【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part31
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公式サイト
https://toyota.jp/rav4/
前スレ
【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part30
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1570180217
【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part29
http://itest.5ch.net....cgi/auto/1564631428
【価格.com】
https://s.kakaku.com/item/70100110005/
オーナー様、購入検討中の方
其々情報共有出来るよう良識ある発言を！
《姉妹スレ》オーナー様専用ラウンジ↓
【TOYOTA】5代目RAV4 納車待ち＆オーナースレPart8
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1574548160
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレ
エンジン直結というのはクラッチを介さないという意味で捉えてくれれば良い
そして完全な切り離しが出来ない以上、100km/hの高速走行ではクラッチを有するi-MMDには及ばない
そういう意味での理想という事であって、俺自身はTHS2はあらゆる点でi-MMDより優れてると思ってるから安心してくれ やっと納車きまりました
8月半ばに契約、12月始め納車
ハイブリッドG ガソリンタイプはいいとして早くＰＨＶの価格と国内仕様を発表してくれないと
ＨＶの出荷台数は鈍るんじゃないか？ 集合住宅住まいはHV買うしかないから鈍りはしないんじゃない？ 俺アパート住まいなんだけどＰＨＶ買うかＨＶ買うか迷ってる
充電は道の駅かショッピングモールに行った時にすればいいし 見せつけるために
何よりも加速性能というか見栄張るためなんだよね >>8
寺も同じ事言ってたな
日本の戸建て率は5割強しかないから超高性能電池でも開発されない限り当分はHVとの併用だろうってさ 俺のアパートの駐車場は電気設備がないのにアウトランダーＰＨＶも
停まってるからそれに負けたくない >>10
戸建てなので数万円の設備増設は何とかなるとして
大型ジャスコでリーフ.PPHVやらと所狭しと200v電源共有するしあうの胸熱やけどね。ひと昔前はああ言ったスペースって車椅子マークに柄悪い人が斜め留めする社会問題的魔境だったのが僅か十数年で意識高い系の方のエリアになっていく様も素直に草生えるし。
>>009片手越えで敷居は高いが頑張ってね！
あと粋がっても心の中だけにするのがスマートな大人だと思ってるんでソコだけは宜しく。 電源設備がないのにPHV買う方が営業に騙されてる感あって笑われそう
家にネット回線ないのに家電量販店で高性能なPC買わされる老人みたいやな >>17
ああ、その揶揄分かりやすいね！
まだの方はサードパーティ的に屋根にソーラー積む工事も捗るわな。是非日本の経済ガシガシ回して欲しい RAV4のPHVで見栄張れるか？...
外車のSUVならまだしも 4G回線で5G端末使ってるようなもんだろ
周りからは不思議がられるだろうな 充電スタンドには充電ケーブルは備わってるものなの？
それともPHV車に充電ケーブルを常に積んでおくものなの？
あのケーブルは結構かさばって邪魔なものだよね 近所と勤務先以外の人は家に電源設備があるかどうかなんてわかりはしない
充電場所は走ってるとあちこちにあるし 無理して充電する必要もない あちこちにないから
日産の寺にリーフが列を為している田舎もあるとかないとか… ハイブリッドＧを契約してしまった人とか買って間もない人たちは
もうすでにＰＨＶに嫉妬してる気がする 田舎も充電スタンドはいくらでもあるよ
コンビニ、ショッピングモール、スーパー、役所、病院、道の駅とか最近ほんとたくさんある
しかも田舎はEV車が殆どいないから充電し放題だわ
でも田舎は戸建が殆どだし、まして500万クラスの新車を買うレベルなら充電施設も設置できないなんて事は有り得ないだろう
だから別に外の充電設備は考慮しないわ 都市部とど田舎は充実してるだろうな
中途半端な田舎はだめよ このおかげで低走行HVGが中古放出されるならそれはそれで >>24
そんな田舎に間違って迷い込んでも、ガソリンを電気に変えて走れるのがPHEV
列に並んで充電しなきゃ走れないのがただのEV
だからPHEVが充電してるとなんやかんやネットで言われるわけ >>25
別にそんなの気にしないでしょ
発表後にHVの契約をしている人もたくさんいる訳だし
自分も1年近くも待てないからHVGでいくよ
PHEVの方が良さそうなら買い換えれば良いだけだし
初期型は少々不安があるので車検がある3年後のMCの時に買い換えればタイミング的に絶妙だわ
まあ、恐らくどうでも良くなってて買い換えない可能性は高いだろうけどw
別に欲しいのもあるし phv何ていう名前になるのだろう。RAV4-phvでは味気ないしRAV4プライムでは
イマイチだしRAV4アドバンスとかRAV4ミライとかいっそのことRAV4アキラなんてどうだろう。 >>31
