジン車のアクセルレスポンスのフィーリングをそのままに、重量増加も比較的少なく、コスト上昇も比較的小さい
THSは糞💩アクセルレスポンス悪すぎ ある程度、ある程度って呪文の様に言うんだな
そのある程度が具体的に説明出来ないならその20kgはただの重しでしかないだろ
海外の車はそもそも重いからスズキとかが採用してる12V仕様だとそれこそ重りになるから48Vを採用してるだけ
それもわかってなくてこの無駄な機能に何を期待してんだ？ ある程度のトータルのコストパフォーマンスの問題
エンジン車のアクセルレスポンスのフィーリングをそのままに、重量増加も比較的少なく、コスト上昇も比較的小さい
THSは糞💩アクセルレスポンス悪すぎwwww >>728
ノートe-Powerはガソリン車と比べて160kgも増えてるけどなw 電気モーターのパワーを甘く見ちゃいけない。エンジンにとっては160kgの重量増加は大きな問題だが、最初の1回転目から最大トルクが出る電気モーターにとってはたいした重量増加ではない 自分が乗ってるのは掌を返した様に大絶賛w
さすがただのバカwww
フルハイブリッドと呼ばれるコンパクトカーの中でダントツに燃費が悪いe-powerは流石っすねw
160kgなんて物ともしないのにしっかり燃費悪化してるんですもんw NISSAN NOTE 日産自動車ノート e POWER CM 「続・日本一 2018年登録車販売台数No 1」篇 1５秒
https://youtu.be/NQ8DNBX5OXU
THSは糞💩アクセルレスポンス悪すぎwwww ノート、日本一売れてるのなら新型出す必要もなかろう。 二番目は何？
まさかEVはリーフだけだからとかじゃないだろうな ZESPのカードって、きっとFeliCaなんだよね？
これって、SuicaとかiDとかQuicpayみたいに、スマホにまとめることはできないんだろうか？ これが現実ｗｗｗ
◎「シンプルプラン」
月額550円（消費税込み。以下同）の基本料金を支払い、急速充電器の使用時間10分ごとに550円、30分で1650円を支払う。
◎「プレミアム10」
基本料金4400円に急速充電器使用10分×10回が含まれ、11回目以降は10分385円（30分1155円）。
◎「プレミアム20」
基本料金6600円に10分×20回が含まれ、21回目以降は10分330円（30分990円）。
◎「プレミアム40」
基本料金1万1000円に10分×40回が含まれ、41回目以降は10分275円（30分825円）。 >>745
ビジター1500円とか充電器に書いてあるのを見るたびに吹くわwww
誰がこんなもん1500円も払って入れるんだよってwww >>745
これ軽EVに適用出来るんか？ 軽EV用の料金体系しないといかん罠。
軽こそガソリンで十分だと思うぞ。エンジンが小さいんだからエンジンストップも要らないくらい。 >>747
次期アルトは500kｇ台になるらしく､実燃費30前後になるでしょうね
正直これからはガソリンは軽、あとはEVだけになると思います
リーフは終了だと思いますがｗ >>747
車は何でもいいんだぞ
日産車じゃなくてもいい 俺が乗るのは近所のスーパー(直線距離で100m)に買い物する時くらいだから走行距離は400m/日くらいだな。今は軽のガソリン車だがEVの方が良いかな？ >>751
その程度なら歩けよ
どうしてもと言うなら自転車 今年からドイツでe-up 32kWhモデルが乗り出し200万で売られる
日本で売られたら軽自動車を食って大当たりだろうな
しかし日本はEVマイナス成長してるから軽自動車しか選べないけどw >>753
日本で？
売れねーよｗｗｗ 買う奴は頭の弱い奴ばかりだろｗ 200万なら軽四食う可能性もあるがいかんせんEVについて何も知らんやつが多すぎてまずEVの周知からやらんとwww >>749
500kgの軽だと、走る棺おけになるだけだな。
燃費で助かっても、事故で助からなくなると。 >>756
https://cmgroup.jp/column/6459/
軽自動車＝事故による危険が大きいとイメージされがちですが、実は事故による死亡率は、他の車とほとんど変わりません。 >>759
記事には、事故全体の死亡率は軽自動車が0.26％普通自動車は0.22％ってあるから0.04%違う。まあ母集団加味してないしあてにはならないけど、1万人中4人でも自分は少ない方がいいな 久々に来てみたら、もっとモーターで走りたくて仕方ない一部のPHV乗りがいなくなって平和なのね。
あの発狂っぷりったら無かったわ。よっぽど図星突かれたんだろうが、このスレまで来てる時点でコンプレックス丸出しなのに… PHVだって別に車としては良いのに、プライドあるならリーフのユーザースレなんかに粘着しで誰の心にも響かないこと書かなくてもいいのになぁ。 >>759
クラッシャブルゾーンからみても軽の後席は棺桶だな。後ろは薄壁1枚。
玉突きでトラックに追突されて軽は死亡、普通車は軽傷ってのもあったし、
新聞も普通車 対 軽の事故では大概軽の方が死亡した記事が多いな。（シートベルトもしてない？）
運転手が生きてても足切断と軽傷では大違いだし。 >>759
>>761
https://keijidosha-love.com/coram/軽自動車って本当に安全なの？/
このサイトを見ると、交通事故総合分析センターの統計によると
普通車よりも軽自動車のほうが1.29倍死亡率が高いというデータが
あるようだ。
車両単体事故においては、普通車のほうが1.23倍死亡者が多いとも
書いてあるから、この単独事故の統計結果も加味すると、軽自動車が
0.26％普通自動車は0.22％という数値になるのかもな。
普通車はスピード出して走る奴が多いから、軽自動車より単独死亡事故が
多いってことかな。 峠や高速の走り屋ルーレット族がかっ飛ばして事故って死んで、
普通車の死亡率を押し上げてるのかもw ルノー世界の販売台数が前年を3.4％下回ったのな。ゴーン去って、新たな成果を打ち出せない状況が続いている。
ライバルグループは次世代の技術の導入を進めて、フォルクワーゲンが去年の世界販売台数で過去最高を記録を打ち出している。着実に成長を続けている。
ルノーは日産との連携強化が急務になるだろw >>747個人的には欧州のマーチ”がカッコいい！ 日産はなぜマイクラを日本導入しないのか？
日本のマーチ”が１０年以上経っても新型にならない理由は？ 個人的にはノートイーよりひと回り小さいの欲しいな、リッターカーでいいんだよ、軽は嫌だし、お前らリーフがイーpoorだったら買ってた？
今年家族会議で多数決で負けたからリーフ購入しちゃいそうなんだが、かなり迷ってる内装のチープさがホント赦せなくてな・・・
リーフ今買うならむしろ中古のが善いんだっけ？
