【TOYOTA】GRヤリス/GR YARIS part14【WRC】
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トヨタ・GRヤリスのスレッドです
トヨタ GR
http://toyota.jp/gr/index.html
TOYOTA GAZOO Racing
http://toyotagazooracing.com/jp/index.html
総合スレ
【TOYOTA】トヨタGR総合 1【GAZOO Racing】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573887808/
前スレ
【TOYOTA】GRヤリス/GR YARIS part13【WRC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578975709
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured スープラみたいにハンドリング最悪にならないことを祈る 寿一動画で後席広いみたいだし４人家族でも嫁説得できるね^^ 広いかどうかとドア数は直接関係ない
3ドアのGRヤリスが5ドアより長い分、後席足元も少しだけ伸びてるのは本当
頭上はだいぶ低いけども 同じエンジンでもボディが違うと最高速の伸びが違う。空力って大事。
4 R32では踏みきれないほど伸びがよかったけど5 R32でべた踏みしても途中から伸びなくなった。 後ろ半分はCプラットフォームだからヤリ素よりは乗り心地は良い筈
なわけねーだろ シビックRのデザインは幼稚すぎて無理
GRヤリスも個人的には素ヤリスと区別付かないぐらい控えめならなお良かったけど >>12
下は車庫入れミスってボディが凹んだアクアみたいw grヤリス全体で25000で最強グレードのGR-4が2500台なのかなんなのかまだよくわからん、2500を細々つくるのなら予約ぎっしりで納車に二年とかか？w >>4
頑張って！
3ドアのほうが室内長が長いんだよって言えば決まりです
価格表は5ドアのほうを参考に見せるようにして下さい >>13
クルマ興味無い人には全く気が付かないレベルでも個人的にはよかった >>12
横からの眺めはGRの方が好きだな
前スレに身長177の脇坂が後ろに乗ってる動画があったが
足元は狭いだろうけど頭上は少し余裕あったよね 基本的には嫌いじゃないデザインだけど、
フロント周りがGR共通で捻りがない、ちょっと前に出過ぎちゃってるのと
真後ろから見た時の両フェンダーの角が尖りすぎで少し滑らかにしたら
もっと格好良かったかなと思う。アフターパーツではどうにも変えられない部分だし >>21
ウッソだろお前…並べて見ても似てるとは思えんのだが
カロスポはイケメンだと思うけど、こっちは無骨な機能優先感がある
とくにヤリ素とカロスポはまるっきり違う とりあえず、シフトの感じとエンジンサウンドはチェックしたい ついでにホーンチェックも >>22 改めて見るとルーフ大幅に寝かせてて
WRCの為にっていう本気度が見えるな 海外で開発モデルの試乗動画が結構上がってるけど
まだ市販までに細かい見直しとかはあるのかな？ そもそも海外試乗のマシンが既に、旧式である可能性が高い
開発は晦日にも改良のためのサーキット走行してて、オートサロン後もすぐまた改良作業って言ってた >>29
マスタードライバーのモリゾーがまだオッケー言ってないとな
生産ギリギリまで改良するってさ 性能アップは歓迎だが
価格アップは勘弁してください 今朝のニュースのGT40出てきたけど、ああいうガワで欲しいな >>29
生産の半年前で適合やり直しとなったら現場ブチ切れそうだけど、最近のIT化でリードタイム短縮してるかもしれんからトヨタならどうなんだろう >>25
先行試乗とかって商談後の話しなんじゃないの？
ミニカーも成立者だけだろ
そりゃあ6月までの間に試乗できればそれに越したことは無いんだけどさ >>33
流石に値上がりはせんとは思うけど、最終的な決定が6月らしいからまだわからんぞ >>31
>>32
マヂか！スゲーなGRファクトリー >>36
先行試乗なんだから先行試乗なんじゃない？
商談後じゃ何のためのってなるからきっと春くらいに大っきな会場でまとめてやると予想
ミニカーは知らん ディーラー直営店以外だといまだに詳細がパソコンに反映されてないだけど大丈夫？ >>12
イメージ的には同じヤリスだと思っていたけど並べると全然違うのな
もう別のクルマやん
ここまで違うとは思ってなかった
>>30
世界的に注目されてるのな
ただ販売を希望されても生産が追い付くのがいつ頃になるか分からんよ >>12
違いは解りやすいけど、WBとか見るとヤリ素を広げすぎのような >>43
オートだってよ。着けるとするとRZについてるのと同じものになるって >>47
ありがとうございます。
マニュアルだったらRZにしたんだけどな。
RZかRCか悩むぜ… >>32
モリゾーさんの妥協しない姿勢が好き
社長自らがサーキットを走り、自らがテストドライバーとなる
だから今後のトヨタ車には金を出せる
レクサスのLC-Fも何気に楽しみにしている 前スレ>>953
何かの記事で標準モデルより1stedのがお得ってあったのよ
まぁ標準モデルって何？って話もあるが
RZよりRZHPのがお得ってのは納得できんなぁ、税抜き約55万の差額の価値ある？ 露骨に価格に響きそうなのは前後LSD、BBSホイール、IC冷却スプレー、エアダクト、スピーカーぐらい?
確かに60万円分もしなさそうだけどな 価値なんてのは人それぞれに違う
自分の価値感を他人に押し付けても意味が無い
自分で納得出来る価値を選べば良い こういう羊の革を被った狼みたいに外見は大人しいヤリスで中身はハイパフォーマンスカーっていうのはイイね
ヤリスだから営業車って言って経費で落とせるし保険も安いだろうし >>52
多分後付けしたら全部で100万じゃ全然足りないよって装備をHPには付けといてやったよ得やろ？って考えやない？
いらん人からしたら特でも何でもないし
一つだけその装備欲しいって人は微妙だし
全部欲しいって人はめっちゃお得かな？ >>55
いや、エンケイとの差額だから、そんなにいかんやろ モリゾー社長肝いりのGRヤリスの1stedが客を損させるわけないっておっちゃんは期待しちゃうのよw
俺もその一人でポチったけどもw
上手いこと戦略にハマってしまったw >>52
スレで話が出た時も、ライターが勘違いしてるんだろって事で話がついた まあこの手のグレード商法で装備が差額以下ってことは無いだろうからどっかで差額以上にはなってるんだろうけどな ただGRのロゴがな…もう珍しさは無いし色んな車種に付いてて正直イマイチ
HPだけロゴ変えてくれるたら良いのになぁ
モリゾーから取ってMRGとか つーか電動シートと8スピーカー、前後デフだけでオプション化するとかなりの金額。
その上、ミシュランPS4Sというクソ高いタイヤ。ハイグリップタイヤも履いてみたいって人は確実に安い
そこを欲するかは人それぞれ 同じ夏発売の改良版シビックR買った方が良さそうだな
ニュル最速も奪還するだろうし 電動シートはなー
助手席を電動シートにして欲しいわ嫁さん乗るんだから
てか電動シートなの？ 相場をググって出してみた
ホイール差額：20万-10万=10万円
タイヤ差額：6万-6万=0万円
シート差額：10万円
LSD差額：(10万-3万円)×2=14万円
JBLサウンドシステム：7万円
冷却スプレー：1万円
ブレーキダクト：2万円×2＝4万円
総計：46万円
う~ん、工賃を考えると自分で後付するよりは安い？ >>67
PS4で>>71の数字出しちゃったわ
PS4Sって高い？ >>52
素のRZにも1stedと付いてるけどな？
ハイパフォとの違いはアルミとインタークーラーとトルセンLSDくらいだよね
今のところ >>75
前スレでの話は通常販売品のRZHP,RZと先行予約のRZ1ｓｔed，RZ1stedを比べての話でしょ。 電動シートとか、軽量級スポーツの良さが台無しやん
デブな車に乗りたいならVABでも乗っとけ >>67 国産の超ハイグリップ履きたい人はどれくらいいるかな？丁度オートサロンでRE71の新作が発表されたな >>67
調べたらダンロップもミシュランもどちらも1本3万円強で同じ価格帯だった >>74
カットモデルで、でかいタイコ付いてるの見えたから静かかと思ったけど、結構ゲロゲロうるさいねコレｗ >>71訂正
ホイール差額：20万-10万=10万円
タイヤ差額：14万-14万=0万円
シート差額：10万円
LSD差額：(10万-3万円)×2=14万円
JBLサウンドシステム：7万円
冷却スプレー：1万円
ブレーキダクト：2万円×2＝4万円
総計：46万円 冷却スプレー、ラゲッジ下から一番前まで持ってかなきゃいけないんだろ
オプション価格で考えないから変なことになる
原価で話したら、HVじゃない車は50万くらいだよとか、オスプレイは鉄の原価で考えると6万円！とかのアホ発言と同じになるぞ >>74
まさに軽トラって音だな
せっかくツインテールなんだから、一方から出る音を半波長ずらしてV6サウンドにすりゃいいのに
って、回転数で波長変わるから簡単には無理か >>82
ウォッシャタンク、ラゲージなのか
冷却スプレーはオートメカニック誌のDIY記事参考にしたから工賃入ってないし、確かに安すぎるかもな シートはカロスポのオプションと同じなら17万の模様 >>82
一応、ホイール、タイヤ、LSDは市場価格参考(これだけ出せば自分でそろえられる※工賃別)
JBL、シートは他トヨタ車のオプション価格、ブレーキダクトはエアロパーツを参考 >>86
カロスポは本革だけどGRヤリスは合皮だから割り引いてみた あれ？ハイパフォーマンスのシートってウルトラスェードだよね？
通気性と滑りにくさと皮の良さも兼ね備えた～って謳い文句のやつ いくらで売ろうがかまわんが
安すぎるだの○○に比べたらバーゲンプライスだのと
ライターに提灯記事書かせるのはみっともないからやめてくれｗ
どーせ25000台ぐらいすぐに売れるんだからさｗ >>83
SACLAMあたりが発売後に変態的なの作るんじゃね？ >>92
予約1000件しかないのに売れるわけないだろw 後期86の時はOPのザックスダンパーが5万で破格だバーゲンプライスだので是非つけるべきって言われてたけど
実はドイツ製じゃなく韓国製で、ノーマルの国産ショーワダンパーの方が良かったというオチ
その上元さんに三軍ザックスとかディスられてたっけ >>94
予約期間はあと5ヶ月あるんだが？
ペースは落ちるだろうけど5000は余裕
1万微妙ってとこだろ、予約だけで 出来ればカロスポでやって欲しかったタイプｒ並みの実用性は必要 >>97
カロツーではGT4出るって雑誌には出てるけど、確かに5ドアモデル欲しいな 331 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c1c7-1OIi) sage 2020/01/15(水) 01:13:28.65 ID:fKjVN/5s0
最初で最後の情報です
GRヤリス RS
ミッション＝CVT
駆動方式＝FF
ボディ、フロワ、サスなどは共通
エンジン出力は内緒ですが
スパルタンなモデルです
情報解禁は2020/06/01 月曜日
価格は290万円前後になります >>96
こういった車は初期需要がほとんどを占めるから買いたいやつが最初の1ヵ月で買った後はほぼ伸びない よくて2000 予約期間延長もありそうだな
発売後に購入なら値引きもあるかな？ とりま10マソ入れて予約した
まぁゆっくり考えるかな。 >>103
ですよねぇ。
残り2万余りをトヨタがどうするのか、個人的に楽しみ。 色々盛り上げようしてくれてはいるけど正直国内なんて眼中にないんだと思う 予約期間が長いのには理由があると思うんだ
それは、出来るだけ国内を優先して届けたいからではないか、と勝手に想像してる 発熱ですぐセーフティ制御介入しちゃってダメぽいじゃん大丈夫なん？ スポーツカーを20年自社で作らなかったトヨタが久々に作った車だから正直出来は期待できないんだよ
だって何の実績もないんだから
試乗もしないで買うのはある意味ギャンブルだよ
脇坂とか絶賛してるけどあいつトヨタの犬だから信用できない >>108
そうだな。トヨタとしても、国内で売れればアフター需要大きくなるし
ヤリスの名のイメージが最初からスポーツカーファミリーみたいになる また相手にして欲しいだけの構ってちゃん登場か。
本当に寂しいんだな >>111
GT-Rの4駆も多板クラッチが使われていてハードな走行をすると発熱して警告ランプが点灯する
取説にも↓
①ドリフト走行、サイドブレーキターンや定常円旋回などの後輪を滑らせるような走行はしないでください。
②砂地、ぬかるみなど、後輪が空転しやすいところでの連続走行はしないでください。
と書かれている >>114
こういうレスを見るたびに反論できないけど悔しくてカキコしちゃうんだなぁってニヤニヤしちゃいますw うちのBNR32は27万キロくらい走ってトランスファーを開けてみたけどもうプレートはツルツルのツルツルだったよヤリスの場合常時滑ってるが材質はカーボンということでどうなるのかな 俺はプライベーターなもんで工賃0だから維持できてるな
ヤリスも納車されたら即ベアエンジン注文するわ >>120
そういう熱い人々のお陰で国内スポーツカーはもってる
これからも存分に愉しんでくれ！それが全体を盛り上げる >>81
ホイール、シート、ステレオ、スプレー、ブレーキダクトはいらんからLSD、ステレオの社外追加すれば十分だな >>12
ベース車からこれだけ変えてくるのは
グループB時代みたいでいいな 先行試乗会をサーキットとかでやってプロドライバーにドライビングテクニックを教えてもらえるとか有ったら良いな
追加で1時間三万払うわw S耐とかのイベントでやらんかな
GRマシン試乗とかやってた気がするし 日産のアテーサはダメダメだから競技で除外したりしてたかもしれんが
三菱の4wsはそのまま競技用にもついてたなｗ ダメなのはアテーサじゃなくてスーパーハイキャスでは？
アテーサは普通にS耐もグループAも使ってたしランエボなど全く追いつけなかった 何故アテーサと4WSを較べるのかサッパリわからん
てか、アテーサとアテーサE-TSは区別しろよ 別にドリドリしない人なら作動させててもよかったんじゃねえの
てか乗りもしない奴に限ってダメダメ言ってた気がするｗ >>130
あんたがアテーサE-TSとアテーサE-TS PROを、混同してる可能性大。
アテーサは日産関係者でもE-TSを略して言う事多いが、アテーサとアテーサE-TS PROは別物として分けてる。 >>133
何？
アテーサ無印はセンターデフ四駆で、E-TSはカップリング四駆で、全然違うから区別しなってだけだが？
Rデフとか気にしてないよ？ いやお前ら俺の為に喧嘩するなｗ
日産見限って三菱行ったら、日産乗りがなんかごちゃごちゃ言ってたのを思い出しだけだから… 自分で反応してるように、競技で外されるか否かの流れだろうに スカイラインを代々乗り継いできたから、日産が見限られる存在なのはかなり痛烈に理解できる
久々のコンパクトスポーツ、GRヤリス楽しみです 勘違いしたらダメなのは、その競技に使わない昨日だったらキャンセルしたり取り外したりで
結果としてダメだからとか言い放つのは乗りもしないアホなんじゃなかろうかコイツってのはあるなｗ 昨日じゃなくて機能な
まあダメな昨日は翌日とか今頑張ればいい話だ頑張れがんばれ 実際素人が運転してハイキャスが邪魔と感じる瞬間は鈴鹿の130Rくらいかな
25秒以下だとあっても変わらんていうかあった方が速いまである。 その点ホンダの4wsは気持ち悪かったな