半年ちょいでPHVの発表やし中身は別物、外観も樹脂パーツがピアノブラックになりバンパーも変わって、進化し過ぎやろ。 PHVは自分で発電できるので自宅に充電設備なくても問題ない
通勤メインの人は毎日のことだから気になって仕方ないかもしれんが、
こんな大きい車で通勤ってアホかと
通勤なんぞ軽かコンパクトカーで十分だろうが
そもそもレジャーメインの自分は行く先々に充電設備あれば十分だぜ >>35
そういう人はHVでいいんじゃない？
通勤にしろ買い物にしろ、往復60km未満を深夜の自宅充電のエネルギーでいけるってのが大きい ８月発売なら6月先行予約だね。
今回はHV-G試乗とかで十分イメージ掴めるので
RAV4prime購入予定者は楽に選定できるね。
国からの助成補助金トータルで50万位期待したいね。 RAV4すら買えない貧乏人の嫉妬が凄いねw
もっと荒らしてぇー！w >>35
>>37
これでしょ。自宅充電ないなら車両価格高い上に電池デカい分HVより狭くて燃費悪い微妙な存在でしかない >>35
通勤で毎日使う車だからこそ好きな車に乗るってのも十分ありだと思う。 >>40
PHEVとHVは室内も積載量も同じだよ
バッテリーは外に付いているから
ただ、そのぶんバッテリーが結構床下に出てるので最低地上高は低くなるだろうけどPHEVでオフロード走る人はまずいないだろうしな
縁石乗り上げて亀の子になったときにバッテリーが壊れないのか気にならない事もないが なんでプリウススレでプリウスPHVが出た時と同じ流れになるかな・・・
上位グレードとして魅力的だが、損得で言えば10万キロも乗らない限りハイブリッドの方がお得だという結論が出てるのに
最上位グレードを買ったつもりでHV買った人はかわいそうという流れなら分かるけど、
煽ってる奴はハイブリッド全体を叩くから訳のわからんことになる 相手にして貰いたくて荒らしてるだけだから理由なんて何でもいいんだよ
この荒らし君は車を乗っているのかすら怪しいし >>43
電気の契約形態によるからなあ
うちは夜間は12円だからプリウスの8.8kWhだと約106円
アウトランダーの13.8kWhだと166円てところかな >>40
RAV4 プラグインハイブリッドのパッケージング。
ユーティリティにまったく犠牲がない理由は
https://clicccar.com/2019/11/24/932798/ >>44
加速ダッシュが速い車が欲しいから買うのよ
そこに価値を見出してる
プラス70万上等 エクストレイルからの乗り換え考えてるけどアラウンドビュー無いのか…
あれ便利だからなぁ 月間1000km走行
PHEVリッター50km
R130として月2600円の燃料費
HVリッター20km
R130として月6500円の燃料費
差額3900円×12＝年間46800円
HVから＋70万のイニシャルコスト差と考えて、補助金が30万以上出れば10年後に逆転する計算かな
コスパ考えて乗る車じゃあないね
静粛性とガソスタ寄る手間が減る、災害時電気を取り出せる、あたりにメリットを見出すか
アウトランダーの場合四駆性能の高さも相まって雪上走行が高い
回生シフト操作でのドライバビリティの高さもあるからはたしてRAV4はどうか
とりあえずインテリア部門は勝ち確定かな >>44
HV検討者は一度はPHVを真剣に検討する
でも大半の人はHVの方が自分にメリット大きいと結論付ける
自宅充電節分の問題やコストメリット等の理由で
だからプリウスの最盛期でも、一般HVの納期に比べてPHVの納期はずっと短かった
それだけPHVは売れていなかったということ
今PHVに乗っている人の大半は、外車やスポーツカーに乗りたいと思っている人とおなじように、PHVという先端技術の車に乗りたいと思っている人のような気がする
ひと昔前にハリウッドの映画スターがエコ意識の高さを誇示するためアカデミー賞の会場にこぞってプリウスに乗ってきたけど、そういう意識に近いのではと思う 山道の下り坂をHV車で運転していると、駆動バッテリーが満充電になって回生ブレーキがそれ以上使えなくなって、エンジン回転のエンブレと機械ブレーキが作動し始めることは良くある
そんな時、PHVならこのまま回生ブレーキが継続し充電するので、位置エネルギーを熱エネルギーにして捨てるという無駄使いが無くなるのに、と良く思う >>51
BMWもポルシェもNEV推進とLAオートショーで公言。
NEVがエコでは勿論だが世の中の流れ。
RAV4/UXのNEVが4WDと言う点を最も評価したい。 自宅充電可能の戸建て住まい50%
先端技術
先ずこれじゃないかな
で、相次ぐ災害で活躍したPHEVを見て一定数が
エコ意識でさらに一定数が
アウトランダーの場合一泊試乗レンタルもあり、乗って惚れた人もいただろうね >>25
なんでもそうだけど、欲しいときが買い時。
自分の尺度で比較されてもな… >>57
車両価格よりも新エネルギー政策の補助・助成金が
きっと大きいぞ！年間の税金や初回車検の重量税など。
今から公明党にでも「NEV助成金の要望書」でも手渡
しておいたら。57さんの地域の人にも喜ばれるよ。 PHV
予想価格はHYBRID Xグレード+60万円程度のスタートが予想されます
だと。 アメリカでは優先レーン走行券がついてくる
日本はそういうのない 初回車検までの自動車税が３年間無料券が付くかもね。 >>61
確かに米国でエコカーなら1人乗車でもカープールレーンを走行できるって、ロスやSFの渋滞地区では画期的なエコカー優遇だね
日本でもそういうお金では買えない優遇措置がいいな
今なら東京五輪の入場券か...