ガソリン２台持ってるからお試しで購入して充電器設置して、ソーラー着けちゃうつもりなんだけど、使い途は近所のスーパーまで。
まあ自宅の震災対策用メインなんだけどな >>770
震災対策用って事はV2Hも入れるんだよね？
お試しでV2H導入は費用が凄いな >>766
信憑性や統計学的に有意かは置いといて、自分で防げない可能性がある事故で死ぬ可能性は少ない方がいいのが心情。
単独は自分の注意でコントロールできるわけだし。
あと死亡率でなくても骨折など重傷者発生率も軽だと相応に上がりそう。 >>771プラグインハイブリッド連中もそうだけど、今パッケージ売りしてるみたいでね セットでまとめて買うとかなり安くなる
まあ騙されてるのかもしれんがどうせ買うならね ・重量のあるEVは相互事故で有利
・単独事故ではFクラッシャブルゾーンが多いEVは有利
・低重心なので横転もなく有利 >>773
そうなんだ一軒家だとありだね
因みにV2Hの導入費用はいくらなん？ >>770
まともな質問したいならなんでイーpoorなんて荒らしみたいなこと書くの？ノートユーザーでもリーフ気になってる人多いと思うけど気分悪いと思わん？
ちゃんとe-で書いてくれればNGワードに引っかかってお前みたいな馬鹿は見えなくなるのに。 >>776それは済まなかったな。でもおれもお前の発言に不快になったよ。他意は無いから気にするな。同じNISSAN乗りだろ。
ちなみにおれの購入予定カーは60な。でも中古で良いんじゃないかと思ってるよ。40の下落幅見てると相当ヤバイな。 BEVをちょい乗りで買うなら
軽のBEVが新発売されるから買えばいいじゃん
軽が嫌なら「Honda e」
近所のスーパーなら電動バイク
テレビのやつは２時間家庭100v充電で２時間
10kmくらいだっけ？ >>778
それはいつ頃でますか？
おいくら万円くらいですか？
情弱と言わず教えてください？ 予想されてるのは
10月 Honda e
12月 日産 新型軽EV
値段は不確定 ホンダeは乗り出し400万円～。
航続距離200キロの3ナンバーだから補助金は出ない。 >>778どこのジャーナリストだよ
BEV使ってるとこみるとトヨタか、日産なEV使えっての。 いまは蓄電池タイプのV2Hもあるから、しばらく価格の推移を見る。
どのみち太陽光の売電が終わるまでは蓄電池は買えないけどな。 オイラん家のシステムが違うのかな？
その蓄電池タイプのV2Hの蓄電池の役割がリーフなんだけど、違うのかな？ >>770
私はもしデミオEVが一般向けで、アダプテティプオートクルーズがついていて中古で2年落ちが200万円で買えれば、
リーフにはせずデミオEVにしていただろう。
コンパクトカーとすることで電費がリーフより向上するならなおさら。 >784
数年前に施工業者から提案されたシステムだったんだけど、製品名忘れたｗ
蓄電池＋充電器＋V2Hみたいなシステム。
昼間（太陽光発電）に発電した電力を蓄電池に貯めて、それを夜間に使うってのが一般的なシステムだと思うけど、
発電出来ない昼間（雨の日）などは車から電力を吸い取って蓄電池に貯め込む事も出来るシステム（だったような）。
まだ発売されたばっかりで価格が高かったので検討だけで終わったけど。 >>784一般家庭には配置するのは蓄電池が高過ぎて現実的じゃないから、V2HでEVとかPHEVになってるんだよ
>>783のは嘘じゃないけど一般家庭に普及しない様な代物。V2H自大まだ世界で広まってないんだから。 そぉか、オイラん家のV2Hは
Vehicle to Homeのクルマto家だと思ってた
>>783のならリーフはいらんじゃない。 >>789
リーフのバッテリーは中古でネットで安く買える
それを蓄電池にしている家庭も最近はチラホラ出てきてるね。 >>790
海外じゃ中古バッテリーをトランクに追加して航続距離を増やしてる >>774
重量のある車は、相手に大きな被害を与えることは確かだが、相互事故で有利とまでは言えない。
重たい車は、自分の重量で事故の時に潰れてしまわないよう、より頑丈である必要がある。結局はどれだけ頑丈か次第。
加えて、重たい車は、事故の時にガードレールや街路樹で止められず、道路から転落するリスクも上がる。 関係ないけどミニストップのコーヒーって不味くないか？今飲んでるんだけどまずい！ >>770
震災対策ならホンダかYAMAHAのAC発電機が早いし安い。ホムセンで39800円。車から直接1500Wコンセントあると便利なトヨタのハイブリッドが賢明。 災害時はガソリンの復旧はかなり遅いぞ。
千葉みたいな例外もあるけど一般には電気の方が復旧は早い >>796
だからこそのPHVなんだろ
電気が復旧するまでの時間だけ賄えればいいから、1500W取れれば充分だろ
んで電気きたら充電して使えば良くて、ゆっくりガソリン復旧を待てばいいだけ
例外で逆のパターンが来ても対応きくしな 電気の復旧が遅れても、蓄電池や小型発電機でガソリン給油出来る。
電気でしか走れない、大して蓄電できないEVなんか災害で最弱だろう。 >>796
いや、既存の2台はガス車だと書いてあるから。
車の給油口からガソリンくみ出し用の長めの蛇腹ポンプも700円くらいで買っとくわけ。
発電機は所詮ガソリン数リッターだからな。 災害時は競輪選手が自転車で発電してスタンドの軽量機動かします。 いくらVtoHで備えても想定以上の災害が多くなってきたからな。
所詮家ごと車ごと水没したらおしまい。 道が寸断されるような災害、例えば地震や津波では、タンクローリーが通れなくなってガソリン車は鉄クズになる。 そして、タンクローリーに依存してる上に、停電にも弱く人力で動かすのも不可能な水素ステーションが必要なFCVが、ぶっちぎりで災害に弱い最弱の車。 災害時のV2Hは注意な！
阪神淡路大震災の火事は関電の電気復旧での電気火災が原因だから。壊れてショートしてるとこに通電で火災。消防車も来れないので付近全滅。
V2Hもショートしていないか確認してから通電をお勧め。
電力会社も教訓で今は消火体制や災害復旧に合わせて電気の復旧をするようになってる。 >>781
価格は約350万円（補助金込み）って書いてあるが。
https://clicccar.com/2019/09/12/911082/
ホンダeを正式発表。価格は約350万円（補助金込み）で意外に安い？ >>795
>震災対策ならホンダかYAMAHAのAC発電機が早いし安い。
うちはエネポを保有してるが、自宅では煩くて近所迷惑で使えない。
室内でエンジンかけて、排気だけ表に出て行くような配管でも用意しないと使えない。 >>806
それはドイツの話。
日本の制度では、航続距離200キロの3ナンバー車の補助金額はゼロ。 >>809
PHVが一律20万とか完全にトヨタに忖度だな ■悲報■電気自動車オーナーのブログより