駐車場で逆位相でぐりぐりしてて、なるほど駐車場専用４ｗｓかって草生えたｗ マニュアルエアコン 簡素内装 鉄チンホイールみたいな廉価グレード出るの？ センターデフの記載が消えたり未だによく分からん４ＷＤシステムだけど
とりあえずリヤのカップリングは単体で外しやすそうだから、メーカーで
リビルドみたいの用意されて、車検毎か２万ｋｍ毎にＡＳＳＹ交換とか
する感じになるのかなと勝手に想像している。
リビルド費用＋脱着工賃程度で済むなら大した費用じゃないよね……たぶんw >>142
RCが出るが、エアコン(オプション)はRZと同じオートらしい 左ハンドルのカット動画も上がり始めたがそれ見るとこの車って左ハンドルの方をメインに設計してる？ >>144
ありがとう！
オートエアコンか全くのレスか..w
予約スレでグレード変更可能だからとりあえず予約したらRCも早く手に入るて書いてあるから迷うな.. エアコンのオートとマニュアルをいちいちわざわざ作り分ける方がコストに影響しそうなんだが
下々の作り手まで考えるとそうも言ってられないのか >>147
今はエアコンのスイッチ全体がユニット化していて
車種やメーカーが異なっても部品メーカーからすれば共有化されていて
ダッシュボードもオートエアコンを前提とした薄型になってるから
ダイヤルやレバーで操作して、大きさも別なマニュアルエアコンは逆に高くつく
昔はセンサーや温度制御ユニットが高かったけど、電子部品が量産化で安くなったので
今はオートとマニュアルと両方用意する必要もなくなった
個人的にはダイヤルですぐに熱風とか足元とか選べるマニュアルエアコンのほうが車には合ってると思うが ルーフのマーブル柄って何かと思ったら、SMCのため綾織柄が出ないからってシール貼ってんのか
そんなアホなことするぐらいならボディ同色塗装にしてくれ >>149
見ないで弄れる操作だったらもはやなんでもいいよｗ >>143
センターにないからセンターデフと言わないだけでリヤデフ前にあるカップリングがセンターデフそのものだよ
構造はややこしくない。むしろシンプル。 >>148
ああなるほど
それで左に最適化されてんのね >>155
デフ → 回りやすい方をどんどん回す
カップリング → できるだけ回転差をなくす
まるで逆だ >>152
ディファレンシャルギヤの意味を考えような 本来は回転差を無くす使い方してるけどヤリスの場合前後のギヤ比をわざわざ変えて回転差を増幅させてるだけでデフだよ ていうかそんな風に区別しないよ普通。
カップリングを用いたデフなだけ。 >>158
カップリング前後の回転差をつくってるのは前後デフでカップリングじゃない、
で、回転差は前後デフのレシオによって決まってるだけで増幅なんてしない、
変えているのはカップリングの締結（圧着）力だけ
て、ガキかよ、無知すぎんぞ >>149
素のヤリスがマニュアルエアコンあるから、別に高くならないと思う。
プレミオにあったマニュアルエアコンには昔びっくりした。
オートエアコンベースのマニュアルエアコンだから、
操作しにくい。 >>160
回転数はそうだな
トルク量は増幅させてる。だから3:7が可能になるんだろ。 結局の所、フニフニ言ったとこで正解はまだわからんのだからイライラすんなよｗ >>162
流体カップリングは普通にトルク増幅効果を持つが？
てか、デフにはトルク増幅効果ありませんよw 駆動系のややこしい原理はさておきジャーナリストが試乗した程度でFFになるシステムでラリーを戦えるのか？ >>159
>カップリングを用いたデフ
やめろｗ
そういうものは電子制御多板クラッチ式LSDという別物がある
カップリングとデフ(ディファレンシャルギヤ)をちゃんと区別しろ
>>160
>回転差をつくってるのは前後デフ
これも誤解を生みそうだな
厳密には回転差を作ってるのはファイナルギヤ >>164
>流体カップリングは普通にトルク増幅効果を持つが？
デタラメを言うなｗ
ビスカスカップリングやトリブレードカップリングにトルク増幅作用は無い
トルク増幅が可能なのは(ステータの入っている)トルクコンバータだ >>168
トルコン本体に増速機能はない
ステータの羽根角度変えれると思うのか？
ストールするぐらいスリップするんだから増速はギアでしかできない >>170
ストールトルク比でググろうな
トルコンの入力トルクに対して出力トルクはどうなるかな？ すまん、ややこしくした俺がまとめておく
フロントデフのギヤ比とリヤデフのギヤ比をあえてかえることでリヤデフ前にあるセンターカップリングでフロントよりリヤがトルク量を余分に得る事を実現してる。
このギヤ比の差による最大値以外はカップリングの締結力次第で5:5、6:4の制御が可能になる。こうね。
※直結した場合以外回転量に差は生まれない。
※トルク配分を変えるだけで増幅するわけではない。 四駆むずいわ～
カップリングって直線の時はATのロックアップみたい
にケースが圧着してて、カーブで回転差が出るときは
それが緩んで板の中の粘っこさでそれを吸収しつつ
駆動を伝える、って事ですか（素人 ディーラーが店頭に展示してる
ちょいでかめのミニカーって、あれ売ってもらえるものなの？ >>171
トルコンはクラッチの代わりだろ？ロックアップで入力と出力が1:1
これ以上なにができるの？ なんか若干滑ってるときの方が完全に固定されてるときよりトルクが出る現象なかったっけ?
技術的なことはわからんからよく知らんけど >>177
ttp://yamatyuu.net/car/other/torque_converter.html >>180
でも車も少しタイヤが滑ってる方がグリップ高いとか言うじゃん? >>178
それはトルコンのトルク増幅じゃないの
板だけならロスしかないと思う（知ったかぶりw トルコンの場合は回転を犠牲にしてトルク増幅効果はあるが多板クラッチデフには羽が無いだろｗ
混ぜるな危険 >>175
頼めばラインナップ入替のタイミングで貰えるとこもあるよ
カラーサンプルで置いてるだけだし >>181
パッシブの増速じゃん
増速制御じゃないじゃん >>182
それグリップが高いんじゃなくて滑ってるだろｗ ホモロゲモデルならではの制約で
最悪不良在庫になってもとにかく12ヶ月で25000台生産しなければならないためか
本家WRカーは耐久性と信頼性が有る50：50センターデフギヤを使っているが
GRヤリスは生活4WD用のカップリングを流用してるんだろうね
インプGDBのD型だったと思うがＷＲＣのグループＮのチャンピオンシップで新井選手が
ボールベアリングターボを使用できるようにするため
ホモロゲ取得のためPW、AC付きのスぺCを2500台生産したんだが
売れ残りE型が出た後もディーラー在庫にされてチラシ販売されてたりした
価格が上がるから贅沢な願いなんだろうけどセンターデフギヤ式の4WDにして欲しかった
ちなみにカップリング式の生活4WDの軽やコンパクトカーをドリ車に改造すると
カップリングだけじゃ無くセンターデフが無いためトランスファーにも負担が掛かり熱でパンクするため
外からウォータースプレーで冷却したり出力制限したりしても長時間の全開走行には向かないそうだ そうかわかったぞ
直結でリア寄り
5:5、6:4は多板クラッチで常に吸収。
直結の時ってタイトコーナーB現象起きないんですか（素人 >>186
増速？コンバータ領域では入力回転数＞出力回転数だから減速だぞ
パッシブで何がいけないのか？
てか論点はどこへ行った？
言いたいのは「ただのカップリングをデフと呼ぶな」ってことだけだ > ちなみにカップリング式の生活4WDの軽やコンパクトカーをドリ車に改造すると
それって、フロントシャフトを抜いてセンターデフを直結させたFRじゃねえの？ｗ >>187
スリップ率でググろう
タイヤは円を平面に押し付ける構造上スリップしてないと駆動力出ない >>189>>191
これのレスでGRふぉわわの仕組みが分かったわｗ ていうか3モード固定だから走行中締結力を可変させるわけではないと思うぞ、あと直結にもならん。 ホモロゲの話とデフの話はいつも盛り上がるなぁ(棒) >>193
> でも車も少しタイヤが滑ってる方がグリップ高いとか言うじゃん?
違うだろｗ >>188
カーボン使った特別仕様のカップリングじゃないのか？
つーかあれが今後生活四駆にも使われるの？ お漏らししてるから我慢の限度を超えているとか
ちょっと話が違うだろｗ
> > でも車も少しタイヤが滑ってる方がグリップ高いとか言うじゃん? >>191
リヤを増速してるから直結するとリヤ寄りの駆動配分になるぞ
タイトコーナーブレーキング現象時と同様
ttp://primzahl.seesaa.net/article/393290432.html アホな俺でも分かったゾ
こいつは基本30:70なセッティング（ファイナルギア）
センターカップでフロントを滑ら蟹統べ散らかして50:50なんかを作り出してると考えれ
例えるなら前髪ハゲ散らかしたおっさんが前髪隠そうと前よりに後ろ髪を引っ張ってる状態（余計分かり易いだろ？ あ、間違えた
統べ散らかしてるのはリアの駆動力だなｗ そもそも「直結」で前よりやら後ろよりやら、意味わからん FRチックをベースと考えれば理解し易いかもしれんな
デフ無し直結状態だと30:70配分のギアで、後ろを滑らして30:30になってんだよ(結果として50:50）
これのが不毛なハゲにもわかるんじゃね？ センター軸自体は50:50のままだがギアで30:70比にしてると考えればハゲ散らかさなくて済むんじゃね？ んじゃもう前輪への入力は先っぽだけってことでいいわ
何言ってるかわかんねｗ 直結は永遠にしないのだ
回転数が変わってしまうから なるほどDTスペシャルだと直結回避か
その気持ち、数十年前の気分で分からなくはないぞｗ 指咥えてみてた頃は、あー直結してえなあってパワーが漲ってたからな
分るわかるｗ >>200こうは書いたけど、トラクションコントロールカットして4輪ホイールスピン状態だと、前後荷重配分にのっとり、前後駆動力配分は前寄りになる
(もっと混乱しろ！) 前後でギア比違うってことは、ファイナルも数値が２つあるわけ？ もしかしてGRふぉああな仕組みと気持ちが分かれば
新たな彼女が出来て謎に推奨される水晶とか手に入るんじゃなかろうか？
んで、サーキットでタイム出せたらｹｺｰﾝしてあれしてこれして的な死亡フラグまでがテンプレだろ？
だったら俺は意味も分からず昔のハイパワーターボ四駆の様にぐりぐりするわｗ フロントにエンジンがあってリアとカップリングで接続されてるんだから締結弱めればフロント寄り
んでリアの方が減速比が小さいからタイヤが同回転だった場合
カップリングの前後だとリア側のシャフトが遅く回転してるため
カップリングの締結を強めればフロントのトルクがリアに移行する
あってる？これって原理上リア100になるんかね その昔ファミリアGT-Rが30:70の不等配分トルクやってたけど、こんな議論になったかなあ。 でも50:50でもカップリングは滑ってるって気持ち悪いよな >>225
条件次第でリヤ100になる瞬間はある>>200
どんな条件でも0:100を常に維持ってのはできない >>226
あん時は電子デバイスなんてなくてプラネタリーギア式センターデフだったしな
そんなムズイ話にはなってない これだけは覚えておけ
路面状況がどう変化しようと、車体がどんな荷重移動しようと、常にその状態での最大の駆動力を得られるのは、カップリング直結
普通に考えてトラックモードはこの直結状態のはず(カタログの50:50説明は間違いというかゴマカシ) メシ喰ってらカオスになっててワロタ
四駆の仕組みは前スレの真ん中辺でも読んでくれ、メンドクサイ
あと、直結したらリア寄りにはならんぞ
（おそらく直結直前が一番リア寄り） >>233
いやいや、市販状態で前後タイヤの回転数に差がある状態で使わすわけないやろ競技ならあり得るが >>235
リヤ増速してるんだから、直結・直進・低負荷ではもろリヤ寄りなんだが
負荷０のニュートラル惰行なら、フロントは制動でリヤは駆動になるぞ(タイトコーナーブレーキング現象と同じ)
リヤの増速比が1%ということなので、ニュートラル惰行時の前後駆動力配分は概算-100:99 注釈
>>238の惰行時にカップリング直結はしないだろと言われれば同意だが >>238
あんた、前－100の人かw
全輪浮かせて、直結した場合を想像してみ
後ろを増速してるんだから、伝えられる力は前よりも弱くなっちゃうよ
前に1速ギア，後に2速ギアを付けてる感じ、どっちが強い？ >>237
トラックモードなんだから競技用のモードだと思うが
憶測になるが時間制限とかあるかもしれん >>242
口は悪いが結局そこなんだよな
頭でっかちになりすぎてて前提を足すことを忘れてる >>240
惰行時のタイトコーナーブレーキング現象を想像して
前輪のドライブシャフトにはどんな捩じりトルクがかかる
後輪の以下同
前輪には制動力が働くの分かる？
後輪には駆動力 たぶんアホな人は故障でレッカーされても
作業員に4輪浮かすなボケ！って謎な怒りを露わにする知ったか君かもしれんなｗ
とか、ニュートラルだから大丈夫だもんブヒブヒとか喚き散らしそうｗ >>245
前輪の回転にマイナスの力が起こるわけじゃなくて
前輪接地面の摩擦が抵抗になるだけ >>240には4WDのトルク循環の考えがすっぽり抜けてる
リヤ増速で直結、ニュートラルで蛇行すると、路面速度に対して前輪は回転不足、後輪は回転過剰になる 言葉の定義から疑わないとならんよ
駆動力配分
トルク配分
回転配分
比率表現にしても何を指してコレは表わしてるんだ？ってところから疑わないとならぬ
俺はもう禿げ散らかすのは嫌だからハゲに触らない
ハゲに近寄るといいことないもんｗ >>247
>前輪接地面の摩擦が抵抗になる
この時、前輪のドラシャにはどんなトルクがかかる？
作用反作用の法則でペラシャの両端には向きが逆で大きさが同じトルクがかかる
後輪のドラシャにはどんなトルクがかかる？
イメージせよ >>248
直結せ走行とかそもそもできないし、この車の制御も直結なんかさせないし
（だから全輪浮かせたところを「想像」しろと） >>250
ぶっちゃけると
勘違いしまくってる奴が暇に任せて不毛なアレを掻き毟り合いしまくってるホモゲロ状態だと思われるｗ >>240
>前に1速ギア，後に2速ギアを付けてる感じ、どっちが強い？
だから-100:99でリヤの駆動力がフロントの制動力より増速比分だけ小さくなるんだが なにしろ少しスリップしてるとグリップが高いらしいぞ
いやそれは流石に俺の(笑)の限度を超えているｗ >>252
>直結せ走行とかそもそもできないし
4WD乗ったことないのかな？
センターデフロックしても、(タイトコーナーブレーキング現象を感じながら)走行できるぞ >>254
＞だから-100:99で
後ろに走っちゃうぞw え？あんただれ？
もしかしてワッチョイ切り替えミス？ｗ
> 257 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d1bd-b4fT)[] 投稿日：2020/01/17(金) 13:36:21.85 ID:BAayNCkx0 [4/4]
> >>255
> 俺は別人でつよｗ
> バーカｗ >>255
スリップ率とグリップの関係も知らないとはｗｗｗ
ABSの制御を勉強しろよ まあでも限界に近い所で滑るか滑らないかのぐりぐり状態を指してるならそうかもしれんが
だからといってグリップ高いとは言わんがなｗ
面白いのでいつまでもネタにしたいｗ >>258
バカｗ
タイトコーナーブレーキング現象と同じだから抵抗になって減速するに決まってるだろ あれ？俺なんか間違えてる？ｗ
> 182 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d1bd-b4fT)[] 投稿日：2020/01/17(金) 11:53:50.81 ID:BAayNCkx0 [3/5]
> >>180
> でも車も少しタイヤが滑ってる方がグリップ高いとか言うじゃん?