まあ米国でも$400以上の罰金払えば普通車で1人乗車でもカープールレーンを走行できるんだけど... ベースが400万前半なら売れそうだけどヘッドアップディスプレイやらベンチレーションやら画像のホイールが最高級グレードしか付けれないとかトヨタは平気でしてくるんです 低所得から高所得まで満遍なく満足させる為に、同一車種でもグレードで差をつけるんだろうね >>54
アウトランダーは良くできてるからな
デザインが古臭いのが残念だけど >>55
ハリアーは都会向き走りも都会向き。
ランクルは一般使用には少し突き抜けすぎてる感じがする。あそこまでじゃなくて大丈夫ですよ。
このRAV4のちょうど良さと言ったら！という感じ。
都会も田舎もそつなくこなしてくれそうな頼もしい感じ。 >>55
ハリアー乗りの方もプラド乗りの方も賞賛してんのに何言ってんの？ >>52
山の展望台まで登った帰りはそうなるよなｗ
電池のシンボルの極部まで埋まった嬉しさ半分、エンジンが唸り出す悲しさ半分
つってもPHVのメインバッテリーは山道の下り程度じゃ1割も貯まらなさそうだが 質問です。
高速道路で流れに乗って時速120km程で1～2時間走り続ける事が多いです。その場合PHEVだとエンジン稼働し続けますか？
高速メインの場合あまりPHEVの恩恵少ないのでしょうか？ >>71
RAV4はまだ細かいとこまでは出てないんじゃない？
アウトランダーは135km/hまでモーター走行可能だけど >>71
プリウスPHVでモーターで135km/h走行可能だから
RAV4PHVもそれに合わせてくると思う >>71
プリウスPHV乗りだけど120キロで走っていたらスグに電欠するから高速ではＨＶ、一般道でＥＶで使い分けてる。ＥＶモードで電欠してＨＶモードに切り替わった時の落差が、、、。 >>71
RAV4も135km/hまではEV走行できるそうだよ
でも燃費の点ではPHEVは高速走行では恩恵が少ないね
バッテリーを使いきってしまうと極端に燃費が悪くなる
だからメーカーも高速道路ではHV走行をする事を推奨している
電力消費の激しい高速域ではHV走行をしてバッテリーを維持し、一般道でEV走行するのが効率良い走り方だそうだ >>72～75
皆さんありがとうございます。その速度域だとやはりあっという間にバッテリー残量なくなりそうですね。
高速走る時はアウトランダーではメーカーもセーブモード推奨してるそうですね。 その辺はマルチステージHVが成熟すれば解決されると信じたい 正直他の車と凄く迷った
性能はRAV4が圧倒的に良いけどデザインが気に入らなかったから
外車とかボロいけど凄くオシャレで格好いいし
でも見慣れて来たらRAV4が格好良さが分かってきた
機能美みたいなものがあるのだわ
オシャレさなど微塵も考慮していない戦闘車輛が格好いいのと同じ感じ そういえばラゲッジボードの段？が折れる事象って最近報告する人無いけどそこまで件数多くないのか？ 4月の年次改良ではハイブリッドXSEとADVに白追加かな。
あとヘッドアップディスプレイとベンチレーションがオプションで追加
それでもPHV待つけどね 駐車場で隣に黒のRAV4止まっていたからよく見てみたけど黒は高級感あっていいな
自分は手入れが楽そうな白を買っちゃったけど 兎に角PHVが米国仕様とスペック、装備変わらずで
400前半の値付けになることを祈る 戸建てで駐車場屋根なしなんだけど
PHVのための工事ってどんなことするの 200V分電盤からガレージまで引っ張って充電器付けるだけ 流石に100Vは充電時間30時間とかになるからあまり現実的じゃない そういえば充電用のコンセントだけ200Vって出来るのかな
子供が感電した場合を考えると心配だわ コンセント触れないように充電ケーブル一体型のやつ買えばいいんじゃね。
ちょっと高いけど。 店舗の駐車場にあるようなスタンド型の充電器かって
リフォームすれば安心安全 >>87
約42vから感電すると死ぬから死にボルトって語呂合わせで覚えさせられる
感電すりゃ100vでも普通に死ぬから気をつけて 単純計算で100Vに濡れた人体の2000Ωで50mA
ざっくり100mAで死ぬとされるから、200Vなら丁度死ぬ
50mAだって超危険だから、更に低電圧でも不運が重なれば余裕で死ぬ
そう考えるとハイブリッドバッテリーの直流300Vオーバーは笑えるくらい危険だから、自作で手袋なしでサービスプラグ抜かずに1500Wインバータ追加してる人見るとすげーと思う