【北海道地震、燃料補給できるガソリン車、できないEV 電気自動車】
・・北海道で、関西で今週、大規模停電が発生しました。
北海道がすべて停電。考えただけでも恐ろしいことです。
その停電で、クルマで明暗をわけた出来事がありました。
ガソリンスタンドは、じつは停電でも、給油可能な店が
多くあります。
・・一部の日産リーフやEV 電気自動車推進派は、停電時でも太陽光
だの、ポータブル発電機だの「屁理屈」を並べますが。
停電して、風呂も入れない、洗濯もできない状況下で、昼間の
貴重な太陽光の電気は、入浴の給湯器の電源や、洗濯機の電源
携帯、PCの充電が最優先になるのが心情。とてもEVを充電しよう
とは思わない。そこまで、電気が回らない。
・・電気自動車、EVは災害に弱くガソリン車は災害に強いです。
南海トラフになれば停電は何日続くか？
その時、EVは使い物にならない。停電では自車は充電ができないからだ。・・
https://plaza.rakuten.co.jp/nissanev/diary/201808130000/ この間の千葉県全域の大停電中のTwitterリアルタイムで見てないのかな
リーフtoホームで快適に生活していた勝ち組ファミリーたちの「停電時の勝ち組防衛策とは」
プラグインハイブリッドは独りもいなかった。 >>811
東日本大震災の福島では、電気は復旧したのに道は寸断されたままでタンクローリーが通れず、
ガソリンスタンドは数ヶ月にわたって営業停止に追い込まれたが、EVだけが普通に走ってたわけで。 ソーラー付いてない層でもL2H付いてれば無問題なんだがな
この前の長期の大規模停電の時、
そういう"EVが充電できない地域"ってどんな混乱してるんだろうと
wkwkしながら千葉県内を走り回ったけど、
使えない急速充電器自体がごく僅かで、
しかも電気はきてるけど
なぜか使用不可にしてある(側面の扉をあけてエラー状態にしてテープでぐるぐる巻きにしてある)ところとかもあって、
結局QCが電源落ちてる様子を確認できたのは
停電で営業もしてないコンビニくらいで、
日産とかは復旧も早かったのかも。
それにしても、わまりは真っ暗に停電してるのになぜかQCが通電してて使えた日産があったんだけど謎すぎた
日産の急速充電って何か特別な電源が供給されてるのか？ あw話逸れたけど、そういうわけでL2Hさえあれば外で充電して停電中でも普通に電気が使えるからソーラー無くても割とイケる
「QC軒並み停電で使えるところは殺到して大混乱」
みたいな展開を想像してたんだけど拍子抜けしたわ >>814
福島の親戚は、ガソリンは80km離れた栃木のスタンドまで入れに行ってたよ。
この辺まで行くと普通にガソリン入手できたから、手間と時間はかかるが、
特に入手は問題なかったって。 >>819
それより、ガソリンスタンド並に水素スタンド設置するのが先だろ？ ガソリンスタンド並みじゃなくてもいいからさ、
せめてサービスエリアに1ヶ所くらい水素ステーション作れば？笑笑 >>811
その北海道の停電は43時間。
その間リーフのある家はV2Hで電気を供給でき、
ガソリン車の家は真っ暗。
その差は歴然だね。 >>804
V2Hもショートしていないか確認してから通電をお勧め。
それどーやって確認するの？ ただ停電時の真っ暗闇の中、1軒だけ明るいお宅が快適に生活してますと、その灯りめざして近所の連中が寄ってくること
最高の難関がここなんですよ！💧近所のお年寄り、小さな子供抱える若い夫婦、自治会長などなど。最大の悩みだと思うよ。 >>822
30万円のLEAF to HOMEを、何十年に一回の震災対策で、どのくらいの家庭が
購入設置してるかだな。
43時間なら夜が2回来るだけだから、2晩だけ適当なライトで夜を過ごせばいい
だけだから、ほとんどの家庭は30万も出してLEAF to HOMEを設置してないだろうし。 >>826まあリアルではそうだろうね
ただ次は首都圏直下並みくらいの関東大震災来そうだからさ、おそらくライフラインズタボロの状況が何ヵ月～1年間続くんじゃないかなと
個人的に想定している。だから電気だけじゃなく災害用の風呂も造らなくちゃと思ってる。
風呂は都市ガス、プロパン、電気、色んな考えてて、自宅の庭には生活用水の為の井戸も構築するよ。まあ一種の災害フリークかも笑 >>828
そうなったら、遠方の中古車販売店でキャンビングカーの中古を購入して
持ってきて、その中で生活してた方が快適じゃないか？
余震が来ても倒壊することもないし。 原付より短い走行距離がバッテリーの経年劣化と共に更に短く。
充電コストと無駄に費やす時間。
将来的には他に選択が無くてEV車に乗るしかない。
「社会実験?人柱上等!」で今、EV車に乗ってる人のおかげで地球全体に恩恵が来ることを信じています。 >>816
千葉の京葉線沿線の地下には東京行きの巨大ケーブルが通っていて普通の停電ではビクともしないってその辺に住んでる親戚の叔父さんに聞いた事あります
先日の千葉大停電でもそこに繋がってる近隣住民は全く停電しなかったと聞いています 災害でどっちが有利かなんて、そのときの運次第
過去の経験がどうでも、今度もその通りになるかなんて分からないんだから >>830
地方に疎開して、生活費はどうすんの？
被災地に居れば食料とかタダでもらえるが、疎開するともらえない。 >>822
大嘘乙。想像で書き込むなよ笑
EVと寒冷地は絶望的に相性が悪い。
北海道でEV乗っている人なんてほとんど無く、ましてやリーフtoホームなんて無い。
トヨタのHVで100V1500W出力で十分。費用はオプションで4万円ほど。
ガソリンを半分より多くあるように心がければ、立派なリスクヘッジｗ >>834
なにその乞食発想ｗ
近隣のホテルに避難して、食料は外食に決まってるじゃ無いか。
時々家を片付けに戻れば良いし。
体育館で雑魚寝なんて俺は出来ない >>834
でも、被災地に長くとどまるるのはやはりオススメ出来ないよ、菓子パンやお握りやカップラーメンばかり配給されてもね
長引く様なら確かに疎開なりホテル暮らしするなりしないと駄目かもね、その為のセカンドハウスなり、避難用シェルターを地方に用意しておくのがベストかもしれない
キャンピングカーも独りならまだしもファミリーがいる場合はとてもじゃないが2~3日が限界で車中泊なんかもストレスが溜まるよね。 >>835>トヨタのHVで100V1500W出力で十分。
それで家全体の電気を賄える？独り暮らし車中泊ならまだしもだけど。2人以上いる場合の冷蔵庫やエアコンやテレビや室内の灯りは、それで事足りる？
ガソリンスタンドは開いているのか、大渋滞じゃないのか、1週間以上電気が来ない様ならホテル暮らしに切り替えるならまだしも、