> 187 俺俺：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 223b-AEg+)[sage] 投稿日：2020/01/17(金) 12:00:56.71 ID:5Zu0MOlp0 [4/26]
> >>182
> それグリップが高いんじゃなくて滑ってるだろｗ
> 193 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2518-C4DF)[sage] 投稿日：2020/01/17(金) 12:04:25.61 ID:jjLEVxmc0 [14/27]
> >>187
> スリップ率でググろう
> 257 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d1bd-b4fT)[] 投稿日：2020/01/17(金) 13:36:21.85 ID:BAayNCkx0 [4/4]
> >>255
> 俺は別人でつよｗ
> バーカｗ
> 261 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2518-C4DF)[sage] 投稿日：2020/01/17(金) 13:37:54.13 ID:jjLEVxmc0 [27/27]
> >>255
> スリップ率とグリップの関係も知らないとはｗｗｗ
> ABSの制御を勉強しろよ 少し滑ったらグリップ高いんだってよｗｗｗ
まじかよｗ あーこれタイヤが変形するって知らない感じの人なんだなぁ タイヤが変形しないとなんで思い込んでんの？ｗ
キチガイなの？ｗ
> 267 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d1bd-b4fT)[] 投稿日：2020/01/17(金) 13:44:38.34 ID:BAayNCkx0 [7/7]
> あーこれタイヤが変形するって知らない感じの人なんだなぁ 駆動力リヤ寄りの話は>>200のブログを前回の記事も合わせて読め
方程式ものってるから >>188
あの当時はランエボがノーマル+α程度で連続Nチャンプだったからな。
プライベーターもインプよりエボが圧倒的多数だし、ランニングコスト全く違う。
スバルは恥ずかしげもなく、こんなんもNパーツ？ってレベルを多発させても
勝てなかったからNにワークス投入って笑える実績が有るからねぇ。 ガチキチハゲ散らかしってなんで俺の独り言にボケ突っ込みし始めるの？
お前が言い始めたんだろｗ
> 182 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d1bd-b4fT)[] 投稿日：2020/01/17(金) 11:53:50.81 ID:BAayNCkx0 [3/5]
> >>180
> でも車も少しタイヤが滑ってる方がグリップ高いとか言うじゃん?
255 俺俺：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 223b-AEg+)[sage] 投稿日：2020/01/17(金) 13:35:26.79 ID:5Zu0MOlp0 [24/29]
なにしろ少しスリップしてるとグリップが高いらしいぞ
いやそれは流石に俺の(笑)の限度を超えているｗ
> 257 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d1bd-b4fT)[] 投稿日：2020/01/17(金) 13:36:21.85 ID:BAayNCkx0 [4/7]
> >>255
> 俺は別人でつよｗ
> バーカｗ もしかしてガラスとゴムと鉄の素材の性質すら理解できないローリングげぇじか？ｗ
ガラスのが鉄より重いとか言い始めたガチキチに俺は貴重な時間を無駄に奪われたことがあるｗ >>270
ろーりんぐげ～ぇじの世界だと
スリップしたらグリップしてる高い！と思い込んで何事もなく壁に刺さる模様ｗ ローリングげぇじの恥の上塗り
或いは、ハゲの裏塗ハゲ散らかしｗ
> 275 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-b4fT)[] 投稿日：2020/01/17(金) 13:55:32.90 ID:3IYx8xstd
> 何だコイツ!?
> 近寄らんとこ… 自演してたミスって
> 261 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2518-C4DF)[sage] 投稿日：2020/01/17(金) 13:37:54.13 ID:jjLEVxmc0 [27/29]
> >>255
> スリップ率とグリップの関係も知らないとはｗｗｗ
> ABSの制御を勉強しろよ
>
> 263 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d1bd-b4fT)[] 投稿日：2020/01/17(金) 13:38:55.92 ID:BAayNCkx0 [6/8]
> >>261
> バカだから相手にするなよｗ
↓IDリセットしてこれｗ
> 275 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-b4fT)[] 投稿日：2020/01/17(金) 13:55:32.90 ID:3IYx8xstd
> 何だコイツ!?
> 近寄らんとこ… グランツーリスモの山内が言ってたのはスリップするかしないかの領域が1番グリップ働いてると言う事らしい
俺はそれくらいしか聞いた事はない > スリップするかしないかの領域が1番グリップ働いてると言う事
それはそうだよ
高いとは言わんわなｗ だから日本語が可笑しな人かもしれないし
俺らを腹筋崩壊させて大混乱させようとたくらむ悪い奴かもしれないのだ
なので直アンカすると呪われ（）そう https://www.webcartop.jp/2016/12/57939/
それらしい事言ってるサイトがあるな
スリップじょなくて、スキール音が出るくらいが1番グリップ高いんだと
俺は外野だから俺に興奮してイキって来るなよ https://www.automesseweb.jp/2019/01/23/86404
あれ、なんだスリップした時が一番グリップ高いってレーシングドライバーが明言してるじゃん
＞「厄介なことにタイヤはほんの少しだけスリップしたとき、最大グリップ力を発揮する性質があります せっかく自演を装うなら、もう少し文体変えようぜ？ｗ あーこれ、彼我の概念がおかしい奴だなｗ
> でも車も少しタイヤが滑ってる方がグリップ高いとか言うじゃん? もうこの辺から頭がおかしい、或いはハゲなんじゃね？こいつって思われても致し方なしなのだよｗ
> 178 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d1bd-b4fT)[] 投稿日：2020/01/17(金) 11:51:29.64 ID:BAayNCkx0 [2/8]
> なんか若干滑ってるときの方が完全に固定されてるときよりトルクが出る現象なかったっけ?
> 技術的なことはわからんからよく知らんけど
>
> 179 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 223b-AEg+)[sage] 投稿日：2020/01/17(金) 11:51:56.46 ID:5Zu0MOlp0 [2/39]
> また無限ループになるのかよｗ
>
> 180 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-gGzZ)[sage] 投稿日：2020/01/17(金) 11:52:15.79 ID:YT0+Z7L2d [3/3]
> 滑ってりゃロスだろ～
>
> 182 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d1bd-b4fT)[] 投稿日：2020/01/17(金) 11:53:50.81 ID:BAayNCkx0 [3/8]
> >>180
> でも車も少しタイヤが滑ってる方がグリップ高いとか言うじゃん? だからグランツーリスモマンや、AT限定のクリープ厨や、グランツーリスモの解説担当の河口まなぶは頭おかしいって思っちゃうんだよな ホモホモしくゲロっちゃってんだもんなｗ
> 279 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f954-HpkL)[sage] 投稿日：2020/01/17(金) 14:00:39.54 ID:Ek+xHZ9r0 [1/4]
> グランツーリスモの山内が言ってたのはスリップするかしないかの領域が1番グリップ働いてると言う事らしい
> 俺はそれくらいしか聞いた事はない これクラッチおじさんだろ
変な奴が住み着いたな・・・ 車だとテツの箱に囲まれてお座り状態なんで挙動が分かり辛いかもしれんが（分かる奴はわかるわなｗ）
2輪なマシンで雨の日走り回ってたら嫌でもスリッピーな限界点の「高低（いちいちめんどくさい言い回しになるが）」
なら即座に体感できるぞｗ
ローリングげぇじ且つグランツーリスモマンなハゲ散らかしだと体感できんよなｗ > クラッチおじさん
クラッチおじさんて誰だよｋｗｓｋ いや、飯行こかどうしようか迷ってたところに
変な蟲が沸いてたので面白くてついなｗ >>256
しても、じゃなくてセンターデフロックするからブレーキになるんだよ 頓珍漢の提示するソースは確かに日記だな
チラウラ見せられるような嫌な気分になるよなｗ
俺はチラ見せのがすこｗ 試乗でフェイルセーフ働いたっぽいけど、耐久性どうなんだろうな
熱ダレ起こすってなるとやっぱりそれだけ仕事してる→摩耗だから99割あんな走り方しないとはいえちょっと気にはなる メンテサイクルと費用の話をしたら、何故か蘊蓄マウントバトルが始まってた。 カップリングの油脂なんて触ったことないけど、どんな感じなんだろ
>>302
カップリングをデフとか言いだすアホがいたもんでw >>149
マニュアルエアコンのほうがコスト高いらしくて
今後全ての自動車はオートエアコンになると
スズキの開発者が言ってた そういう問題より
RCのためだけに作るから単価だろ >>303
スバルレックスのツインビスコはデフとして機能してるぞ グローバルトヨタのウェブサイトだと
"GR-FOUR" sports 4WD system
Torsen® limited-slip differential x 2 (front, rear) + Electronically controlled multi-plate clutch center differential / 4WD mode dial switch (NORMAL / SPORT / TRACK)
電子制御多板クラッチセンターデフって表記なんだよな だからカップリングを用いた差動装置なんだからそうだろ
広い意味のデフで合ってるよ >>309
だからデフは回りやすい方をどんどん回す（差動させる：D）ものだってば
ツインビスコは左右それぞれ回転差を無くそうと（差動を制限する：LS）してんの
この機能を合わせたのがLSD >>310
どんどんデフの表記を消していってるみたいだけどね 変に区別するからおかしくなるぞ
オープンデフもLSDも全部差動装置広い意味でデフだから >>240
>前に1速ギア，後に2速ギアを付けてる感じ、どっちが強い？
前後トルク配分が”50:50なら"、前が強い
でもな、直結4WD=50:50という思い込みは捨てろ
そもそも4輪浮かせたら、前後輪のトルク０だろ
接地状態の循環トルクが抜けてるの まず、前後トルク配分というのは、エンジントルクが前後に振り分けられる割合ではない
前後ドラシャに実際に加わっているトルクの配分だ(エンジントルク＋循環トルク) >>315
伝わっている力じゃなくて伝えられる力の話をしている カップリング開放、エンジントルク０の惰行の時
前後輪のドラシャにかかるトルクは共に０
この時カップリングのフロント側はリヤ側より速く回っている
ここでカップリングクラッチを係合する
するとフロント側はリヤ側から回転を遅くする方向にトルクがかかり、リヤ側は回転を速くする方向にトルクがかかる
この時フロントドラシャには制動トルクが発生し、リヤドラシャには駆動トルクがかかる
カップリングの伝達トルクをT、フロント減速比Rf、リヤ減速比Rrとすると、
フロントドラシャにかかるトルクは-RfT(制動方向なので－)、
リヤドラシャにかかるトルクはRrT
前後トルク配分は-RfT:RrT=-Rf:Rr
GR4はリヤが1%減速比が小さいので、-Rf:Rr=-100:99 単純に50:50でも路面の凸凹やコーナーとかで掛かるトルクが多少は変わるでしょ？
もちろんその時々のグリップの加減やら滑りでも変わるでしょ？
ただ車自体は50:50を維持しようとするからうんぬんかんぬん？
滑りに関して一番はアクセルの加減でしょ？
俺何言ってんの？ >>317
どれだけ伝えられるかは路面との対応で変わるんだが
差動制限状態では条件により100:0~0:100じゃん
4輪浮かして空転してる時、前後トルクは0って分かる？
その状態で前輪だけ手で押さえると、前輪にのみトルクがかかって100:0
後輪だけ押さえれば、0:100
じゃあ接地状態ではどうなるかというのが>>318 >>320
あれ？まだできんの？
ちょっとしらべてみる！ >>324
空転だからな
厳密には駆動系の摩擦に抵抗するだけのトルクはいるんだけど、力学的な議論をする場合、無関係な摩擦は無視する 回転力と回転量をごっちゃにするとわけわかんなくなるで コマが慣性で廻っている時にトルクが必要ないのと同様だよな トラックモードはセンターデフロックと同じ事なの？ダートトライアルの時インプレッサのDCデフをロックにして走ってたんだけど それと同じでいいのかな？ >>323
だから直結状態のトルクが接地状態によって0-100になるなんて当たり前のことは言ってないでしょ
元の出力が同じで低速ギアと高速ギアではどちらが大きい力を伝えられますか？ってだけ
あと、同じことを言うが、この車で直結はありえないんで、話す意味も無い
カップリング前後回転が、前＞後になってなきゃ、後ろに余分な力は伝えられないんだから
（後ろ寄りのトルクはタイヤの回転差で発生しているわではない）
直結してカップリング前後を同回転にしてしまうことは無意味 なんだか異次元の人と話してるみたいだな
いや、良い意味で >>333
違うと思う
もし直結すると前後でタイヤの回転数変わっちゃう 対立してる部分をまとめてくれ
分かってる部分じゃなくて、対立してる部分な そういやオートドリフト？みたいな記事無かったっけ？ドリフト初心者でもサイド引くだけでケツふりふり？やべw事故しまくって販売中止ですわw >>333
いや、カップリングは常に滑らせてる
だから3/7モードが一番苦しくなる >>334
>>318は直結じゃなくても問題無いよ
タイヤは滑らずクラッチが滑ってる状態も表せてる
>フロント側はリヤ側から回転を遅くする方向にトルクがかかり、リヤ側は回転を速くする方向にトルクがかかる
本当にこれが分からないの？
数式の意味が分からない？ これどっちかが間違ってるんじゃ無くて、同じような事を言葉を変えて言い合ってて
実はどっちも正しかったりしてw >>337
俺の主張
エンジントルク0の状態では、カップリング差動制限状態で、前後トルク配分は-100:99になる
エンジントルク過大(4輪ホイールスピン)の状態では、カップリング差動制限状態で、前後トルク配分は前後荷重配分比通りになる
だとするとエンジントルクがちょうどいい大きさの時、前後トルク配分が0:100になる点がある >>318
アクセルオフ時はオーバステア傾向を示す
という事ですか（素人 >>343
リヤが駆動だからってことではオーバーステアにはならない
フロントは制動がかかって同じようにコーナリングフォースが低下しているから まだデフで言い争ってるのか
さすがはこどおじ専用車のスレだわ
粘着質こどおじの本領発揮 エアコン操作部のデザインが1DINオーディオみたいでかっこいい GR4は湾岸飛ばして楽しい車じゃないだろ.......