しかも大抵子供と一緒や1人でやってるから笑えない
そんな人ここには居ないだろうけど 色々考えていたら面倒臭くなってきた
4年後に新築予定だからPHEVの買い換えもその時でいいか >>94
既存戸建てへの充電ポスト新設はそれなりにコスト増になるから、新築時についでに充電ポストを作るのが最も低コストだと思う
新築用の住宅ローンを多目に組んで、PHV購入資金を捻出することだって可能だろうし >>850
水増しローンなんて未だにやってくれるとこあるんか？ 水増ローンは無理だけど貯金があれば物件はフルローンでってことなのかね >>91
6600V未満の自家用電気工作物なら施工出来る免許を持ってるのですが15年近く昔に取ったので完全に忘れてて無用の長物です。勿体ない…(泣) >>99
ちがうわ。今は600v以下の一般電気工作物のみだった
もうほんと痴呆入ってるな(泣) こりゃ最近流行りの
免許返納だな… 爆 スレチで失礼。 日本でもいつか出すであろうアドベンチャーの白 気になる人は参考までに
https://i.imgur.com/Lvb3bq4.png うーん
ADVはフロントがシンプルだから白は安っぽく見えるな
やはりアッシュグレーだわ ADVカラバリ増やすなら白もいいけど
FJクルーザーにあったクイックサンドみたいな明るい茶色がいいなあ
もしくはちょっと前のトレンドたけどオレンジメタリックとか
今の旬はスカイブルーみたいでこれは既にあるんだよね
でも国内は無難な色しか売れないから難しいかな SUVはちょっとミリタリー調が入っている色が似合うよね
RAV4のアーバンカーキとか、XVのクールグレーカーキやデザートカーキ、fjのクイックサンドとか 負け組の皆さん、こんばんはw
これマジ？！フルモデルチェンジ版・トヨタ新型「ハリアー」がアメリカと中国に進出へ！新型「RAV4」のエンジンを共有し、名称も「ヴェンザ」として再利用されることに | Creative Trend
http://creative311.com/?p=78216 新型ハリアーのサイズ
全長4900、全幅1900、全高1900
らしい
このサイズだと買える人は限られるだろう >>108
便座？？
>>112
>>113
ランドクルーザーよりでかいな…。 新型ハリアーは三列シートのクーペになるって噂があったけどマジで巨大化するのか 全高は幅と混同してるんでしょ
4900×1900×1700くらいじゃないかな
国内だとCX8あたりが対抗馬だろう >>118
もうエンブレムはデブな鶏にでもして欲しいくらいなサイズになりそうだな 新型ハリアー、全高155cm以下なら古いオデッセイの顧客丸ごと持っていけるかもな
現行みたいな田舎くさい高級感から脱却してくれれば候補にするんだけど >>110
四代目RAV4のインスパイアかライズに近いね
嫌いでは無い
>>106
新型ジムニーのシフォンアイボリーメタリック(ZVG)
がまさにソレですね。街中で観て意外に良き色 まあ、ハリアーが巨大化すれば完全に購入候補から外れるから迷わなくて済むな
次もRAV4にするわ 調べてみたら顔はCHRが中途半端に混ざってきたみたいな感じだな >>125
まぁそもそもがC-HRの顔が北米RAV4の顔だからな >>101
歯抜け爺みたいやなぁ
黒の方が断然カッコいい >>79
報告とは関係ないけど、対策品と交換してくれるみたいな書き込みがどこかのサイトに書いてあったで それはヘッドライトじゃないかな
ラゲッジボードは情報みたことない
ちなみに下段も耐過重50kgだから油断できない 現行ガソリン車のRAV4で750kg以下のトレーラーを牽引されている方はいらっしゃいますか。
購入検討していますが、排気量的に心配です。
牽引するトレーラーは総重量400kgほどのボートトレーラーですが、将来的に多少重いボートも検討したいところです。
ボートに限らずヘッド車両として使用されている方、どんな感じですか？ >>130
耐荷重ってどこか書いてる？
以前探したけど見つからなかった。 ムラーノでボート牽引してる人いたなぁ
あれ3.5なんだ。そりゃ不安になるわ 2.5のATならそういう使い方もできるだろうけどなあ トヨタにこだわりなければ、750kgまでの牽引をウリとしてるCX-8とかにすればええんちゃう
トヨタのHVは一応全車種公式には牽引不可としてるはず
プリウスで750kgのキャンピングトレーラー引っ張っている人知ってるし、問題ないだろうけど CX-8って400万もするんだ