ホテルも開けない様なパンデミック状態の大震災ならどうするのか、、、 >>831まさにそれ、そこなんですよね、ホント人柱なんですよ、将来的には核融合の未来に到達するんだろうし その前段階での原子力生活ありきのＥＶの未来なんでしょうから。
もちろんガソリンも世界には無尽蔵に無限に有るので切っても切れない清潔は続きますよね、プラグインハイブリッドがもっと流行らなくてはいけませんね。スピードが遅いくらいです。
ハッキリ言って日産EV化は不満ありまくりだし日産のＥＶ政策は失速してユーザーを裏切り反感を買ってしまったけど、もう後戻りは出来ないのだから強引に進めてもらうしかないですよ！ >>839
日産はフランス企業
日本メーカーの出すEVを見れば何処がEVシフト化の足を引っ張っているのかわかるよ フランスのEVセンスいまいちだからなあ
ＥＶはもうさ日産も豊田も三菱も本田も松田も昴も合弁しちゃって共同開発してくれないものだろうか
とにかくどんどん新しいもの出してくれよと、ユーザーの選択肢が少なすぎてね、足引っ張ってるのどこだよ、(｀Δ´) >>841
プロ野球選手をあつめてプロサッカーやってくれよって注文だよそれw
EVの肝は電池 競争力のある電池は自分で作り上げるしかない >>835
北海道より圧倒的に寒い北極圏のノルウェーでは、
新車の過半数がEVで何の問題にもなってないんですけど。 サイバートラックのハイエンドモデルは200kWh搭載らしいね
価格は760万
ノルウェーだろうがアラスカだろうが10日間トラックの中で過ごせる
内燃車なら3日でアウトw ちなみにノルウェーは寒すぎてオイルが凍るから、
内燃車は駐車場ではコンセントにつないで
電気でエンジンを温めてないとエンジンがかからない。
使い勝手がEVと何も変わらないんだよね。 2連のシーケンシャルモーター駆動車なんか出ないかね？ >>843
オスロはもちろん、北の町のナルヴィクでも札幌より温暖なんだぞ。
無教養丸出しｗｗｗ https://i.imgur.com/V5UTNMu.jpg
トルコン構造をHEV変速機に流用する欧州勢
ハイブリッド車用の変速機（2）
高根英幸＝自動車ジャーナリスト
欧州メーカーが開発したHEV変速機で特徴的なのが、既存のトルクコンバーターと変速機の基本レイアウトをほぼそのまま活用している点である（図2）。ミッションケースは専用設計するが、内部構造を流用しながらハイブリッド化することが可能だ。
図2 BMW社のPHEV「330e」のHEV変速機
トルクコンバーター部分にモーターとクラッチを内蔵したHEV変速機。8速ATであり、後端の遊星歯車機構以外にも内部に2組の遊星歯車が組み込まれている。
構造的にはトルクコンバーターを置き換えたものだが、実際にはトルクコンバーターを用いたATとはミッションケースが異なる。
[画像タップで拡大表示]
https://i.imgur.com/HsV3p4e.jpg
トルクコンバーターを1個のモーターで置き換える変速機をエンジンと組み合わせる場合、車載電池やPCU（パワー・コントロール・ユニット）はドライバーの加速要求や巡航状態を判断し、
充電量からモーター駆動の可否を決定する。それによってエンジン側のスロットル開度や変速機の段数などを協調制御する。
従来の制御系を生かしながらハイブリッド走行の機能を上乗せする形で組み込めるため、制御系のシステムも比較的シンプルに追加できるのが強みであろう。
欧州勢の視線の先にはプラグインハイブリッド車（PHEV）の存在がある。PHEVの普及を見越して、システムコストを抑えつつ拡張性のあるHEV変速機として開発を進めている状況でもある。
メガサプライヤーからの部品供給も進んでおり、今後ますます採用車種が増えることが予想される方式である。
この先は有料会員の登録が必要 >>843
消費税25％のノルウェーで、消費税免税、補助金のドーピングで力技のEV販売ワロタwwww
最近、富裕層優遇すぐる！って優遇策減らされてるらしいが
だいたいトヨタのEVが出たらリーフは駆逐されるんじゃねｗ
電池の加温装置が付かない、ショボいEV！ >>848
北海道ってそんなに寒いんだ、まるで罰ゲームだな。
大阪に住んでる俺は幸せもんだな。 日産、販売奨励金がトヨタの2倍でも売れない末期状態…ゴーンのコスト優先経営で荒廃
https://biz-journal.jp/2020/01/post_137740.html
2020.01.21 文＝松岡久蔵／ジャーナリスト Business Journal
「結局、新車をつくれない自動車メーカーは支持されないということなんですよ」――。
ある自動車メーカー関係者は、２０１９年の日産自動車の米国新車販売台数が前年比１割減となり低迷が続いていることをこう評した。
日産はかつて「技術の日産」として、トヨタ自動車にも並ぶ日本のトップ自動車メーカーとしてその名をはせたが、それも今は昔。
調査会社マークラインズが１月４日に集計した、１２月単月の新車販売台数は前年同月比３割減となっており、トヨタの６．１％減、
ホンダの１２％減に比べればその凋落ぶりは明らかだ。しかも、「ディーラーに支払う販売奨励金（インセンティブ）は４７００ドル（約５０万円）と
トヨタ、ホンダの２０００ドル（約２０万円）の２倍以上」（業界筋）なのに、売れないことも、日産車の不人気ぶりを証明している。 × ミッションケース
〇 トランスミッションケース >>848
北端の町ではオスロと比べて平均気温が5～10℃くらい低いって。
https://www.tumlare.co.jp/guide/norway/climate/
ノルウェーの北の端にあるキルケネスではオスロと比べて平均気温が
5～10℃くらい低くなります。 >>854
気象データ見たら北海道の陸別よりは冬温暖じゃん。
北大西洋海流は偉大だなｗ
つーかお前、北海道ナメすぎなんだよ。ちょっとは勉強しろ。 >>850
まぁな
所詮電池EVなんてのは世間的には
頭の弱い変わり者
しか興味を持たない色物製品なんで、一定の少数の消費者層に市場が限定される
そこに王者トヨタが割って入ってきたらあっという間に客層奪われて他社は終了だろｗｗ ■■EV普及が進む国の驚くべきインセンティブ
■世界700万台？電気自動車（EV）の3年後はどうなるか？自動車界の近未来を予想する
https://motor-fan.jp/tech/10013002
BEVが「売れている」と言われるノルウェーでは、BEVを購入すると税率25％の付加価値税（消費税）が
免除され高速道路とフェリーが無料になり市街地ではバスレーンを走ることができる。
フィンランドも優遇が手厚い。しかし優遇は税金投入であり、言い換えれば「BEVを買わない消費者の
ほうが多い」からこそ成り立つ制度でもある。
中国で訊けば「補助金がなければだれも買わない」「いままでNEVを買い支えてきたのは自動車メーカー、