ありゃ、山道かっ飛ばして脳汁止まらねえ( ﾟσωﾟ)
ってなる車でしょ....... それよりこの車のホイールサイズいくつですか
100-5ならカロスポに履かせたいあの純正ホイール >>351
だな。松姫(旧道)、鶴、天目指位が楽しそう
広くても御坂の旧道位までだな トラックモードでゼロドリ走行っすか？
ホイルベースが短かくて怖そうなんですが・・・ じょうほうが出そろった後ちょっとするとスレが腐るなｗ こういう奴のせいでゲーム脳が悪いことみたいに認知されるんだ インプレッション動画解禁になったコワな方々がここに参上しますよ 今日はアクア見かけるたびにGRヤリスみたいにフェンダー張り出したら意外にかっけーんじゃねーか？なんて考えてた このスレ最初から見返したら
楽しくてしょうがないw >>361
GRスープラにしなさい！と言いたいけど
スープラもコーナリングマシンになったんだよな デジカメ板に自演でスレ潰す嵐いるけどそっくりで笑える そいえばこの車 枯葉マー..もとい初心者マーク
付けられませんねw ビッツに500万ならスープラに700万払う方がマシ >>374
ラリーだとサイドブレーキレバーって延長するものなの？ >>377
ラリー、ダートラ、ジムカーナはそうだな。 >>377
延長というか
ハンドルのすぐ脇に垂直にレバーが立っている >>377
そうだよ
WRCの車載映像見たことない？
ドライバーの横におっ立ってるバーがそれ >>372
おじいちゃん、最近のはね、ステッカータイプだから貼れるのよ ラリーは後付け油圧サイドの直立レバー。
ジムカーナ/ダートラはSCとB車両以外はスピンターンノブさえNGなのでレバー改造とか出来ない。 >>377
自分の腕力に合わせて長さを調節したりする（テコの原理） GRヤリスってAWDシステムの耐久性はどうだろう？
エボのポンプみたいな壊れたら高額な爆弾じゃないよね？壊れてもいいが安く直せる感じだといいんだけど >>385
カップリングassy交換だったら高くつくだろ
一般品とはまるで違うみたいだから 普通の電制カップリングなら13万ぐらい
デフ降ろさずにペラシャ切り離すだけで下せるなら工賃はそんなに高くないはず >>379ｰ381
>>383ｰ384
ありがとう
知らない事が沢山あるわ 電子制御系のパーツってキャリブレーションとかせんでええんかね?
そこまで精密な制御ではない? 先行予約は各地のGRガレージで商談することになるのかな
普段お世話になってるトヨタ店でできれば購入したいなぁ
営業さんの成績になるだろうし >>391
カローラでもネッツでも、もちろんGR ガレージでもどこでも商談できるぞ!
ワイはカローラで営業に話通してきたで >>392
ありがとうございます
全然知らない営業マンより馴染みの人のほうがいいですもんね とりあえず試乗したい
試乗車配備されてからだと来年になるか
予約しとくか... レクサス仕様も出たりして
だとしてもMTは設定されないだろうけど トヨタって最近レクサスに力入れてる？
内装のコストダウンがひどいって耳にするんだけど >>400
力を入れてるというよりレクサスでも他のトヨタ車買えるようになる じゃあレクサスでカローラ買っても儀式やってくれるのか レクサスって内装やメッキパーツで高級感出してるけど車体デザインがトヨタの域を出てないからイマイチ まぁトヨタだしな
国内展開当初なんてただのトヨタなのに高いだけとか散々馬鹿にされてたろ
まぁ今の地位確立出来たの正直凄いと思うよ
トヨタじゃなきゃ出来なかった会社が潰れるからね >>409
社用車で社長用と社員用2台買う奴いるだろｗ >>410
社員は定期メンテにレクサス店にプロボ持ってくのか・・・胸熱だな >>411
営業の途中で立ち寄って、洗車までしてもらうのかw >>412
そりゃレクサスサービスがプロボ手洗い洗車のやり方判らんのでないか？(マジ レクサスでトヨタ車買えるようになるの？
知らんかった 勘違いなのかネタなのか
トヨタディーラーの全車種取扱い対応はレクサス販売店は除く、だぞ 燃費なんて昔のターボ車と同じくらいに思ってるけど
街乗りの実燃費で15km/1Lってとこかな 昔の4WDターボなんだから街乗りだと9くらいでしょ >>418
街乗りで15ってかなり良い方じゃないか 昔のターボ車なんて5～7だろうよ…
それよりはいいだろうけど10前後だろうな 燃費は重量と四駆の有無の差からシビックと同じくらいかな？と思ってます 燃料タンクは偏り防止や小容量にして軽量化した専用品だろうか 以前乗ってた車両重量ほぼ一緒の三菱の1.8L、4WDターボセダンが色々弄った後の満タン法実測で7km/L弱だった これセンターデフというか差動装置
リヤアクスルにくっついてんだな
フロントデフとドラシャ取っ払って多板クラッチ全部溶接するかなんかしてFRにしてみたいけど妄想で終わりそう 燃費を気にして乗る車じゃ無いって分かってるけど
給油がめんどくさいんや！ >>417
欧州にはデータ出てる。
100kmで8.9L。
純粋なWLTC表記じゃなく、別のモードとのコンバインド計測とは書いてあったけど、基準にはなるでしょ。 こんな高圧縮高ブーストでレギュラーとか思うメカ音痴はいないよな？ 昔、セリカGT-FOUR WRC仕様乗ってた。
2リッターターボ ハイオク仕様で、アクセル踏まないでリッター8、高速乗ってリッター10でるか？
満タンしても、350キロぐらいしか走らなかったよ。
GRヤリスは、軽いし3気筒だからエンジン回さなきゃ、セリカより燃費いいだと予想してる。
まぁ、こんな車買うのに燃費気にするなら、プリウス買ったほうがいいよ。 >>432
実はノッキング制御して圧縮着火を実現して・・ >>433
燃費はどうでもいいけど航続距離は長めのほうが嬉しいな
夜中田舎の雪山に遊びに行くと営業してるガソスタが少なくて不便な時がある >>436
そうなんだよね
航続距離が短かすぎるとキツイ 最近はガソリンスタンドの数も減ったからなあ
深夜営業は特に
今乗ってる車も400キロも走らないんだけど
不便だわ
都市部なら問題ないけどね タンクはヤリス同等の45リットル欲しいな
やっぱGS行く手間は人生の浪費だよ これからも人口減少による地方過疎化と脱化石燃料の流れで、GSはどんどん減ってくよね
高速なのに東北道とか北の方ぜんぜんGS無くて既にヤバいし これに500万出すならスープラSZ R買った方が絶対いいよ
めちゃくちゃ楽しいから >>441
SAのガソスタは24時間営業だろと思っていたら夜は閉まっていて困った >>442
まだ発売されてないGR-4と比べてどーすんの？
GR-4乗ったたことある未来の人なの君は？ >>446
乗らなくてもヤリスベースだから乗り味悪いのは容易に予想できる
スープラはすげーぞ？
カタログスペックでは表現できない乗り味が抜群にすごい
2日レンタルしたけどニヤニヤが止まらなかった なんて言ったらいいかな、塊が走ってるような感じなのよ
んで、聴こえてくるサウンドがまた良いのなんの
アクセル踏むとプシューって吸気音なって五感を刺激する
軽みたいなサウンドとは違うんだよな 念の為、田舎方面に行く時は20Lの樹脂系予備タンクをトランクに積んでおくつもりではいる。
スタックした時にタイヤの下に敷くタイプの便利なやつ。
そんなに荷物の邪魔にならないし。 実物みてたらヤリスベースなんてバカなことは言わないんだよなぁ名前にヤリスが入ってるだけでまるで別物やん >>447
確かにスープラ試乗すると、その良さが解るよ。本物の良い車だ
でも、ここにいるGRヤリス予約済みの人々は、それを承知の上でこっち選んでるんだ
どちらを乗っても、それが自分自身の選択なら、満足度は間違いない。それくらい両方いい車になると思う
ただスープラは、行き違う86やマッスルカー乗りがみんな、手を挙げたり凝視したりしてきたんで
目立ちたいなら一日の長があると思う >>448
スープラのような乗り味は皆この車に求めてないと思うよ？
それにプシューって音ならターボ車は普通にするしね
何故わざわざGRヤリスのスレに来てスープラを進めるか分からん
あー、因みにスープラも嫌いじゃ無いからね >>453
ヤリスはGRだろうが所詮は200万以下の車に見られるだけだしねw
スープラは注目すごいよ
前に無理矢理割り込んでくる奴や、煽る奴もいないw
やっぱみんな車を見てやってるんだなとw MTでコンパクトがいいからかな？
デブな大排気量ATはつまらない >>456
普通の車はプシューの音、車内にはそんな聞こえてこないぜ？
スープラはチューニングしたような高音質で聞こえてくるのよ
シフトダウンでポンって音したりw >>458
スープラめちゃコンパクトやぞ？笑
実物見たことないやろ？ スープラ 買うなら本家でZ4買うって～
こいつしつこいなぁ スープラはバンパー変えたら化けそうな気はするんだけどな >>460
>シフトダウンでポンって音したりw
それ最近流行りの擬似ミスファイア
その音ノーマルモードで出る？
ああっ釣られたああ レンタルで乗っただけでオーナー面してるアホ構うなよ なんだ、ただの対立煽りだったか…
みんな、変なの擁護してごめん。
でも、スープラ自体は良いモノなんで、嫌わないでやって下さい
いつか余裕ができたら、GRヤリスと二台持ちするのが夢だ と言うかレスが見えん
よほど定番の煽りなんだろうな アウディS1（2.0リットル231PS、370Nm）が1360kg
GRヤリスの軽さはすごいなと思うと同時に、S1のトルクもやべーなと ゴルフRのエンジンだからね
ヤリスが出てなかったら新型S1かRS1買ってたわ ID:5m3y6B7dpがあまり色々な車乗ったこと無いことが分かった
そして、しょーもないかまってちゃんにおさわりした自分に反省 GRブランドはこの車でかなり知らなかった人に知られたね スピード・タコとも8時ゼロ指針、これが一番見やすいわ
次期86のメーターも倣ってほしい >>390
ネットの記事で見たよ。4wdシステムを詳しく解説してるカー情報誌だったかな
シビアだってさ。エンジンマネージメントのECUより制御が速い物を独立させて4wdを制御してる
そうしないと反応の遅れが操作性を大きく阻害するからだって
問題はノーマルパワーでセッティングしてるからエンジンパワーを上げたときにバランスが崩れてくるんだそうだ
今後の課題だって
アンダーにあるのかオーバーになるのかどうバランスが崩れるかは書いてなかった
まあECUと別制御だから、いずれ4wdの制御系の書き換えとかでるかもね
そんな簡単なもんじゃないかな
わからんけど >>473
86GRがあまりにも高くてビックリしたわ しかし86の最高グレードであるGRでも、これと同程度の400万ってのは
FRで低いスポーツカーが欲しい！って人には向くと思う
流石に更に100万や200万出してスープラ買う層とは違うだろうし >>477
どこみてんだ？トヨタのHPだと506万するんだが スープラ売れて無いから失敗作だろうな 主査も失敗認めてるしｗ >>480
海外向けはまだしも、国内向けはもう少し慎重さが欲しかったね
多少値段はかさむが国内向けにカスタムパッケージを工夫すれば印象は違ったろうし トヨタとBMWでは実績が違うからね
販売台数しか能のないトヨタでは楽しい車は無理 >>485
もっと色んな車乗った方がいいよw
上を知ることも大事 >>487
レンタカーだろうが経験は大事よ
手段にこだわってるといつまでも底辺のままかもねw ヤリスのエンジン縦に二個並べて直６復活させよう
横に二個でV６、寝かせて二個でH６、横に四個ならW１２までファミリーエンジン
高出力対応のスモールブロックで夢が広がるな！ >>489
レンタルしたくらいでその車の全てを分かったかのように振る舞うのは愚かすぎるよ モンスター田嶋仕様ｗ
あっちはSUZUKI専属かｗ >>491
2日間ずっと乗ってたからかなりわかったけどねw 15インチ対応ってスライディングキャリパーかと思ってたけど
ラリーコンセプトでは4POTだったから、RZ系の18インチ用キャリパーが
15インチまで対応可能なトンデモキャリパーなのかねぇ？
コスト的に専用キャリパーを別設定するとは思えないんだけど……。 レンタルは大事だよ試乗もしないでＧＲヤリスポチって
大失敗するバカが続出するだろな ミニのクロスオーバーに乗ってるんだっけ？
>>493 >>494
ほんと買いたいくらい
SZRであと100万安ければね BMWの車ってほんとすごいよ
乗ったことない人はMINIでも3尻でもいいから乗ってみな
価値観変わるよ
トヨタがいかにダメかわかる >>492
そうそう前後輪独立駆動のターンパイクマシン
やってほしいｗ ミニ乗りで
メガーヌ、シビックRのFFマンセー
スープラSZR（レンタル）マンセー
のレス乞食 ID:5m3y6B7dp はスルーしましょう >>503
思考停止って精神を保つには便利だよねw >>500
よくそんなんで人にヤリスやめとけとか言えるな
スープラ なんか買えるけどわざわざヤリス選んでるやつがほとんどだぞ >>504
お前いつも同じ反応しかしないしｗ
今日も80以上は書き込めよｗ >>505
痴呆基地外は綺麗にスルーして
楽しくGRヤリスのスレを進めましょ～ >>505
ヤリスに500万の価値はないよ
所詮はヤリスだからね
スープラに500万はバーゲンセール その他の標準装備
■タイヤパンク応急修理キット
■メンバーブレース
■アンダーカバー（エンジン/プロテクター/フロア）フルカバー
■EBD（電子制動力配分制御）付ABS
■VSC（ビークル・スタビリティ・コントロール）
■3灯式フルLEDヘッドランプ（マニュアルレベリング機能付）
■LEDランプ（フロントフォグ/クリアランス/フロントターンシグナル）
■ヒルスタートアシストコントロール
■緊急ブレーキシグナル
■SRSエアバッグ（運転席・助手席）+SRSサイドエアバッグ（運転席・助手席）+SRSカーテンシールドエアバッグ
■左右独立温度コントロールフルオートエアコン
■スマートエントリー＆スタートシステム（運転席・助手席・バックドア/アンサーバック機能付/スマートキー2個）
■パワーウィンドウ（運転席・助手席ドアワンタッチ式/挟み込み防止機能付）
など ピーピーギャースカうるせえぞ豚野郎
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-hK/Z >>512
ID貼り付けってどういう心理状態の時にするの？
貼り付けるからには誰かに知ってもらいたい、賛同されたい、助けてもらいたいって感じ？
つまりヘタレってこと？笑 ファビョりだした韓国人ｗ
また恥をかく結果になるだけだからもう止めとけｗｗ >>514
論破されて顔真っ赤にする姿が目に浮かぶw >>510
ごめんよ俺はヤリスに乗らずに500万出せるんだわ でもまあ今FRスポーツに乗ってる人は試乗した方がいいかもな
4WDは合わなかったという人もちらほらいるし スープラはピュアスポーツだが、ヤリスは所詮お買い物車を無理矢理スポーツに仕立てたってだけだからなぁ
スープラがモデル級天然美人だとしたら、ヤリスは整形やり放題の韓国女みたいなもん。しかもスタイルは悪いねw >>517
ランサーターボ Evo4ベース
俺も乗ってたけど良かったなぁ
スープラさん
590万のFRと450万のAWDではまず比較にはならんので諦めてくれい 3モード切り替え機能、最初の1ヶ月は色々弄って遊ぶけど結局NORMAL固定になりそう >>523
SZなら490万だぞ？
エンジンはSZ Rのブースト下げてるだけだろうから、サブコンだけでパワーアップだろう >>520
FR乗っている人がいきなり四駆は厳しいよな。
四駆は姿勢を造って強引に曲げる感覚だから、
FRみたいに姿勢造るの失敗してもリカバリ効かないからねぇ
Fデフに託して3速全開で巻く迄待つとかねぇもん。 >>529
わざわざそれをみんなに知って欲しかったの？
pが付いてる人はガイジしかいませんよーってアピールしたかったんだ？笑
すんごい幼稚でおバカだよね君w ヤリス名乗るのはGRだけで良かったんじゃねーかなと思う
下のグレードは従来通りヴィッツのMCでよかった >>510
俺も乗らずにGRヤリスに500万だせるよ。
予約開始5分で予約完了してる。
スープラの下位のSZで200馬力で550万、SZ-Rで250馬力で650万、RZなら乗り出し750万。
スープラは試乗しましたが、個人的な感想としていい車だけど、BMWエンジンを流用してマグナ社製造。