価格的に比較車種じゃなかったわ
忘れてくれ >>139
> >>131
> CVTだからやめれ
深く同意。CVTが日本車だけにしかない理由を考えてみればわかる。耐久性ないからな。軽自動車くらいだけに使えばいい。 ヘッド車なら排気量的にもトランスミッション的にもフォレスターのが良いんですかね。 ながら運転が厳罰化されるけど
コネクティッドカーのオペレーターサービスって通話してるのと同じだから
運転中に使うと違反になるのかな >>131
問題ない
どつせ牽引は自己責任だし車の寿命を縮めることに変わりはない PHV楽しみだけどトヨタは毎回海外仕様の劣化版しか出さないから初期型は手が出しにくい
ヘッドアップディスプレイなしでモーターの出力を抑えて燃費重視にして安くするとかしてきそうだし >>147
これマジ？HVと0.2秒しか変わらないじゃん >>147
あー、もうこれで決まったわ！
サンクス！正直どっちにするか悩んでた >>152こんな動画もあるのか… 今はなんでもあるな
体感0～30kmがモッサリで30km～100kmが強烈
(恐らくわざと味付けしてる)
ガソリンは非力だと心配する方が居たので
調子に乗ると直ぐ速度超過域なんで気を付けろと以前も申し上げましたよ。日本の公道で171馬力あれば
充分。 ところでメーターがなんかウチのと違う？
Xか >>146
本当にそうだね
自分もPHV楽しみにしてるんだけど、
国内販売決定となってるけど、米国仕様と変えてきそうなんだよね
パワーも燃費も米国で発表した通りで何の問題もなさそうなんだけど
いずれにせよ時期にトヨタのPHV普及に賭ける本気度が分かるだろうね トヨタの本気をrav4hvとかプリウスプライムで思い知ったんじゃないのか？！ メーター読みと実測100kmは全然違うからな
ベタ踏みチャンネルはどの車種もメーカー公表値より1秒くらい速い
例えばカムリHVは7.4秒なのにベタ踏みチャンネルでは6.58秒になってたりするな 2Lで決めたわ。こんだけ速いならハイブリッドいらん リセールのいいガソリンにしてPHEV乗り換えがいい 納車から半年後の今日、ブレーキHOLDボタンの存在に気付いたわ
めっちゃべんり機能やんけ
お前ら少しはここで触れろやハゲ 普通ディーラーで教えてもらわない？
試乗の時に教えてもらったが 自分がハゲだからってそれが他に対しても悪口になるとは思わんし事だな >>162
試乗のときにブレーキHOLDあるって言われて納車のときに詳しく説明してくれた
説明がないってことはやる気ない担当なんだろうね
もしくは嫌われてたかのどっちかだな >>130
そーなん？？
そろそろ1000キロ点検なので聞いてくるわ 2Lは200馬力の86より高トルクで低回転から発揮するからな
それに86も公称は8秒台だけど実際は6秒台だし、
公称より2秒速いっていうのが普通なんでしょう AGAで検索
オーディオディスプレイ搭載の予定はまだない？
半年後ぐらいに買うつもりだけどカローラのオーディオディスプレイが問題外だったからその前には買いたい
よくわからん新車情報サイトとそこから文面パクってるニュースサイトだと2020年4月って記事があったけど 来年夏にはＲＡＶ４ PRIMEとの装備・性能差に阿鼻叫喚の渦だな。 買ったら情報収集しなくなるから後のモデルなんて次の買い換えまで誰も気にしないでしょ
このスレもユーザーなんて滅多にいないし >>172
スマホもPCも家電も新製品出るたびにイラついてそうw ガソリンもHVも1年でゴミと化すのかwww
哀れなwww 今初めて展示車以外でアッシュ×シアンが走っているのを見たけど思ったより格好良かったわ
HVにもシアンとアーバンカーキを設定して欲しかったな
SUVは派手な色も似合うし >>175
またお前か
お前からは嫉妬心しか感じられんからもう書き込むな >>175
HVだけだろ
ガソリン特にADVは別の車かってほどのモデルだし プリウスの場合、プリウスPHVが発売された後にプリウスHVはゴミと化した？ むしろHVしか見ないな
まあ、全個体電池が完成するまではHVの天下だろう
海外でもHVのシェアは急激に伸びているしな
国内メーカーもHVをベースモデルにする方向で動いているし >>179
プリウス→PHVに乗り換えたけれど電欠してＨＶモードになれば150キロも重い分、素プリウスより走らんからね。 プライムはフォグランプの所も変わってるけど