部品メーカー、自動車販売店、自治体などであって一般消費者ではない」との厳しい回答ばかりだ。 >>858
超優秀な経営者のゴーンは（リーフだけで）2016年で「最低」200万台、後1年毎に50万台って断言してたよねｗ >>848
北海道に氷河あるのかよｗ
そもそも緯度の意味知ってるのかよｗ 今、ヨーロッパ主導で普及を図っている48Vマイルドハイブリッドは、エンジン車のアクセルレスポンスのフィーリングをそのままに、重量増加も比較的少なく、コスト上昇も比較的小さい、電気モーターをエンジンのアシスト専用としたもの
★ベンツが採用したISGが三菱電機製なのは、三菱電機のエレベーターで使われている薄型巻上げ機の技術があったからだろう
https://i.imgur.com/pklifSG.jpg
https://i.imgur.com/1qKYHL7.jpg
https://i.imgur.com/u6OTbly.jpg
=====
日本では失われた20年とかいう不況から脱しようと、エコカー補助金を大々的にばらまいたから、たまたま運良く、あの燃費最優先のアクセルレスポンス悪すぎ糞THS車が普及しただけ >>859
ミライは去年600台を販売した
新型ミライは1000台を売るそうだ 600台から1000台か。
すごい大ヒットだな笑笑 >>843
デマ
ノルウェーの2019年のEV販売シェアは42%です。 >>863
其れってデマだよ。
全世界で現行ミライは年間2500台前後。
新型は年間30,000台販売目標。 >>862
だから何？
トヨタの社長が200万台売れると断言したのか？ 次のリーフもビックマイナーチェンジだ。おめでとうｗ
＞日産、販売奨励金がトヨタの2倍でも売れない末期状態…ゴーンのコスト優先経営で荒廃
https://biz-journal.jp/2020/01/post_137740.html
2020.01.21 文＝松岡久蔵／ジャーナリスト Business Journal
「結局、新車をつくれない自動車メーカーは支持されないということなんですよ」――。
ある自動車メーカー関係者は、２０１９年の日産自動車の米国新車販売台数が前年比１割減となり低迷が続いていることをこう評した。
日産はかつて「技術の日産」として、トヨタ自動車にも並ぶ日本のトップ自動車メーカーとしてその名をはせたが、それも今は昔。
調査会社マークラインズが１月４日に集計した、１２月単月の新車販売台数は前年同月比３割減となっており、トヨタの６．１％減、
ホンダの１２％減に比べればその凋落ぶりは明らかだ。しかも、「ディーラーに支払う販売奨励金（インセンティブ）は４７００ドル（約５０万円）と
トヨタ、ホンダの２０００ドル（約２０万円）の２倍以上」（業界筋）なのに、売れないことも、日産車の不人気ぶりを証明している。 >>849
トルコン構造とか、ミッション(トランスミッションだろ)と言ってる時点でこれ書いてる人のことは信用できない感じ
どこまで分かって書いてるのだろうか >>861
＞マイルドハイブリッド （笑）
■王者トヨタがあえて使わない技術の理由と事情
https://bestcarweb.jp/feature/column/116610
マイルドHV・・トヨタの電動化戦略説明会で、「ある程度の燃費低減効果はあるが、費用対効果という点で魅力を感じない。
法規制などの要因がなければ採用する予定はない」と回答
・・トヨタ初のEV量産車となるのは、C-HRのEV仕様とレクサスUXのEV仕様。
どちらも、2020年に中国を皮切りに販売が開始される予定だ。
これをもって「トヨタはEVで遅れをとった」という人がいるが、それはちょっと皮相的な見方
と言わざるを得ない。
EVに必須の重要技術は、バッテリー、モーター、パワーコントローラの3つ。
自動車メーカーならどこでも、この3点セットを用意すればすぐEVを造ることができる。
まして、トヨタは年間100万台以上のハイブリッド車を生産しているわけで、
この電動化3点セットに関しては世界最大の量産規模を誇るメーカー。
「遅れをとっている」のではなく「あえて参入を遅らせている」のは、子供にでもわかるはずだ。 おめでとうｗ充電が楽しみになってきたｗ
◎「シンプルプラン」
月額550円（消費税込み。以下同）の基本料金を支払い、急速充電器の使用時間10分ごとに550円、30分で1650円を支払う。
◎「プレミアム10」
基本料金4400円に急速充電器使用10分×10回が含まれ、11回目以降は10分385円（30分1155円）。
◎「プレミアム20」
基本料金6600円に10分×20回が含まれ、21回目以降は10分330円（30分990円）。
◎「プレミアム40」
基本料金1万1000円に10分×40回が含まれ、41回目以降は10分275円（30分825円）。 >>870
まあ、トヨタがEV作ったとしても売れるとは限らんからな。その証拠に作ったが売れなかった車いっぱいあるだろ？ EV買おうとしたら近場専用車になるし距離を取ると値段が割高になるwww
更に不便だしガソリン入れてる層からしたらまだ得体の知れない車だからなwww
売れるわけがないんわwww どんな得体の知れない物でも、周りが使い始めたら慌てて買うのはiPhoneが証明してます。 周りが買うためにはまだまだ課題が多いからなwww
アイポンで充電待ちに列とかないからwww 自宅で充電できるヤツだけに訴求すればいい。
どうせ貧民には買えない代物だし。 >>876
リーフで優越感か
なかなか理解し難いものがあるw アイポンとリーフを一緒に考えてるのもやめてくれない？www
そもそも日産車って人気あるの？www
ブランドイメージは？www リーフ乗ってるけど、これはPHSだろw
> 一時期流行る
> 安い運用コスト
> 知らん間に廃れるww ZESP3になったらコンビニとかの充電器は誰も使わなくなるのか
そうなると今後は充電器もドンドン減っていくな EVの絶対数が増えれば使われることもあるだろうが外で充電したら罰ゲームみたいな料金になってるし、その上30分待ちとかアホらしいだろwww
下手したら30分どころじゃすまないwww >>882
zesp2の旧型乗りが使うんで向こう5年は大丈夫ですよ プリウスが世に出て23年になるというのに、日産は油圧回生協調ブレーキをまだモノにしてないのか笑
e-ペダルとかいうモーターの制御でごまかして、カメラ一つで運転支援ｗ、怖いしダサいしみっともない ＥＶのワンペダルに珍妙な名前付けてるのは日産だけw >>889
モデル3と最近のSXはアクセルだけで止まれる 充電は絶対に日産でやるべき、コーヒー飲みながら店長呼びつけて延延とクダ巻いてやれ
その辺で充電なんかするな みんな日産で文句言いながら充電してやれ