昔のスープラの形に似せてるけど、残念ながらBMWに装飾してデザインしたにしか思えない。
今のGRスープラ買う奴とGRヤリス買う奴は、まったく買う目的が違うからな。 >>530
アンカー付けてないのにわざわざレス付けるってキチガイの自覚あったんだな 新型スープラも良かったけど見た目が好みじゃなかったので買わずに済んだ
そのおかげでトヨタ製スポーツカー第一弾のGRヤリスを選ぶ事が出来て良かったと言える
MRｰ2も復活させるなら是非とも自社製で出して欲しいと思う
第二弾も期待している スープラ一番下のグレードでも499万もすんのか…
せっかくBMWエンジン載せてるんだから直6モデルなら乗りたい(700万～) >>532
何言ってんのよスープラはBMW製だから良いんだよw
トヨタが作ってたらこんなすごい車になってない >>536
バランスは直4の方が50対50で良いよ
しかも100kg軽いし、SZ Rは0-100 5.2秒で相当速い
たぶんまだマージン残してて簡単に300馬力出ると思われる
しかも筑波でノーマル5秒台ってすごすぎ >>524
街乗りだとそうなるだろうし、おそらく取説にも注意事項として書かれると思うよ >>539
レンタカーで筑波5秒で走ったの？上手じゃん 30：70だとカップリングの負担が大きいのでは？
いまだにリアの方が大きくできる理屈が分からない
50：50までなら分かるんだけど >>542
ビスカスカップリングの説明分でも熟読しておいでよ あーB48で300馬力か。。。
出んことはないけど結構めんどくさいよアレ
燃調だけじゃダメだし、何より熱的にだいぶ厳しい >>520,528
そういう人を救済するための30:70モードだったりして
その昔ターマックギアって商品で35:65にしたエボは速くはなかったけど面白かった >>546
そうかぁ、俺はレガシィ（トルク40:60AT)で姿勢造っても
立ち上がらなくてリアが外に出ていくのが許せなかったわ orz
BGファミリアはそんな事無かったんだが・・・ >>433
RCだろ？
WRC仕様なんて乗ってないだろ >>550
説明不足でした。
WRC参戦のホモロゲーションモデルとして2500台限定で生産されたST205型の『セリカGT-FOUR WRC仕様』車に乗ってました。 ST-205のホモロゲスペシャルがWRCてグレードだったぞ >>542
簡単に言うと減速というかこの場合は加速ギヤ比になっていて自然とフロントのタイヤよりリヤの方が沢山回るようになってる ド素人が気持ちよく走りたいなら８６のＡＴがいいと思うぞ >>556
タイヤは前後同じに回ってるよ（当然）
回転差があるのは滑っているカップリングの前後（前＞後：Rデフが増速だけどタイヤが前後同速だから）
で、カップリングの後ろを前と同じように回そうとする力が起こる（これがリア寄りトルクの源） ど素人はどんな車乗っても楽しめないと思うわ
まず中古車で腕磨いたほうが良い >>556
フルＬＥＤはフロントのみ？
リヤはストップランプのみＬＥＤで、ウインカー・バックランプ・ナンバー灯は電球かしら？
きっと素ヤリスと同じでしょうね！？ リアもヤリ素の最上位グレードにしか付かないコンビランプが標準装備
なので、バックランプ等も含めて全部LEDだよ >>566-567
ﾓﾁﾂｹ
アンカがあさっての方にいってるぞw スバルもなあ・・この車みたいにコンパクトな
市販車出しとけばWRC勝てたんだろうなあ・・
ハッチバックのインプも中途半端だった。
この車は幅広、 ショートホイールベース、
低重心、少オーバーハング...勝てる気しかしない WRCで優勝したらインプみたいに記念限定車出すんだろうな。 >>556
ロスは承知の上だよ
そうじゃなきゃコーナリング時も4WDにできないじゃん >>570
スバルが出てる頃はCセグ
今はBセグ
ルールが違う
206はちっさすぎるけど特例でWRカーにすることを認められた ２０６の特例をスバルも使えば良かったんじゃ無い？
そもそも、ランエボもインプもハイパワーエンジンを小型軽量ボディーの四駆に
ぶち込むのがコンセプトの始まりなのに、モデルチェンジ毎に大型になり当初の
コンセプトを忘れていったね
GRヤリスはそのコンセプトを体現した最新の車だから皆期待してるんじゃないのかな 別物バンパーで無理矢理全長長くして公認取っただけだぞ。 >>574
>>575
なるほど～レギュレーションに特例つけちゃ駄目
ですね～FIAはどのカテゴリでもヨーロッパ優遇
なんですね。ボクサーエンジンの形状的限界も
あったんですかね・・206駒のようにくるくる回って
ましたもんね・・早く運転したい 知ってるよ
当時のスバルや三菱もそれぐらいやりゃ良かったってこと
その後のモデルチェンジでも原点に返るべきだったと思ってる >>562
別に>>558は変なこと言ってないだろ
カップリング前後で前の方が回転が速いんだから、半クラ状態でカップリング伝達トルク分だけ前側のトルクが後側に移動する
ペラシャでのエンジントルクTe(本当のエンジントルクにミッションギヤ比をかけたもの)、カップリング伝達トルクTc、前後のファイナルギヤ比をそれぞれRf,Rrとすると、
前輪トルク：Tf=(Te-Tc)Rf
後輪トルク：Tr=(Te+Tc)Rr >>578
まさにそれで、最終型VAB納車待ちだがこっちのほうがガチっぷりが凄くて楽しそう
VABスレでヤリスの話を出すと荒らし扱いされる勢いだけど、下剋上されて悔しくないんかと小一時間問い詰めたい >>580
おもっくそ間違えた
正しくは
前輪トルク：Tf=(Te-Tc)Rf
後輪トルク：Tr=TcRr >>579
206並の小型ボディーで特例認めて貰って参戦すりゃ良かったと思うよ？
まあ、当時の俺はそんなこと思いながらWRC見てたってだけだ
三菱がコルトのエボリューションもデルで参戦って記事もあったなぁ・・ガセだったけど モリゾーがGRヤリスのデザインを、他の車とは
全く違い勝つ事を最優先にしたみたいな事を
言ったが、ハッチバックのインプもだよ
とは思った。 ハッチバックインプを一番叩いてたのはスバリストなんだよな
つーかモリゾーが言ってるのも、(トヨタの)他の車種たちとは全然違ってってことだぞ >>581
同じ思いの方は少なからず居るんだね
WRCの件は別として、車としては新しいWRXもランエボも大好きだよ
納車待ちのドキドキ感良いですね >>582
ア「こんなガラクタを…父さん…酸素欠乏症に…( ノД`)…」 「こいつをヤリスの駆動系に取付けろ、トルク配分が50:50の直結になる！」 WRCのスプリント化も要因ですかね・・
サファリラリーならヤリス勝てる気がしませんw スバルはベースのインプレッサがCセグだからプラットフォームの関係上それより小さく作る事が出来ない
Bセグじゃコストをかけられないし
GRヤリスはトヨタだから出来たお遊びなんだよな >>591
そのお遊び（心意気）が胸に刺さったから予約した >>591
でもGRヤリスは遊びではなく黒字を目指すそうだよ
中身の大半が専用品ばかりで大丈夫なのかな
何台売る皮算用なのか 225/40R18のスタッドレス価格調べて絶望した
4本で12万円弱かよ
これが３~４年ごとにかかるとか
どれだけインチダウンできるかな…… >>594
RZでもホイール次第で17入るよ。
RCは15入る筈だし、ラリーコンセプトは4POTキャリパーだったから、キャリパーアダプターとディスク交換だけで15対応になる可能性がある。 ここに出てた情報を信じて、17inchでホイール探してる
納車どころか、まだ契約すらしてないのに気が早いもんだ >>594
素のシビックですら235/40R18だぞ
それくらいで驚くなよ デザインはトヨタにしては頑張ったんだろうけど、やはりトヨタだね
欧米では受けないだろうな トヨタのスポーツは乗り味ペラペラだからダメなんだよ
これだけは長年スポーツカー作り続けてないとわからないんだよね
BMWからノウハウ学べよ カローラ乗ってみろ。あれで足りなく思えるならゴルフでもAクラスでも足りないって事だ >>602
BMWはトヨタから生産技術を買ってたよな。 もうスタッドレスなんていらんだろ
これから温暖化が酷くなるし >>594
夏タイヤもだいたいその値段プラス工賃で年1交換予定 カロスポは5ドアだけどエンジンが…
ヤリスGRはエンジンはいいんだけど3ドア…
痒いところに手が届かないトヨタ車 >>609
5ドアｗｗｗ
まあ便利なのはわかっちゃいるが流石にこの車の趣旨を理解してなさすぎるからもうここに来ん方がええぞ? >>600
オッケー、腹くくったぜ
>>606
確かにな~
スキー場行ったけどスタッドレス用無しだった
でも温暖化は気候変動が極端になるから、将来的に厳冬もあり得るかも >>609
雑誌にはGRヤリスと同じエンジン・駆動系のカロツーGT4が出ると書いてあるが
カロツーではなあ TNGA not tenga でリアがダブルウィッシュボーン
になった事が個人的にとても嬉しい。まだ乗って
無いけど効果は大きいと思う。 カロツーGT4はなあ
日本と海外で仕様が違うからどっちかには出ないみたいなのが起こりそうで
FFでいいからGRカローラスポーツ出そう
ゴルフGTIのいい対抗馬になるだろ
エンジン性能のぶんちょっと高くなるだろうけど
ついでにGR C-HRもw カローラに載せるなら、カロスポだろうとGRヤリスとは全く違う車になるのは必然
なら、需要の大きいツーリングに載せて、性格や売る対象をハッキリと分ける
正解だと思うけどな
……で、信憑性ある話なの？カローラにこのエンジン載せるって >>612
うーん…
惜しいけど何かが足りないトヨタ車
結局カロスポってなんだったの？って感じだわ >>613
ダブルウィッシュボーンってストローク短くて、不整地路には使い辛いんだよな。
ぶっといストラットにしてくれればいいのに >>610
それ開発が楽な方に逃げてるだけだよ
3ドアより5ドアが便利なのは明白
シビックRだって5ドアね
これからはただ速いとかスポーティってだけではダメ
スポーツカーでも快適でなきゃ 17インチが使えるとしたら鍛造のクソ高いヤツだな
18インチのスタッドレスより高くなる悪寒 またハゲが頓珍漢言ってんな
ホモロゲの意味100回音読してこい >>585
俺はスバル乗りだが、全くそのとおり。
スバルが最後に造った勝ちを目指した車だった。しかし、スバルオタがそっぽ向いたせいで人気は今一つ。
セダンを出すのとWRC撤退が被ったけれど、それ以来スバルは勝つことを忘れた。
今日HPをポチッちまったよ。 >>619
こんどのヤリスは5ドアしかない
WRカーは3ドアにしたい
だからコイツを3ドアで作ったの、わかる？ >>622
3ドアにしないと勝てないんですかー？笑
シビックやメガーヌは5ドアでもニュル最速だよ？笑 >>620
グラムライツの57C6で、楽天市場で4本8万チョイだったかな。
キャリパー入るホイールの中では最安値だった。 >>626
ルールのない世界とルールで縛られた世界を一緒にするなよバカ >>626
そいつらはWRC出てないだろ、低能にも程があるｗ この仕様に納得するやつだか買えばいい
納得しないやつは買わなくていい
そういう車 >>626
安価つけなかったからスルーされると思ったが、ちゃんとハゲの自覚があって良かったよ
で、ちゃんと100回音読した? >>617
足りないのは、貧乏人が乗るクルマじゃないと言いながら、3ドアだと尻込みする、貴方の甲斐性では >>632
悔しかったらニュルでシビック抜いてみろw >>637
露骨な話題逸らしで草
て、お前の乗ってるポンコツのニュルタイムはどうなんだよ？
JCWのタイム出してて逃げるなよｗ >>639
最高速230km/hじゃMINIよりニュル遅いの確定ですなw >>638
結局カロスポってスポーツしてないしな
水野曰くカローラの開発を任されるのはトヨタでは名誉なこと なのに >>640
>お前の乗ってるポンコツのニュルタイムはどうなんだよ？
バカは日本語読めんらしい
リミッターの最高速持ち出してドヤる辺りが低能すぎる
宮崎文夫といいイキリBM乗りにはゴミクズしかおらんなｗ 足回りもプリウス並みなんだよね
まぁプリウスもムーステストは当時のゴルフGTI以上の足回りなんだけど >>613
MC系もダブルウィッシュボーンだっただろ ムーステストで一律公平な基準ができたお陰で
マツダとか一部のスバルとか、トヨタを不当に下に見てた信者の車がダメダメだったことが判明し
黙らせることができたのは良かった
が、わざわざ証拠貼っても発狂して話題逸らしてむちゃくちゃな人格攻撃してくる輩ばかりになった >>642
230km/hでリミッターってのはそれ以上はシャシが糞で危険ってことだよバーカw >お前の乗ってるポンコツのニュルタイムはどうなんだよ？
バカは日本語読めんらしい
↑お前がバカなのは決定事項 >>593
そりゃ株主も聞いてるからなw
お遊びでーすwwとは言えないだろ
一番はモリゾーと周りのモリゾー信者のプライドじゃ無いかな？
俺も信者になったから買うよ
信者とかいて儲とも読むけどなw カローラGR4が出るならそっちのほうがいいかなー
ハイパフォのシートはカローラと同じ？に見える パンフレットまだー？
ってまだ開発終わってないのに作るわけないかw >>646
競ってる土俵が違うだよ。こいつ人の話まったく聞かないキチガイだな。 >>649
もうそこにこだわるしか精神保ててなくてワロスw
ちなみに今はスープラ所有してまーすw >>637
だったらシビックでWRC参加して勝って見せてよ。（笑） 加速重視のノーギアだと
6速100km/hの回転数はどうなんだろう
230リミットとすると3000回転前後？ >>654
本当に宮崎文夫の同類のキチガイで草
ニホンゴワカリマスカ？ >>654
スープラのレンタカーから所有にかわってて草生える。
所有してるなら証拠みせて。
典型的な中学生みたいなやつやなwwwww トヨタの作る車に100点なんてない
その代わり色んな人の多くが80点より上は出しやすい車が多い
そう思いました
トヨタがダメとか嫌いとか思ってないけどこれ伝わるかな....... しかし色んな車種のスレも GRヤリス って単語が出た瞬間に荒れてるなw
まぁ注目度が高いってこった >>651
確かに形状同じっぽいね
GRヤリス専用ではないんだ… 皆さん ID:5m3y6B7dp コイツには触らないように
皆さん ID:5m3y6B7dp コイツには触らないように
煽って触ってもらえなきゃ精神保てない寂しい基地外だからお障り禁止だよ～
WRXスレも同じような煽りの奴居るけど同一人物だと思うよ～
ID:5m3y6B7dpよ、このレスに反応したら基地外確定だぞ～Wスルーしとけよ～ｗ 他車スレでヤリスの名前出してる奴こそ荒らしだろうに >>662
ウルトラスェードと本革っていう一番大事なところが全然違うやん >>660
そりゃ今まではそれを目指してたからな、特にコンパクトカーは
ビッツなんてまさに開発がそのような事を言ってたよ
てか80点から100点までは好みの問題もあるでしょ >>646
僕はWRC知りませんごめんちゃいって素直に言えばいいだけなのに
ハイギアードセットなんかドイツやらフィンランドですら使いきれねえよ なんかトヨタって綺麗事並べて印象よくみえるけど、腹の中真っ黒。
トヨタ以外の自動車メーカー不正してるのにトヨタだけホワイトとかありえないから。
トヨタはアメリカに媚びてるゴミクソメーカー。
ほんとに消えて欲しい。
こいつらいなけりゃ日本は良くなるわ。
まず、トヨタが同族経営の時点でダメ。
徳川家康かよw >>670
【三菱】新型デリカ17台目
364：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2020/01/18(土) 00:31:10.38 ID:vJ3sX25s0
旧型も新型も好き。
歴代全部好き。
てか、デリカ好きすぎて次乗り換えるがない。
一生デリカ乗ってろ黒煙おじさん 第三者機関の抜き打ち検索で、一切不正が出なかったトヨタとホンダ
これすら疑ってかかるなら、
「自分の思い通りに世界が動いてくれないと、自分に都合よく嫌いな所は闇に包まれててくれないとヤダヤダ！」
ってだけの幼稚に過ぎる妄想でしかない >>665
表面素材が違うのはわかってたけど
形状が一緒ぽいとは思っていなかった >>666
開発もそんなこと言ってたんだ
でも、いい車はわりと多く作るしラインナップも多くて面白いからトヨタは好きなんだよね.......