ここらへんは年次改良では変わらんだろうし
来年夏はガソリンとHVともにOP設定の差しかないやろ
その後のマイナーチェンジでプライムのフェイスに変更だな そんなにイライラしてるなら5000円位払ってピンサロでオマ◯コして来なyo >>182
顔は3～5年はあまり変えないで欲しいですよね
その辺はもうお約束にして欲しい。 FMCまで変わらんよ
ライトの微変更があるくらいで アウトランダーPHEVの運用やヨーロッパ中心にして大人気ぶり、災害時の活躍などを見て心動かされるものがある人にはRAV4PHEVは気になるモデルとなるだろうね
プリウスはいらない子でしょ
SUVだよRAV4 アウトランダーよりプリウスPHEVの方が売れてる訳だが
まあ、RAV4なんてアウトランダーの20倍以上売れてるけど
年間100万台に到達する勢いだからな
異常なほどの売れ行きだわ
盗難されそうだからユーザーは気を付けた方がいいな RAV4 米国市場でベストセラー上位モデル
ガソリン、HV
アウトランダー 欧州市場でベストセラー上位モデル
ガソリン、PHEV（圧倒的にPHEV支持）
しかもアウトランダーPHEVは欧州だと500万～600万と言う車両価格でも売れた
こう見るとやはりPHEVは価値が高いモデルだと見られている
RAV4も最上位モデルに据えるだろうし、装備もそれなりに充実させるだろう アドベはレッドもイケてるけど、あまり街で見かけないね、アーバンカーキのイメージ強い
トヨタとしては、CX5との真っ向勝負は避けたという認識でよろしいでしょうか？ イヤらしいトヨタ戦略視点だが、ガソリンHVでは、フォレスターやCX-5、CR-Vは抑えたと思っているだろう
PHEV部門ではまだアウトランダーを封じ込めていないと思っている
SUVという同じ土俵のカテゴリーで、さらに4WDもそこそこ数を出して、PHEVと言えばアウトランダーという今の状況を覆す意気込みは見え隠れする >>191
CX-5というかディーゼルは相手してないんじゃないか？
ADVはどう考えてもフォレスターの当て馬
米国市場においては自然に生まれでてくるモデルなんだろうしね
ディーゼルマイナーな米国市場からの逆輸入車と言ってもいいRAV4を、わざわざ出すわけがないし、ついでに世界最大市場の中国見てもそうだろう >>190
アウトランダーPHVも価格帯が390～520万円と130万円も広がりがあるのでRAV4も最上位モデルにはトコトン奢りを見せて差別化を図るのでしょうね。
逆に廉価グレードも用意して数を稼ぐと… >>185
MCで前後のバンパー、フロントグリル、テールランプが変わる。トヨタのお約束。 >>194
どうだろう
アウトランダーと違い、RAV4はHVがあるからそんなに価格に幅をもたせるような事はしない気もする MAZDAレッドもCX5に映えるキレイな赤だが、PRAV4アドベの赤も良い色、同じサイズ、カテゴリー、で外観だけの真っ向勝負は避けたのかと >>195
よりイケメンになるか、残念な顔になるかは
神のみぞ知る、という認識でよろしいでしょうか？ >>198
気が熟したらその曇りなきマナコでしかと見届けよ！ >>197
ようはCX-5は赤を選ぶ人が多く、RAV4ADVはアーバンカーキを選ぶ人が比較的多いというだけ
キャラクター見て色選びしてるんでしょ >>191
RAV4はカタログでもカーキをイメージカラーにして、マツダは赤をイメージカラーにしてる。
あとマツダのCXシリーズは街乗りSUVだから比較するならハリアーかRAV4HV。 ブレーキランプの光り方どうにかならんのか
目潰しかよ HVもアーバンカーキ設定して欲しかった
実車みるとあれが一番格好いい >>189
世界での話だよ
去年のグローバル販売台数はプリウスPHVが4万5686台、アウトランダーが4万1888台
ちなみにプリウスHVが17万台
RAV4は9ヶ月で71万台w
来年は年間100万台の見込み
スバルの年間販売台数が100万台、マツダが150万台なのにRAV4だけで1, >>189
世界での話だよ
去年のグローバル販売台数はプリウスPHVが4万5686台、アウトランダーが4万1888台
ちなみにプリウスHVが17万台
RAV4は9ヶ月で71万台
来年は年間100万台の見込み
スバルの年間販売台数が100万台、マツダが150万台なのにRAV4だけで1, 中古で出回ってるマツダの赤は色あせが目立つ
洗車傷も多い気がする >>204