ユーザーを裏切った怒りの強い気持ちを前面に出してディーラーに伝えていくべき案件だ、販売店でお前らヘラヘラするなよ ワンペダルって、常にアクセルかブレーキかどちらかを掛けている状態だから
渋滞しているときは便利だけど
長い下り坂や空いている道で信号で止まるときに、エネルギーを無駄にしている気がする。
回生ブレーキが強めのBレンジで走るのが好き
登り坂はD、下り坂はBにしてる >>886
初代リーフは回生協調だった
回生協調に意味がないと判断し割愛しただけ
HVですでに回生協調の実績があるのにi3に回生協調採用しなかったBMWも同様 >>895
そいつ国沢の記事みてリーフは協調回生出来てないと勘違いしているアホだよ
国沢が言ってるのはテスラなのに
まあそのテスラは航続距離でぶっちぎりだからだれも協調回生なんかツッコミもしないけどね笑 アラシなのは承知だけど一応間違いは訂正しといたほうがいいかと 回生は充電されるからいいんだけどカックンブレーキなる時ない？www
それがうざいんだよねwww ZESP3を「想定」して充電してる話は良く聞くけど実際に使ってる事例あんの？
テスラ とかじゃなくてリーフで使ってる話題ないんかね？
ZESP2が無くなって1ヶ月経ったけど誰もリーフ買ってないって事かね？ ZESP3申込で8～9万返金キャンペーン
やってた気がする 皆さんは新型リーフに乗り替えはしないのですか？次も又ＥＶ検討でしようか？ それとも？ プレミアム20に3年契約とキャンペーンで月2500円だろ。月に10分20回でも足らんとかどんだけ乞食してんだよ。 >>896
オマエ、協調回生がどういうものなのか全くわかってないだろｗ 技術の日産は「スマホでナビ設定」！ ワロタwwwwwwwwwwwwww でも3年契約って、次は２年じゃないから車検とずれるし、どうしてこんなしょーもない縛りプランにしたんだろね 日産役員にとっては車とは3年で乗り換えるのが常識なんだろう。 2終了で外で充電したら充電待ちとガス代並の値段取られる罰ゲーム仕様になって近距離専門のゴーカートwww
300万オーバーで新車なんか買ってたらキレるわなwww 今どきの車ならできるでしょ。
だってみんなCarPlayやAndroid autoに対応してるでしょ。
これはカローラがCMでやってたよね、さも凄い機能のよう。
まっリーフは二番煎じだけどね。 >>893
顧客管理カードに「～つまり クソ野郎。」って書かれるだけだろソレｗ 余ってる土地持ってるんだけど、充電器設置してユーザー支援「￥2,000円充電放題」
友の会を立ち上げてもええかの？何か問題あるか 両方備えてもええやん？
さらに金額高めの珈琲煎れたて自販機設置して、待機場所として掘っ立て小屋でも建てておくか？
今は月極めの駐車場にしとる、業者がコインパーキングどうですか？と、営業かけてきとるが無視
120坪くらいの土地やけど住宅街に充電器あってもええんちゃうの？近くに国道走っててアクセスも良い首都圏５０万人都市やで
なんか問題化するかね？日産にヤクザ使われて嫌がらせされるかの？笑
まあ出来たら真っ先にお前らに教えるからお茶でも飲みに来てや(´∀｀)つ旦~~ >>894
e-Pedal では下り坂でもアクセルに足をかけているものの、
実際はエネルギーを使うのではなく、
回生ブレーキが働く。
通常モードではアクセルが加速度を調整するものであるのに対し、
e-Pedalだと速度を調整する。
そのため、下り坂でも上り坂でも、
同じ量踏み込めば同じ速度で走ってくれるので、
速度調整がとても簡単で慣れると楽だよ。
ガソリン車だったとき、気がつけば速度が出過ぎてるとか、フェードしないようにエンジンブレーキを使うとか意識しなければならなかったのが、
なんて馬鹿馬鹿しいことをしてたんだろうと感じる。 これでええやん。まさかのびっくり価格
◎「シンプルプラン」
月額550円（消費税込み。以下同）の基本料金を支払い、急速充電器の使用時間10分ごとに550円、30分で1650円を支払う。
◎「プレミアム10」
基本料金4400円に急速充電器使用10分×10回が含まれ、11回目以降は10分385円（30分1155円）。
◎「プレミアム20」
基本料金6600円に10分×20回が含まれ、21回目以降は10分330円（30分990円）。
◎「プレミアム40」
基本料金1万1000円に10分×40回が含まれ、41回目以降は10分275円（30分825円）。 >>917
よく似たことを考えてる
200vコンセントだけなら最悪自作できるしな >>920
ちゃんと利益が出る値段にしとけやｗ
コインパーキングより儲けられるようにな
それと、故障とかしたりすると契約者に契約違反とか
訴訟されたりもあるから、メンテもしっかりするのは当然で、
いろいろな不測の事態に対応する原資も準備しとけ
つまり、本格的な「業」として土地の価値もキッチリ活かすべく
マジメやっとけ
それで、しっかり契約料金も決めることｗｗｗ >>917
そりゃあんたのうち近辺しか運転しない人なら需要あるわwww
でもそんなやつは家で普通充電でいいんじゃないかとwww >>924
この手の商売だと電力会社には叶わないわな
NCSがああいった流れになったのも妙に納得できる アプリがバージョンアップしたが、
iOSバージョン11ではバージョンアップ出来なくなって詰んだ…
スマホの容量少なくてずっと延期してたが、これを機に写真半分減らしてバージョンアップするが、今後SEがどこまで対応するのか不安… リーフZE1って、エアコンのコントロールパネルの下に、ETCが設置できそうな、
穴を塞いである箇所があるよね。でも純正ETCは運転席ハンドル下のはず。
あの箇所は何に使うんだろう？
純正オプションであそこに取り付けるパーツってあるのかな？ 先代から有るけどus仕様で
何かそこに着いたとか見た気がす 今eプラス買うなら中古で450万ぐらいのテスラモデルS買った方がええかな…
悩むわ ほとんどの中古テスラはスーパーチャージャー永久無料が付いてるから古事記が乗り換えるには最適かも
但し古いのは充電容量と充電入力が若干抑えられてるので注意
まあリーフよりは遥かに強力だが >>929
>>930
助手席とかのシートベルト警告とかタイヤ空気圧かなんかじゃなかった？ >>932
あ、ごめんバージョンアップできた。
iOSバージョンは11.1.1
デマ流してすまん。
まだSEが使えるうちは使うよ。
俺の使い方ならこれで十分。 >>926
電力会社だってちゃんと「業」としてやる気なら
それなりの設備投資、メンテ体制も組んでキッチリやるわな
・・・で、設定単価や契約料金は当然それなりになる
ま、「業」として見込みが無いから本気でやらんだけだろう
つまり、電池EV（笑）は使い勝手が最悪の上経済性も最悪なので流行らん