80から先100に近い点数は趣味が強く出るから万人受けが上手くて突き詰めた車作りは苦手なメーカーってイメージ
決してトヨタは嫌いじゃないけどそんなイメージ >>672
すげえ分かりやすいな
ってか、こいつ恥ずかしすぎる輩だな。
ここまで認知バイアスねじ曲がってると、周囲の人間や乗られる車が可哀想 >>673
流石IDに GRが出るだけのことはありますね… トヨタの場合はトヨタ自身がブラックというより下請けいじめによって下請けがブラックになってる
ホンダは知らん 証拠見せたのにどーしたのー？？
逃亡ですかー？？笑 >>700
あホンダみたいなインチキメーカーにはムリムリ(爆笑) >>683
そりゃ「全部自分に返ってくる」を地で行ってるからマツダは
ファンがイキリオタクばかりじゃなかったら多少ネタにされたぐらいで済んだろうに >>682
トーションビームじゃない！
プレミアムトーションビームだ！ >>656
それくらいのギアの方が乗り易くていい。
最高速を狙う車でもなし。 >>685
まあ自分もマツダ3がトーションビームと知った瞬間に候補から消えましたわ.......
いや、ないわ.......って思いました >>675
だからわたしもあなたと全く同じ意見だし、トヨタもその戦略で売り上げ上げてここまでの企業になったわけで…
その多くの人が抱くトヨタのイメージと真逆に近い車を出そうとしてるのが意外だし、心惹かれてるひとが多いんじゃ無いかな？この GRヤリスに >>656
エンジン性能曲線見ると100km2500rpmくらいが俺の好みかも？ >>686
マツダのトーションは良いトーション!!!ってギャグを、本気で展開してるからなマツダ儲は
古参ファンからは、トーション化だけじゃなくsky-DやXが立て続けに顧客目線無視で、スポーティさも捨てたと見捨てられ
魂動デザインに惚れた層からも、動的なデザインが消えて、それを模したサイボーグみたいになったと、現行デザインはバッサリ否定されてる >>691
GR4、ぶっちゃけ昔WRCで活躍したランサーやWRXみたいなもんですからね.......スペックはwww
ホンダもマツダもだめだめな今まさかトヨタがスポーツ路線の車だしまくって車好きの他社のファンも引きずり込んでやろうとするなんて思いませんでしたwwww デミオに乗ってるけど、リアはかなりダメだな。
ホンダのトーションよりマシかと思うけど、N-BOX は乗り心地大絶賛だからなぁ。
どんなんか知らんけど… sky-DとXがすべってるだけでデザインはいいだろ
縦置きエンジンで差別化すればいいのに。デザインも活きるし マツダは見た目の高級感はあるよね、内外装ともに
買わないけど 問題は縦置きエンジンのMazda6が出るのが2023年以降ってことだ
>>695
ガソリンのDJデミオや、セダンの方のMazda3はまだかなりマシだと思う
ディーゼル系はどれも、前後に頭揺すられる最悪のピッチが出るし続くしで、
本当に試乗して作ったの？パソコン上で全部設計してない？と疑うレベル
更に最悪なのはCX-8、CX-30、CX-3のSUV三兄弟。あれ乗って満足できたら車音痴を証明できる
うちのガキでも後ろ乗せたら出来の悪さに気付いたもの ていうか、マツダ車に高級感を求めるならアテンザもアクセラも違うでしよwwwwww
マツダに高級車は無理諦めてキモオタと信者囲うようなスポ車出せばおけ
ロドスタがいい例街中割りと走ってる値段高いとか叩かれた割には >>684
なるほど、スープラ乗りだから、いま圧倒的に話題になってるGRヤリスに嫉妬してる基地外だと理解できました。
だから、スープラはBMW製だから良いなんて言うわけだ。そりゃ、所有してる車を批判されたり、自分の所有してる車以上に話題になってる車でたから嫉妬して、やたら子どもみたい噛み付いてたわけやね。
すべてつながった（笑） >>695
乗り心地とか知らんけどfit3のエルクテストは半端ないで >>574
206は特例ではなく、ホモロゲ取得の為（全長4メーター必要）にバンパーを延ばした車両を発売したんだよ
206GTが4000台生産されたわ。日本にも入ってきてたのを見たことあるわ スバルとかＷＲＣ撤退した時点で終わったよ これからいい車なんて作る気無い >>447
この人自分で２日レンタルしたって言ってるじゃん >>701
いちいち反応するなって
ほかっとけよ、それが一番効くんだから >>694
気候変動対策等で、もう体力がない企業はまともなレシプロでもスポーツモデルが出せない状況
一番体力があり余裕のあるトヨタもここしかないと何とかGRブランドでスープラ、ヤリス、今後のカローラベースGT－FOUR
中期計画的にはやるだけやってるんだろう
ただ数年先は見通せないのが実情 >>661
そりゃ競合でも何でもないような車種のスレで突然ヤリスがーヤリスガーって騒いで当該車種sageな書き込みしたら荒れるわ >>626
TC（排気量＆FF＆4/5ドア）縛りの中で速いってのが
縛り条件の違うRターゲットのヤリスになんの関係があるんだ >>709
一応言っとくけどわたしは荒らして無いよw デミオスレでは、ヤリスのサイドブレーキがレバーなのを叩いてたわ。
来年予定の次期デミオは、電制になるはずだと… サイドブレーキはMT乗るならハンドがいいです！！！
カロスポMT買ってから電スロの鬱陶しさに悩みますハンドブレーキがいいです！
CVTなら便利でいいと思うけどMTにはハンドがやっぱ使いやすい！ >>707
最後っ屁だよねきっと
だからわたしは迷わず予約した
きっと来年からは規制 特に騒音 がきつくなるらしいから、もううるさくてーガソリン臭くてーみたいな車作りようがなくなるよね
次期モデルとか改良とか待ったりも後悔するかなって個人的に考えたな マツダはデザインだけが良かったけどそれも昔で
今はワンパターン過ぎて飽きたわ >>713
カロスポなんだね！良いね！すれ違うとお？ってなる
カッコイイし
さぁ下取り出して GRヤリス買おうぜ！
ポチっとなw >>701
スープラが良い車なんて乗ったことあったら誰でもわかるぜ？笑
トヨタの車なんておもちゃみたいな完成度だもんw >>656
確実に3500位行くでしょ
自分のfd2が3300位だし >>717
スープラなんて良い車ってみんな知ってるけどスープラスープラうるせぇって言ってんの
だって GRヤリススレだし GRヤリス買う人はおもちゃにするために買うんだもんw GR4買っておもちゃにする自信はないから買えない
新車を全損にさせる勇気はないです(小並感) >>718
まあレンタカーにもキーはついているわけだが
証拠ってんなら車検証うｐるべきじゃね？ >>720
おもちゃのビッツに500万は出すなら、本物スポーツのスープラに600万出せよってこと
本物に乗ろうぜ >>722
おまえは自分の車検証アップできるの？
自分ができないことを他人に強要すんな >>726
>おまえは自分の車検証アップできるの？
必要性が無いからせんが？
車名以外を消してうｐは出来るだろ、つまり出来ないという事かｗｗｗ おもちゃのﾋﾞｯﾂにな500万出すよりスープラに600万とかいうなら
300万で90年代のトヨタ車買った方が幸せ
GR4が好きで買うんだからそれでいいじゃんwwwwww
違うなと思えば手放せばいい >>725
ん？もしかして四発スープラっすか？
たしか本物のbmの方は六発じゃ無かったですか？
もちろんそこまで言うなら…ですよね？ 壊れるとかいうなら500万の車転がして遊ぶぜヒャッハーって人はそんなの気にならないくらいメンタル強いか金持ちだし
買う気があればスープラも買うでしょ普通に....... >>728
X必要ないからしなーいw
Oバレるからしなーいｗ
日本語は正確に キーホルダー部分隠してるのはレンタカーだってばれるからね >>731
50対50で100kg軽量な4気筒モデルが実は本物
加速も0-100 5.2秒でGRヤリスより速い スープラは1台売るごとにトヨタは赤字
ただし一定数売らないとBMWとの契約で保証金払わないといけない ｂｍにぶん投げて作ったスープラでスーパーＧＴに参戦するトヨタはプライド
無いのか良識を疑う >>735
わたしの勉強不足でした
すみませんでした
こんな名言聞けるとは…
コピペにして一生大切にしていきます
ありがとうございます >>739
ほんとそれ。荒らしの片棒担ぎでしかない。ド迷惑 >>738
他社OEMのトヨタ
4駆のはずがもはやモノコック規定で訳分からんことしてるホンダ
スカイラインから独立したGTRとして進んだ日産
GT500は日産が意外と親近感湧く謎
LC500の時はべたっと低い感じでかっこよくて素直に惚れた でも、GTRとNSXが出てる中にスープラを出してくるあたりトヨタもやりたいことはあるけどなかなか難しいってことなのかなって嬉しくも思う....... >>744
ほんとはあなたはただの車好きなんだよね
だけど周りに車の事であれこれ言える相手が少ない
ちょっと熱くなっちゃっただけだよね
わたしも恥ずかしくなってきたから
そっ閉じ。 >>656
https://www.youtube.com/watch?v=DyDkuwYt8Qs
を見ると、
2速7,000回転で100kmに届かない。
3速100kmで約5,500回転
3速以上のギア間比を0.8位とすると、
6速100kmで2,500回転前後かね。 販売店ってやっぱりGRガレージがあるところのほうがいいんかな？ >>748
120キロ区間はバンバン追い越しされそうだけどしょうがないか
新東名ではおとなしく左車線を走りましょう プロボックスが速いのは無駄装備が少ないお陰もあるけどそれは一割
九割は、運転手の腕
首都高を知り尽くしたドライバーが、見えないカーブ先の合流まで見越したライン取りするから 素直にスープラ買った方が幸せになれるのにバカだねぇ
いくら改造しようが所詮はビッツだよ
ファミリーカーに過ぎない
サラブレッドにはかなわないのだよ プロボックスは仕事だしな
取引先に遅れるわけにいかないという責任感が生むドラテク
趣味車転がしてるだけの奴とはマイレージが違うわな >>754
元は4枚プラスリアハッチの車をドア2枚にしたンゴ、これで剛性上げれるナリ、あ、ラリーのためにフェンダーも外へ大きく出せばいいンゴwwww
これのどこがファミリーカーなんですか() プロボックスのおいちゃん達まじで速すぎん？
化け物だろなにあれ GRヤリスが買える人が羨ましい
もうコレでイイだろｗ >>656
CP9Aランサーのローファイナルがリミッターカットして最高速は5速7000まで引っ張って220キロってとこだったらしい、5速100キロで3500回転。
ハイファイナルが最高速240キロくらいだとか。 ほんとに、買える人が羨ましい
それより更には買って転がすぜえぇぇwwwって人がすごい
羨ましい....... >>758
本当にそう
高速で追い越し車線ありえない速度で爆走してるけど
よく捕まらないよなぁ… 雑誌のオートスポーツにヤリスの特集があった
4WDモードスイッチについて興味深い点として、
タナック、ラトバラと開発した結果
50:50はクルマを横に使うラトバラ好み
30:70はクルマを縦に使うタナック好み
スポーツモード、トラックモードはそれぞれラトバラモード、タナックモードと言い換えてもいい、だそうだ
あとは開発の取り組み方とかがあった
宣伝用の文句かもしれないがそんな感じの事が書いてあった >>763
50:50のほうが曲がらないけどトラクション
って感じだけど違うのか プロボックスなんて筑波20秒だろ
まともな車に乗ってりゃ余裕で勝てる >>766
そう思うだろ？
でも高速じゃ勝てないんだわ
ぶち抜いてやったと思ったらいつのまにか追い付かれてるのよ
俺たち素人は瞬間的にしか速度出さないが、奴らは平均速度そのものが高いのよ すり抜けてくるのと流れ読むのが段違いで上手い
無駄なく前に前に来るから追いつかれるし
追いつけないし
漫画やアニメの見すぎって言う人いるけどあれはセンス良い人はホントすごい これって競技用でも1次バランサーついてるんだな
エンジン全高が上がっちゃいそうだが市販するには振動対策は仕方ないか 4気筒のバランスシャフト撤去したら振動ひどかった
乗れたものではない
3気筒だともっと酷いのかな
10馬力程度は上がるらしいけど 二月にヤリ素出るんだから試乗してみなって
都合よく、バラシャ有りの1.5NAと無しのHVが揃ってる。低回転だと解らんって人ならそもそも振動気にならんよ RC買ってでかいブレーキに変える予定なんだけど、RZの純正ってオプションでいくらぐらいだろ？ 夢のエンジンとうたわれた
スカイXのMAZDA3死んでたのか >>774
参考になるか分からんがTRDの86用モノブロックブレーキキットは55万円 >>774
そもそもオプション設定されるのかな
設定無くて自分で換えるにしてもRZの車検証無しに共販で売ってもらえるかどうか >>774
シビックスレに誤爆乙
他車スレ荒らしてるのお前か >>779
他車スレの荒らし？俺はタイプR乗りだからタイプRのスレに誤爆しただけだが？
お前みたいに関係ないスレに書き込みに行くことなんてないから タイム出やすいのは50:50
お尻振って遊びやすいのは30:70 プロボックスのGRでたら○ーエンスがさらに速くなってしまう いまでも高速最速なのに GRヤリスは専用設計。
ヤリスとはプラットフォームが違う。
ヤリスとは別の車です。 シャシーまで別物なら、ヤリスと名乗らない方がいいけど >>785
別の名前だったらお前は言う
ヤリスと名乗ればイイのにと >>774
RCのフロントは小径だろうから、RZのブレーキをRC化することを考えてる。。
片押しキャリパだったとしても仕方ない。
ただ、前後配分やABS制御の関係で、ローターやキャリパ変えるだけじゃ済まないかも。 郡サイの魔王決定戦コースだとGRスープラの4発とどっちが速いのかどうぞ >>785
ガワがヤリスならヤリスだろ
NASCARカムリみたいに 毎月（マンスリー）一定数売るヤリスだから