マイチェンでHVアドベンチャー設定されるやろどうせ
いつものやり口 アドベンチャー顔を出し惜しみしやがって(´・ω・｀) >>205
わからないかな
プリウスはやっと追い越しただけ
土壌を開拓して走りやすくした未舗装路に常用者が通れるようになったイメージね
日本だけでもPHEVの話を出してプリウス出す人よりアウトランダーの話を出す人のが多いでしょ
ましてやここはSUVスレなんだしね
売れてるだけの話したいならNBOXでもいい >>208
どうかね～
HVでアウトドアのイメージで売る車あったっけ？
実際入っていかないしね、そういう道に
ハリアー出せばアーバン路線はそちらに任せてと考える事もあり得るけど、だいぶ先の話になりそうだね Xは割り切ってるから本当の意味でのコスパで言えば侮れない >>214
そうそう同じガソリン仕様でも拘り抜いて発注した者と吊るしでRAV2を買った人と100万円以上開きがあるのに詳しく無い方から見れば皆同じ車種だからね。
自己満足だから問題無いんですが MCでアドベ顔設定できるようになったとしてもMC後のアドベ顔がカッコいいとは限らないんだよなー 所詮RAV4だから安く済ませたほうが良いという考えもあるし
どのグレードも用途に沿ってさえいればそれなりに納得できる車だと思う PHVの話題になると必死になってガソリンとHVにマウントしてくる子がいるけど何なんだろうな >>221
もはや他の車種に勝てる要素がないからRAV4同士を争わせるしかないんだよ >>221
0-100のタイムが全てだと思ってる奴とかいるよね 会社で面白くない上に嫌われてるジジイもrav4とラブホネタやってたわ
やっぱり人間考えることはそう変わらないんだな RAV4→ラブホ→恥ずかしいって発想してるのが低レベルだと思う どうせなら冬休みにRAV4で旅行に行きたかったわ
何でもっと早く契約しなかったのか悔やまれる 2.0Lで0-100 8秒とかガセやろ
じゃあハイブリッド6秒かよ >>229
HVは7.6秒とかじゃなかったっけ？
合流や追い越し下手なやつが頼るのが日本の交通事情での加速性能だと思うがな
10秒もありゃ十分
みんなそんな踏んでないでしょ
特に老人達 ハイブリッドで8秒では？
てかラブ4にら誰が速さ求めんねん SUVに過度な速さは要らないよな
カイエンの完全否定になっちゃうけど カイエン買う奴がホンマに速さ求めるわけないw
ドヤりたいだけやで トヨタポーランド公式のpdfによると
0-100km/h
HV（FF）8.4秒
HV（AWD）8.1秒
2.0L ダイレクトシフトCVT（FF）10.7秒
2.0L ダイレクトシフトCVT（AWD）11秒
2.0L 6MT（FF）9.8秒
2.0L 6MT（AWD）9.9秒
って書いてあったけどな
ソース元のpdfはrav4 pdf 0 100でググってくれ >>237
燃費も公式とリアルじゃ全然違うし、加速についても実測と違うんでしょ。実際動画上がってるし ちな欧州公式ではRAV4PHVは6.2秒と書いてあった
計り方が違うんだろうな 日本のサイトには載せん謎よな
どのメーカーもそうやけどw馬鹿にされてんのかな 一般人にはどうせアクセルベタ踏みしないから意味無い
むしろ危険と思われるからな ベタ文ちゃんねるの他に動画上げてる人いないもんな
2.0Lのやつ そんなに速いのがいいならSUVはやめとけよって思う 燃費は良ければ良いほどいいけど加速は速すぎでも運転自信ない人とか老人の家族には警戒されて売れなくなる >>243
パーキングエリアからの合流が
下り坂の後直線、みたいな所で撮影してたりして
いや、知らんけど >>179
むしろPHVは化石くらいにしか見かけん（田舎だからなんだろうけど…） プリウスPHVは半年前まで4人乗りだったのと、ラゲッジスペースがゴミレベルになってるから・・・ >>237
HVは4駆の方が速いけどガソリンはFFの方が速いんだな。 PHVは価格次第だと思うが、確実に売れるスペック、装備だよ。 PHEVは規制回避用の置物だからそもそもメーカーが売る気ない
どうせEVが軌道に乗ったら規制されるのは目に見えているからトヨタですら本気で量産する気がないんだよな あと10年～15年ぐらいはハイブリッド,mハイブリッド、phvでどのメーカーもお茶を濁すんちゃう？ 他のメーカーはハイブリッドではトヨタに叶わないのでphev化の流れと思われ