よって充電業をやっても儲けられん、という見通しだよ 代車で先代リーフ借りたけど、夜のメーター表示の派手さ、こっちのほうが未来っぽいじゃん。
せめてアナログ・デジタル切り替えの液晶スピードメータとかやってくれんのか。 >>937
会社の課長が乗ってるベンツが液晶メーターだが、旅行中に液晶のバックライトが
故障で消えてしまって、まったく視認ができなくなって速度がわからなくなったから、
スマホを液晶のところに取り付けてGPS計測でスピードメーター代わりにして
帰宅したんだと。
液晶はこういうこともあるんだよな。 まっ、アナログメーターも故障する時はあるから、一概に液晶がダメとは
言えないけどね。 ZESP3、どうやら10分１秒は２カウントしない仕様に変更した模様 >>937
そりゃ先代の方が金かかってますから
ドア＆ボンネット全部アルミだし オレも先代のほうが未来感があっていいなぁと思う。デザインは置いておいてね。
なんで現行は普通になってしまったんだろうね・・・。つくづく残念だわ。 最新の電車は運転席のメーターが全液晶になってるらしい（グラスコックピット） >>941
ドアを細めのハンマーで叩いたらズボって穴が開きそうだなw 深夜に閑静な場所で電源オンのまま車外に出たとき
音楽が車外に漏れまくっていた、特に大音量って訳でもないのにね >>926
電力会社は1kWhあたり30円とかで販売して、電柱やら変電設備やら高そうな設備を持っていても黒字。
だから電力会社が電柱にでも充電器を設置して直接電力を販売してくれれば、
中間差益もなくなり、自動車会社も電気自動車オーナーもみんな喜びそうなもの。
でもそうならないのはなぜなんだろうね？ >>930
>>934
ありがとう。あの穴を利用してるのはアメリカで販売してる車だけなのか。 >>949
アメリカ向けリーフにはその位置に助手席エアバック機能停止スイッチがある。
アメリカでは助手席に後ろ向きでベビーシートを設置して赤ちゃんの顔を見えるようにし運転する
事故った時、助手席エアバックが出ると赤ちゃんが大変な事になるのでOFFスイッチがある >>948
インフラ会社は電気を売れば利益が出るから
でもこのままいけば高速充電設備のシェアは欧米メーカーに奪われるでしょうね
350kWの充電器バンバン設置してますからねえ
日本は未だに90kWとか言ってるし完全に後進国ですね
EVは寧ろやりたくないらしくFCVの宣伝ばかり
誰も欲しがってないのにどうするんでしょあのゴミライw
>>948
インフラ会社は電気を売れば利益が出るから
でもこのままいけば高速充電設備のシェアは欧米メーカーに奪われるでしょうね
350kWの充電器バンバン設置してますからねえ
日本は未だに90kWとか言ってるし完全に後進国ですね
EVは寧ろやりたくないらしくFCVの宣伝ばかり
誰も欲しがってないのにどうするんでしょあのゴミライw >>948
電柱の横に充電用パーキングエリア作れるのかね？
通行の邪魔だろ？ >>953
駐車場を新たに作らなくても、
既に駐車場にある電柱を利用すればいくらでも設置できそうだね。 >>951
海外は家庭用電気も高圧だからその辺りも考慮しないとね。 >>951
日本だと50kw超えると電気料金の基本料かなんかが爆上げになるんじゃなかったか
だから50kwの蓄電池と50kw未満の送電で100kwにするような物を開発してるみたいだし
このへんの料金体系を国主導で抜本的に変えないと大電力の急速充電器は普及しないと思う 50kw以上だと高圧受電になる
数百万のキュービクルが必要で定期点検も必要
但し電気料金自体は安くなるし価格交渉も可能 >>956
50kw以下ですら年間基本料金１００万位だよ >>956
既にヨーロッパやアメリカで普及しているものを、
今ごろ国主導でなんとかしなければならない日本のなんと遅れてることか。 実際にどっかの国では電柱に充電設備を置いて試験運用してなかったっけ？どうなったか知らんけど。
日本だと権利だの利権だの、技術はあっても到底実現しなさそうだな。 三菱電機製ISG、マイルドハイブリッドのトルクコンバーター置き換えモーター
THSは糞💩アクセルレスポンス悪すぎ
【ノート e-POWER】TVCM 「ガールフレンド」篇3年連続コンパクト 15秒 字幕
https://youtu.be/OgYnMPFbZNo
25万人がハマったこのひと踏み。電気の走りで、3年連続コンパクトカー販売台数、日本一。
=====
今、ヨーロッパ主導で普及を図っている48Vマイルドハイブリッドは、エンジン車のアクセルレスポンスのフィーリングをそのままに、重量増加も比較的少なく、コスト上昇も比較的小さい、電気モーターをエンジンのアシスト専用としたもの
★ベンツが採用したISGが三菱電機製なのは、三菱電機のエレベーターで使われている薄型巻上げ機の技術があったからだろう
https://i.imgur.com/pklifSG.jpg
https://i.imgur.com/1qKYHL7.jpg
https://i.imgur.com/u6OTbly.jpg
=====
日本では失われた20年とかいう不況から脱しようと、エコカー補助金を大々的にばらまいたから、たまたま運良く、あの燃費最優先のアクセルレスポンス悪すぎ糞THS車が普及しただけ このマイルドハイブリッド馬鹿はなんでここにアピールすんだ？ https://i.imgur.com/7c8esAb.jpg
ベンツに初採用された三菱電機のマイルドHV向け「ISG」とは？
スターターと発電機の機能を併せ持つ。エンジン直結でベルト駆動が不要
2017年11月15日 クルマ・鉄道・航空
独ダイムラーに採用されたＩＳＧ
三菱電機は４８ボルト電源に対応するマイルドハイブリッド車（ＨＶ）向けでスターターと発電機の機能を併せ持つシステム「ＩＳＧ」を開発した。
エンジンの出力軸にモーターを直結した業界初の構造で従来のベルト駆動式と比べて高出力化を実現し、燃費改善に貢献する。独ダイムラーの高級車ブランド「メルセデス・ベンツ」に初採用され量産を始めた。
ＩＳＧはモーターとモーターを制御するインバーターで構成し、減速時のエネルギー回生や加速時のトルクアシストなどに利用する。一般的なＩＳＧはエンジンとモーターをベルトを介し連結しており、急激な力の伝達や大きな負荷がかけられない制約があった。
これに対し三菱電機のＩＳＧはエンジン出力軸直結型のシステムでベルト連結を不要にした。
太線コイルでも高密度な巻き線を可能にする独自技術を使ったモーターの採用や、インバーターの冷却ユニットの設計最適化により製品化を実現した。
今後ＩＳＧの小型・軽量化、高出力化を図り車メーカーへの採用を広げる。
４８ボルト電源対応のマイルドＨＶは比較的低コストな部品構成で燃費を改善できることから欧州を中心に普及が進む見通し。部品メーカー各社が関連技術の開発を強化している。