ヤリマンと呼ぶか GT-Rなんかの中古が1000万円してたりするから
最後のガソリンハイパワースポーツのGRヤリスも大事に乗り続ければ1000万円の車になるのかか？ どうだろ
エボは中身だけじゃなく、見た目も人気あるしなぁ
この車はお世辞でもエボよりかっこいいとは言えないし >>796
R34GT-Rは11,000台、NSX-Rは600台しか売れなかったから高騰してる 今だとGT-Rニスモが700台くらいしか売れてないから後々プレミアがつくのは確実だが
そもそも値段が高すぎるからな・・・ とんでもない値段をキープするのと新車より高くなるのは別だからねぇ。BNR34は異常だよ。 GR-4も最近のMTだから、オートブリッピングなんか着いていると思うんだけど、あれってどんな感じ何だろう？
着いてりゃ便利？、余計なお世話？
自分の車はMTしか買ってなく、ヒル&トウも上手くはないができる。 気に入らなけりゃOFFも出来るみたいだし
気にするほどのものでも無いんじゃない？ 完全オフ固定でエンジン再始動でもオンにならないから安心しろ
だが、使い始めたら便利で手放さなくなるかもな 社外から、鼻先のトヨタマークと凹凸を隠せるのが出ると思うから
発売され次第着ける 昔にランエボが25000台限定で出て即予約して買ったんだけど…
Ⅱ Ⅲ Ⅳ…と
Ⅱが出るなんて思っても見なかった。
もう勝手に出してくれって
Xまで出ちゃったよ(笑)
三菱は絶対買わない。 ホンダのS2000やFF系タイプRも
ガレージで大切に保管してる人がたくさんいるから上玉は滅多に市場に出回らないと聞いた >>807
プレミア狙うならバイク
バイクなら保管場所も取らない
ホンダ RC30 $121,000 SOLD
発売当時 148万 → 1,330万円
NSXやR32GTRとほぼ同世代のバイク
ttps://www.classic.com/a/mecum-las-vegas-2019-rW9lLn9/lots/1988-honda-rc30-nXldYMn/ >>807
このFDは特例と言うか、この値段では買う人はいないだろうけど、まあ値段付けるのは勝手だからね
AE86みたいな旧車で走り屋が好む車は本当に程度が良いのは少ないから貴重
S2000も11万台も売れたから、新車同様とかの特殊な例を除けば34ニュルやNSX-Rみたいな事にはならんだろう >>796
プレミア付いてるのは、アメリカに輸出してなかったモデル あんな署名されちゃったら、アメリカ輸出はするようになるんじゃないの？これ
市場があるってなら見逃さないでしょ >>813
スープラのツインターボもプレミア付いてるからそうとは言えない つか北米で売らない理由は何かあるんかね
そもそも新型ヤリスを投入する予定が無いとか 燃費規制も厳しくなるしWRCがHVに変更になるし
純ガソリンモデルは初期型だけで
途中からHVとかPHVになってたりしないかな？ >>817
マツダが急激な販売不振で、北米工場が稼働率低すぎと泣きついてきた
→提携直後だったので、ピンチの時は助け合って～の発言がリップサービスで済まなくなった
→マツダ工場で作れるデミオを北米ヤリスとして売ることになったので、新型ヤリスは存在できない
トヨタとしての利点は、北米で人気のセダンタイプもラインナップできる事だったが
セダンが売れるのはミドルクラス以上で、コンパクトのデミオセダンは販売奮ってない模様 >>817
生産拠点の関係上
北米仕様のヤリスハッチバックはトヨタとマツダの業務提携によって誕生したモデルです。
トヨタとして地域ごとの生産効率の最適化を図った結果、マツダからのOEM供給を受けることとなり、
マツダのメキシコ工場で生産された車両が販売されています。
ttps://carview.yahoo.co.jp/news/detail/1a6e183867e1ea757d45b1bb29e162f8a4f65013/ >>803
トラックの話になるけどヒルスタートアシスト付いているトラックに乗ると走り出しが意外と難しい。
思ったタイミングで解除してくれなくてエンストしちゃう。結局オフにしちゃうのよね。 >>816
向こうじゃスープラって言うか2JZエンジンが神格化されてるからでしょ 神格化というより、ドラッグレースで実際に他のどんなエンジンより出力アップに耐えたから
戦う為の素材として、物凄く引きが強くなったんだよ やっぱアメリカ人には小さすぎるか
アクアはなぜか売ってるけど >>819
そもそも国産モデルが海外で人気になったのは映画ワイルドスピードの影響が大
頭文字Dと全く同じ現象
トヨタ自動車もスープラ復活に際して「映画ワイルド・スピードとポール・ウォーカーへの感謝の気持ち」を公的に示している
25年ルールもあるけど
あの映画なければこれほど国産モデルが注目されることは無かったと思う 国産スポーツカーはプレミア付いてるのが沢山あるが
34ニュルとNSX-Rのそれは別格 >>830
ワイスピ様々だよな、ハチロクも頭文字Dの前は解体屋に動体化のやつがただ同然で転がってたし >>829
開口部が少なくなって剛性を高くする事が出来る 一時期昔のスポーツカー買おうと思ったことあったけど
故障修理やメンテが面倒臭いって言われてやめた
快適性を少しでも求めるのならやめとけと >>831
たくさんあるか？34RとNSXくらいじゃね？ GT-Rが海外で人気になったのはゲームの影響も大きい >>835
エボ6.5のTMカラーと22Bは1000万以上
S13～S14、GC8は値上がりしてる。 新車より高く売ってるタマが存在するって意味ではS2000もFDもスープラもAE86もAZ-1も
さらには初代ロードスターやシビックタイプRでさえあるけど
新車の何倍もの値段がついてるのは34ニュル、NSX-R、インプ22B、他にあったかな
トヨタ2000GTとかLFAみたいなそもそも一般人に売る気のなかったやつは除いて >>837
ピンポイントな限定車やんけ
車種そのものが新車価格を超えるなんて稀だろ 34ニュルも希少とはいえ、全生産台数11000台のうち1000台はニュルだから
正直そこまで希少でもないんだが、手放す人が少ないんだろうな
34のZ-TUNEはおそろしく希少
今買えるのかね？中古はほとんど見た事ないが出たとして最低5,000万円だとか 35ニスモは買える金と置くガレージがあるなら買っておいて損はないと思う
新車は2600万円だが中古なら1300万くらいからある
10年後には少なくとも買った値段より安くなることは無いし、運が良ければ数倍になる 34はニュルじゃなくても高いぞ
車種そのものがプレミアの典型や。他に例があるかは知らんが >>841
嘘だろ？20ニスモの中古が1300であるの？リンク貼ってよ ニュル以外も高いけどニュルは異常
Vスペ2も高いね
正直バカバカしいが・・・
NSXもそうだが新車当時不人気で売れなかったせいで希少になってしまった
35Rも新車が売れてないからいずれはそうなるんだろう
新型NSXはなんか全てがヘンテコすぎる車らしいから正直期待薄 >>844
早く1300万の20ニスモのリンク貼ってよ
ここじゃこれ以上迷惑だから35スレ行こう 1300は初期ニスモだよ
NSX-Rがそうであるように
初期は初期で軽いとか見た目が好みとかで人気が出る
値段的に後期を上回る事はないが ニュルでタイム出したのも初期ニスモ
2017年以降は北米ロールオーバー安全基準が変わって実質30kg重くなってしまった
しかも20kgくらいルーフ周りが重くなってしまったからニュル走らせてもタイム出なくなってしまった
MY20ニスモはニュルは諦めて筑波にターゲットを変え、レスポンス重視のタービンに換えた GTRスレでやれって言われた後もグダグダ長ぇんだよ なんだこの基地外14ニスモ は2600万もしてねぇし
筑波をターゲットにしたとかとんだ思い違いだな >>797
ランエボは三菱がパーツ出さなくなるから維持が難しくて値段など付かん
壊れたら大変苦労するので10以前はお買い得価格
適当な事を言わないように >>841のレス見てMY20ニスモが1300万だと言ってるように受け取ったならすまん
35でプレミア狙いなら本当は台数が多くなりそうなMY20ではなくMY14NAPのAキットだろうけど
まあどれ買っても間違いないよ >>850
そんなんだよな…コルトVRも廃盤在庫なしのパーツが多数で困ってる。
海外だとまだ部分供給してるのが、また腹立つ 22Bは部品出るん？
あれ確かフェンダーが職人叩き出し？ おまえらわかったか？
GRスープラに500万出すなら90スープラ買った方がいいぞ？
今後価値上がるのは明白だよ アキオちゃんの、86とかスープラとか出しましたけどほんとは自分の会社で作ったスポーツカーが欲しかったからGRヤリス作りました発言は
86やスープラをディスってるととる人もいそう までも正にそのとーりなんだけどね
86やスープラでやっぱりトヨタはトヨタだったとガッカリした人が多かったからこそ
みんなトヨタついにやってくれたとGRヤリスに熱狂してる 俺が買う予定のGR4は、10年後にはおそらく高値がつく。
たぶん年間1000km程度しか乗らないからw 10年後ガソリン車は公道走れませんってなってたりして でも86は女性からも支持を得てるからね
スポーツクーペとして成功してる >>860
国内に大量に走っているガソリン商車用を一掃するのに10年じゃ無理でしょ 税金を払ってくれる乗り物を国が禁止することはないと思う。 EVはあくまで通勤とか買い物で近場を走る人用でしかないよ
寝てる間に家で充電して、外では充電しない人がメイン
外で充電に50分も待ってられる暇人なんてリタイヤした老人や専業主婦くらいのもん
将来的に15分くらいまで短縮できるとはいうが、ガソリン給油に比べたらそれでも長すぎる GRヤリスはWRCレプリカとは言えBセグのファミリーカーベースだからな。
86は格好良いスポーツカーだと思う。 スレチはあれだが読んでても80～90年代の
スポーツカー好き同窓会みたいでそんなに苦
ではない。つかGRヤリスがそんな存在なのかもw
スレチはダメ、ぜったいw GRヤリスの魅力は見た目がファミリーコンパクトなところ
ココ重要 ファミリーカーなのにワイドフェンダー
それも重要ｗ そもそもヤリスベースじゃないんだよなあ
同じデザインと名前を持つだけの別物 >>865
86かー、見た目はいいけど中身のスポーツ度がなあ
FRのくせにキャリパが前端と後端につくという慣性モーメント悪化のあるまじき構成
フロントストラットの軸もキングピン軸から離れる、剛性に重要なダンパーの長さがFF並みの短さ
エンジンの搭載位置がフロント車軸の真上にかぶっちゃってる
後輪荷重不足でトラクション小さい(これはドリフトしやすさと見れば長所だが)
例えばロードスターならこの辺はクリアされてるんだよなあ >>867
わかる。
あと、ラゲッジが実用的なこと。
86もスープラも容量自体はかなりあるけど、使い勝手の差は大きい
と、そういえばオートサロンで、ラゲッジがフラットになるか聞いてみるって
言ってくれた方が居たけど、どうなったんだろう？ >>803
iMTってどういった物なんですかね～
私もフルブレーキじゃない時のヒールトゥ
が苦手でしょうがないのでシフトダウン
の時のブリッピングだけだったら
良いかもだけど、シフトアップの時は
介入されたくないです >>872
乗り降りし辛い、視界が悪い、ちょっとした荷物も全く運べない車よりはマシだろ？
世の中のスポ車が量販ノーマルモデルのスープアップ版、あるいはガチスポ車ばかりの中
貴重な存在だぞ ラゲッジのウォーターオンリーのタンクって何だろう？
インタークーラースプレーのタンクか？
エンコパにウォッシャ液のタンクあるから、ウォッシャ液流用じゃないんだな
(俺のクルマ、インタークーラースプレーがウォッシャ液なんだ)
水のみだと冬氷りそうだが、寒けりゃ使う必要ないか インタークーラースプレーであってる。HPのみ
>>875
そこだよな。スタイルと実用性の両立してるのが86
色々機械工学的に不利な点が多いらしいが、それ知った上で86に乗ると
よくその不利な中で、この乗り味を実現してるなと感心させられる 以前乗ってたインプに付いてたけど、あんまり使わなかったなあ。
夏場に吹いても体感する程の効果は感じなかった。
なにより手動で、いちいちスイッチ押すのも面倒になった。 プリウス使い回しGRヤリス
500万とか馬鹿すぎだろ
もっと馬鹿展なのはこれを買う奴らだが >>870
TNGAのBとCくっつけてるから前がヤリスで後ろがプリウスじゃん。
トヨタのプラットフォームすげえ柔軟だとは思うが専用設計から程遠い。 >>880
GA-BとGA-C混成だろうと専用シャシーでしょ
どこがヤリスベースなんだ？
サスのジオメトリが違う、エンジンの搭載位置も違う、ボディも違う
同じなのは灯火類とか内装とか走りに関係ない部分だけじゃん >>852
直せなくなったら他社の車に買い替えろという益子の優しさは
エボもコルトも関係なく容赦ないからな
わかるます 社内の車好きの声を集めた現行86のデザインプロセスは、失敗例だから間違っても繰り返さないでほしい
対向ピストンを象ったエンブレムのような、いかにも素人が思いつくアイデアでもまかり通る空気が
チーム全体に流れていると想像するだけでもゾッとする。デザインは美大卒の数人だけでやってくれ >>865
ファミリーカーを馬鹿みたいなスペックにしたエボリューションモデル的なやつだから
欲しがる人がたくさんいるのであって
これが86GR-fourだったらわかんねーな
>>878
インプレッサのインタークーラーは全開走行すると触れないほど熱くなるしな
だが屋根のエアインテーク
あれはいいものだ >>886
インタークーラー入口に温度計貼り付けてたけどブースト2.0で余裕で100℃超えてた(測定限界オーバー)
断熱圧縮の理論上、吸気の温度は140℃になってたはず
GRヤリスはブースト1.7らしいからインタークーラー入口で理論上は120℃行く >>882
車種やエンジンごとにプラットフォームの調整はされてないとでも思ってるのか?
それを柔軟にやる為のプラットフォーム戦略だぞ。
GRヤリスは良い車だと思うしトヨタは良く出してくれたと思うが、
熱くなってる奴等の贔屓の引き倒しみたいなのはちょっとなあ… ユーザーにとってホモロゲ云々ってそんなに重要か？
四駆でターボの3ドアハッチ
これだけで面白いだろ >>886
ルーフベンチレータはいい、欲しい。
町乗りでも風がガンガン入ってきて気持ちいい。
WRCカーに着いてるんだから、市販車にも着かないかね。 >>889
ヲタってのは肩書きにこだわるから
ニュルのタイムもその一例
GRヤリスはまだ何の肩書きもないし >>875
86は試乗したときに視界は良好、乗り降りしやすいと普段使い楽勝な印象だった
86よりも大きいくせに狭っ苦しいセダンタイプの車もあるのに >>871
よくキャリパーの位置の話する人いるけど、そのせいで重たいモーター付きのステアリングギヤボックスが前にいっちゃってるのは分かってるのかなって思う
ちっさいキャリパーとギヤボックスどっちが軽いのって
ブレーキ前のほうがブレーキ冷却ダクトとかも引きやすいし >>896
バネ下云々を言いたいんでしょ。
大きい＆重たいホイール履いて今さらだろって気がするけど。
それこそラックマウント位置の方が気になるよね。 >>874
シフトアップの時は、回転が落ち過ぎたら適正にブリッピングしてくれる
落ち過ぎなかったら何もしない 所詮ヤリスはお買い物車がベース
フロントヘビーだし、重心高いし、空力も悪い
乗るなら本物乗ろうよ？
ヤリスに500万払うならスープラに650万だよ
スープラは150万円差以上の価値あるから >>899
スープラとヤリスを比べて語るような車音痴がスープラの価値を語ってもなんの説得力もないな >>900
GRヤリス乗ったことないけどおそらく車の完成度としては比較にならないレベルだろうね
比較する車ではないからこそスープラ買え 乗るならスープラなんてパチモンじゃなくて本物のBMWのZ4乗ろうよ 50:50、86より低い重心、LFAより高い剛性、抜群の空力
まさに走るために生まれてきたサラブレッド
お買い物車を改造しただけの車と血統が違うのよ血統が >>904
横置きのなんちゃってミッドシップとか問題外 >>901
スープラじゃなくてヤリスが欲しいと思ってる奴が、なんで金払ってまで欲しくないスープラ買って乗らにゃならんのだ？
なんの罰ゲームだよ
お前の頭蓋骨の中には糞でも詰まってんのか？ >>896
でもラックは遠いほうがジョイントの角度が緩やかになってフィーリングが良いはず
それにダクトで冷やしたいのはキャリパーなのか？ローターじゃないの？ >>907
それはスープラを知らないだけ
乗れば本物はどっちか、欲しいのはどっちかわかるだろう まあ、ここの連中もスープラが車両重量1300kg未満の4WDターボハッチバックになれば買うだろうな >>909
そう思い込まないと精神が保てませーんって顔に書いてあるよ？笑 >>911
もっといろんな車に乗ればその数字がいかに意味のないことかわかるよ
おまえが言ってることは1280kgのヤリスより700kgのアルトワークスの方が楽しいって言ってるようなもん >>907
バカは脳みそminiで、ケツの穴までminiなんだから相手にしなさんな エンジンは3気筒だしルーフもカーボンだから言うほどフロントヘビーじゃないし重心も高くないし空力も悪くない
AWDだしショートホイールベースじゃないので一般のドライバーの技量だとGRヤリスの方がスープラより攻める事が出来る
WRCの実戦からのフィードバックして設計されたGRヤリスとは違いスープラは卓上の空論で設計して失敗しピーキーな車になってしまった 世界中で注目されているGRヤリスを叩くのは無意味に等しい 茨城のカッペだが
自動車盗難件数ぶっちぎりNo１の県なんでそこだけが怖い
今は普通の国産車でそんな気にしてなかったけど >>918
誰も注目してないだろw
予約初日でたったの350件だったし笑 >>899
スープラなんてあんなカッコ悪い車いらんわ。
自慢になるとでも思ってるの？ これってディスク径何ミリかな
ttps://cdn-img.tasug.jp/2020/01/13024734/81201_03.jpg >>914
楽しいか楽しくないかじゃなくて、欲しいか欲しくないか、どういう方向性の楽しさが欲しいかだよ
ヤリスはスープラの代わりにはならないが、スープラもヤリスの代わりにはならない
アルトワークスはヤリスの代わりにはならないが、ヤリスもアルトワークスの代わりにはならない
アルトワークスが欲しい奴はアルトワークスを買うんだろうさ
なんでアルトワークスが欲しい奴が、欲しくもないヤリスやスープラに金払ってまで乗らにゃならんのだ？
なんの罰ゲームだよ
お前の頭蓋骨には糞でも詰まってんのか？ 297mmだと思ってたけどこりゃもう一回り小さいかな >>923
見たことないんだねw
あれをカッコ悪いってアランドロンを不細工って言うようなもんw >>925
無知なだけだよ
コンビニ弁当しから食べたことない奴がファミレスの味に感動するようなもんw
ミシュラン三つ星食べようぜw スープラのネガキャンを続けるアンチに、餌をやらないように >>929
知ってるか知らないかじゃないな
三つ星レストランより吉野家の方が好きだって構わないんだよ
そんなこともわからんとは、頭蓋骨に糞でも詰まってんのか？ https://youtu.be/aIflu3L5Cd8
Toyota GR Supra 7.52,17 min
ヤリス460万に200万払ってチューンしてもこのタイムは絶対出ない
最初からスープラ買った方が良いからな これ見ると前後同サイズ?
ttps://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1224/578/007_l.jpg 多田さんは本当はスープラをポルシェケイマンGT4より速いピュアスポーツカーにしたかった
しかし、BMWにポルシェより速いスポーツカーにして欲しいと伝えたら
だったらポルシェに頼んだら？ウチには無理だし顧客もウチにはそういう物は求めていない
ウチの社員もそういう車が欲しい連中は皆ポルシェに乗ってる
そう一蹴されて理想のスポーツカーが作れなかった
86もトヨタ的にはコレジャナイ出来栄えで、AE86の再来とは程遠かった
自分で作るしかないとS-FRを作ろうとしたがコスト的にFRの安価なスポーツカーを出すのは難しかった >>924
タイヤサイズ見難いけどよく見るとホイールは15インチだね
205/65R15
RCはこのサイズになるのかな >>938
このホイールはこれなんだよね
ttp://www.enkei.co.jp/wheels/sport/rc_g5/ スープラって有名洋菓子店とコラボしたコンビニスイーツみたいなもんでしょ >>940
かなり重いな
ダート競技用だとこのぐらいのゴツさがいるんだな >>938
これくらいのホイールが履けるブレーキサイズがいいね。
ラリーが主戦場ならこれで充分。 札幌モーターショーで当然置いてあるもんかと思って行ってきたら影も形もなかった… トヨタにはGRスーパースポーツがあるじゃないか！
トヨタの速いスポーツカーが欲しい人はGRスーパースポーツを買えばいい ffのが速いのに４ｗｄにするバカトヨタ
シビックタイプｒに全然追いつけないだろうなｗ >>920
GPSで車両位置が分かるサービスに入ればイイんじゃね？
ワコムとかトヨタでもやってるでしょ >>950
グラベルやスノーで勝負になるかよｗ
ところで次スレ立てるのは>>950でいいのか？ タイプＲはジムカーナダートララリー等で活躍してるのかね 開発コンセプトまで明確になってるのにタイプRに追いつけんとかほんまもんの阿呆か？ >>959
ありがとう！
オープンってある種の流麗さが欲しいが
あるのは塊感ですねw GRヤリスに500万出すなら俺なら普通に考えてヒュンダイのi30Nを買うね
実績、性能、質感、デザインは数段i30Nの上だし
なんと言ってもデザイナーが元BMWのデザイナーだからな
GRヤリスなんて比べ物にならないくらい上質で大人のスポーツカーに仕上がってる
https://youtu.be/60q3-IsGF8A
まぁ情弱はGRヤリスに乗り
本物志向はi30Nに乗る このオープンはチンクを意識した感じかｗ
ビートルのオープンも同じ系統だな >>959
乙です！
ここはistでもコンバーチブル化作ってたなぁ GRヤリスは軽トラみたいな排気音だけど、ヒュンダイはスポーティーで刺激的な排気音なんだよね
https://youtu.be/gSewENrldEU
5ドアで実用性もしっかり確保されてて、正に抜け目ナシのリアルスポーツカーと言っていい
それに比べてGRヤリスは雑魚 >>950
グループR5車両に対する特別規定
ツーリングカーまたは大規模プロダクションカーで、
過給器付きガソリンエンジンで、４輪駆動車両。
これらの車両は、連続する12ヶ月に少なくとも2,500台が生産されなければならず、
ツーリングカー（グループA)でFIAの公認を受けなければならない。 もっと軽量化できるらしい。
決済前に試乗できたら、絶対にキャンセルします。 2ちゃんねる初心者の人へ贈るメッセージ
たまにイラっとする書き込みありませんか？
思わず反論したくなる書き込みありますね？
でもそこで反論してはいけません。何故なら
そのイラっとする書き込みをした人は
その反論が面白く敢えて書き込んでいるのです。
そういう書き込みを見つけても、粛々と
スルーしましょう。相手をしてはいけません。
反論すればするほど相手は喜びます。 >>962
ヒュンダイなんか恥ずかしくて日本でのれんわ >>954
鉄っちんで良いのにな
アルミの方が安いのかな さすがにヒュンダイのi30Nと比べられると反論できないからね
車をわかってる奴ほどGRヤリスよりi30Nのほうが良い車だと嫌でも納得せざるおえないからな
まぁニセモンのGRヤリスで頑張ってくれたまえ また中古mini乗りがねちねちしてんだな
腐った女みてーな奴だな >>975
海外(欧米)では日本車なんて全く相手にされてないよ
逆にヒュンダイはかなり評価が高い
BMWやVWやポルシェなどの強豪相手に善戦してるのがヒュンダイなんだよ 日本が嫌いな筈なのに、やたらまとわり付いてくる韓国人 >>980
昔、ヒュンダイが日本で販売してる時、値引き100万とガラスに貼ってあって、誰も買わないの見て日本市場から消えて当然と思います。
そんなに薦めるならヒュンダイ乗って、指さして笑ってやるから（笑） >>982
うっせー鼻くそ
レンタルスープラの嘘つきヤロー 日本では韓国車乗ってた奴はあまりいないだろが私はアメリカ住んでた時にリースで乗ってた。
キアのスペクトラム(だったかな?)とヒュンダイのなんだったかな?
ハンドルグニュグニュ、サスがブニョブニョで通勤の高速が無茶苦茶怖かった。
ヒュンダイのソナタ(かな?アコードクラス)乗ってた知り合いに乗ったら意外と良かったから
小型車は物凄くコストダウンしてるんだろうな。 韓国人の特徴
事実を歪曲、嘘をつく、都合が悪くなるとダンマリ サターンやヒュンダイを買ってしまった人は日本から撤退後に部品が手に入らず苦労したと聞く 今度出るフィットが韓国人作だし
もしフィットが売れたら現代も来るかもね 引用:carview記事
>トヨタ新型「ヤリス」と「GRヤリス」は何が違う？ ドア枚数以外の異なる点とは
>また、正式なアナウンスされていませんが、東京オートサロン2020の会場にはCVT・FF仕様のモデルが展示されていましたが、恐らく、GRヤリスのエントリーグレードとして、登場するものと予想されています。
先行して予約開始をしている2グレードの価格からすると、350万円程度の車両価格になるのかもしれません。
高すぎだと思う。 >>992
350万のCVTグレードなんて需要無さそう >>991
ホンダってガンダムカーと言い致命的にデザインが劣悪だよね。 ですよね～RZが396万円なのに
予想がおかしい気がする >>993
AT限定には喉から手が出るくらい欲しいんじゃねーかな R60くんはここでも暴れてんのか
ミニのスレには戻ってこないように頼むなw
ヤリス待ちの皆さんには申し訳ないが引き取ってくれ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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