日刊工業新聞2017年11月15日 このマイルドハイブリッド馬鹿は何に向かってんのかわからんな
まあ馬鹿だから仕方ないか わが国には「複合化遊星歯車機構による入出力4軸連結の自在トランスミッション」という
世紀の大発明があるから、マイルドHVのような「姑息な逃げの手」は必要ない
■王者トヨタがあえて使わない技術の理由と事情：マイルドHVなどなど
https://bestcarweb.jp/feature/column/116610 HVとEVとで喧嘩するスレに誘導しようとしたけど
もう落ちてたの？
HV同士の方式の違いでの喧嘩なんて、どう考えてもすれ違いでしょう >>960
日本は、個人の人権や財産権を徹底的に守る
世界でも最先進の社会だから >>968
マイルドハイブリッド馬鹿は電池EVに絶望して代わりを探してるんだよｗ 今朝のニュースでホンダがドイツでEVを出すっていうのを見た。
なんで日本で出さないのかなと思っていたけど、
さっき板のスレ一覧を見たら、ホンダEVのスレが秋頃から既にあったわ
これからはEV同士のスペック差で喧嘩する時代やね
今までもテスラの情報は良く貼られていたけどね ■悲報■電池EVは大敗北（笑）
使い勝手最悪、非経済、非エコロジーなゴミ、それが電池EV（笑）
優れた乗用車を世界に提供し続けている「世界の自動車生産大国の日本やドイツ」では
【お馬鹿な電池信者】以外誰も買わない ｗｗｗ
【2019日本国内販売台数】
登録車330万台、軽190万台の自動車販売トータル520万台のうち、
電池EV（笑）は【たったの0.4％以下】の2万台（リーフ1.9万台ほか）！！
2018の電池EV（笑）販売台数約2.7万台より25％減の先細り！！ ｗｗ
こんな使えないゴミに手を出す【頭の足りない変わり者】もそろそろ一掃されちゃってる？ｗｗｗ リーフEVvsプリウスPHVのスレ落ちてから誰も立ててないよ、けっこう重宝していたんだけどな >>975
プリウスPHVの勝じゃんｗｗｗ
電欠を心配して寿命を縮めることもないしｗｗｗ リーフは目の前のメーター周りにセグ表示があるから嫌でもかけてないか意識してしまうわなwww 賢いやつなら分かるけどプリウスPHVの中古車は地雷が混じってるw
とくに5万キロ以上からヤバいw >>976
いいや、これからはe-Powerの時代だよ。
なにしろ、電欠の心配ない完全電動車だからな。 プリPHVとイーpoorの違いって、ガソリンで走行してるか、モーターで走行してるかの違いだけなんだよな
結局どっちもエンジン載せてる訳だし、どっちもどっちだろ？PHEVだってそうだろ。
ただイーpoorは他のデバイスへ給電出来ないだろ >>980
だけではない。
見た目もメーカーも販売数も違う。
違いだらけやないか！ >>980
>ガソリンで走行してるか、モーターで走行してるかの違い
なんだそれ？比較になってないだろ
比べるなら、
ガソリンで走ってるか？電気で走ってるか？
エンジンで走ってるかか？モーターで走ってるか？
だろ
ただ、PHVとePowerの違いはそうじゃないけどな >>982
その違いはEVのリーフとは関係ない。
リーフの話をしよう。 >>982
>PHVとePowerの違いはそうじゃないけど…
両方ともエンジン積んでガソリンが必須なんだから厳密的には同じでいいんたけどな。 ■悲報■ 電池EVは大敗北ｗ
使い勝手最悪、非経済、非エコロジーなゴミ、それが電池EV（笑）
優れた乗用車を世界に提供し続けている「世界の自動車生産大国の日本やドイツ」では
【頭の足りないお馬鹿な電池信者】以外誰も買わない ｗｗｗ
【2019日本国内販売台数】
登録車330万台、軽190万台の自動車販売トータル520万台のうち、
電池EV（笑）は【たったの0.4％以下】の2万台（リーフ1.9万台ほか）！！
2018の電池EV（笑）販売台数約2.7万台より25％減！の先細り！！ ｗｗ
こんな使えないゴミに手を出す【頭の足りない変わり者】もそろそろ一掃された？ｗｗｗ
王者トヨタが出せばもうﾁｮｲは売れる？ｗｗｗ ＥＶモーターのみで走行してるのか
ガソリン&モーターで走行してるのか
いずれにせよトヨタは自動車産業の脱却図ってるからさー富士山の裾野で何かやってるじゃなーい
生活に入り込もうとしてるのよ
ＥＶで儲けられるか不透明だからって本格参入してないからさ でもEV社会を目指す中国はトヨタ締め出しに既にかかってるからさー
結局何なんだってお話でしよ 生活に入り込もうとしてるなら、「ガソリンスタンド」なんて生活には微塵も必要ない施設が必要な車より、自宅で充電できるEVに力を入れるべきじゃん。 まぁ、百歩譲ってガソリンスタンドは灯油の供給源として必要だとしても、
「水素ステーション」は本気で微塵も生活に必要ね～なwww まとめると・・・
EV買えなかったので中古PHV買った貧乏人が
EV急速充電値上げで鬼の首を取ったかの様に
乞食は喜び得意気でスレにストーカーしてる
オーストラリアでの森林火災で二酸化炭素が急増
去年は台風の異常な勢力増強で被害が出て
今年は異常な暖冬に魚の資源も枯渇に向かい
地球温暖化に待ったなしなのに
低能は化石燃料が便利で維持費安いとか抜かしてる
もう少し地球温暖化とか考えろよ
地球温暖化とか、金を心配しない人が
化石燃料エンジンなど興味なく次世代のEV
を楽しんでる。
たまたま国産のEVが日産だっただけ >>991すまん
二行くらいにまとめて書き直してくれ 書き直し
地球の温暖化に憂慮し400万以上
出しても惜しくない人がEV新車を所有し
EV買えない貧乏人が自分の低所得に妬み
粘着して騒いでる流れだな >>994
たしかに軽自動車乗りやディーゼル乗りは全く来ないからな。
バッテリーモーター走行は罪を作ったな。 >>994
それは既出では、散々ここでもその結論に達して帰結している。 >>994
そもそも温暖化する方が燃料使わないので省エネです
冬の方が車は明らかに燃費悪いでしょ？
家庭の灯油も冬にガンガン減ります
つまり温暖化すると石油メジャーが困るんです
ちなみに化石燃料はシェールガスも含めてあと1万年は優にあります EV買えなかったので中古PHV買った貧乏人が
EV急速充電値上げで鬼の首を取ったかの様に
乞食は喜び得意気でスレにストーカーしてる
オーストラリアでの森林火災で二酸化炭素が急増
去年は台風の異常な勢力増強で被害が出て
今年は異常な暖冬に魚の資源も枯渇に向かい
地球温暖化に待ったなしなのに
低能は化石燃料が便利で維持費安いとか抜かしてる
もう少し地球温暖化とか考えろよ
地球温暖化とか、金を心配しない人が
化石燃料エンジンなど興味なく次世代のEV
を楽しんでる。
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