ホンダはimmdがあるからハイブリッドかな。 ev化はたぶん逃れられんからメーカーさんは大変やな エンジンの部品作ってる会社とか仕事が減っていくんだろうね… >>228
冬タイヤに交換したらイメージと微妙に違って泣ける
買った時はウキウキだったのになぁ。
当面買い換える事もないだろうし…はやく春になって 先日購入し納車待ちです。
おすすめの社外品とかありますか？ >>250
それはＨＶはフロントとリアの２モーターだけど、ガソリンモデルはエンジン１つしかないからね。
まあ理にかなっているのかも。 >>239
トヨタのアナウンスでは5.8sは0-60mph=96km/hだから0-100ｋｍ/hだともう少し遅くなっても不思議ではない。 何にしても6秒台におさまる0-100km/hは凄いわ 加速の良さはEV車の特長だな
まあ、ベタ踏み高速巡航してるとあっという間にバッテリーなくなるから実際にはゆっくり走らなくてはならないが EV車やPHEV車はチーターだと思うと良い。
加速はすごい(チーターは2秒で時速72kmまで加速)
走れる距離は短い(チーターは全力疾走は300m程度まで)
充電に時間かかる(チーターは全力疾走すると回復に数時間かかる) >>266
日本にチーターはいないのでPHEV不要ということですか タイカンはチーターとは違い何度もMAX逝けるらしい。
そこがテスラと「あちらとは違うのだよ」とPが言った
とか、言ってないとか・・・・
RAV4PHVはチーター系かタイカン系かとても気になる。 >>270
寺が言うにはクソ田舎以外は集合住宅の家が多い日本はEV一本で行くのはまずムリって言ってたわ。
核融合発電とかで電気がタダ同然で使えるか、ガソリンがリッター1000円にでもならなきゃ主力はHV、ガソリンだろうってさ 一生戸建てで安泰、とかならまあEVはいいんじゃない？
自分はいつど田舎に飛ばされるかわからんから買わないけど >>271
マンション多い都会は充電施設が充実させやすいから意外にクリアできる
だが地方の中途半端な都市のマンションとかは施設の充実に不利
まあDの言ってる事はアホでもわかる事だがね
それより車が売れなくなる方を心配しろとw 都会も地方も関係ない。
これから建てるマンションには付けやすいけど、中古のマンションに付ける方が面倒。 >>274
近所ではD(他社含む)とイオンの駐車場と大病院で確認
ウチは戸建てだけど集合住宅でEV全盛になったら
それはそれでどうやって解決するかは確かに疑問はあるね。3分とかで回し合えればと思うけど
どこかのブログで読んだけどガソスタのような施設でバッテリーを取り出して充電済みバッテリーとポンポン交換するインフラが整備されるとみたいな話があったけど、やはり軽量小型化がネックだね >>274
中古のマンションや賃貸アパートではPHEV買うのも無理だと思うが
富裕層が多く住むタワマン環境とそれらでは同じマンションも周辺環境も意識もまるで違う >>275
解決する必要あるかな？
みんながみんな右へ倣えでEVにしなくても
うちも戸建てだが、PHEVとガソリンの2台にしたい
ディーゼルでも気に入った車があればいいけど >>277
今後環境自動車税が進化してくるのでは？
EV（特別優遇）PHV（優遇）HV（現状）
燃料は毎年10％UPとか？
現在13年以上の車両の自動車税のように。 >>277
海外と同様に、環境対策として、いずれ日本でもディーゼル車やガソリン車が法的に買えない/使えない状況になると思う
欧州では、既にディーゼル車の販売が禁止されており、ガソリン車もあと10年で販売禁止となる
米国でも、フリーウェイの優先レーン(カープールレーン)への1人乗りが許されていた環境対策車種は、これまではHV, PHV, EVであったが、最近はそこからHVまでも除外された
このように世界的には環境対策車の普及推進が実施される中、日本だけガラパゴス的にガソリン車とディーゼル車をこのまま野放しにはしない筈 HVまで除外ってマジかよ
ev車とか乗りたくねーな >>279
HEVとphevでしょ日本は
BEVは優遇無いと売れんし、優遇税制なんて国は取っ払いたいはず いずれはそうなるかも知れんが、地方の充電環境乏しいマンションや賃貸木造アパート、市営住宅などを置き去りにはできないでしょ
都会から車を持たないって生活も構築可能だけれども >>282
だからといって、充電環境まで有る戸建てオーナーが、ガソリン車やディーゼル車まで購入検討するというマインドを持つことが時代に逆行してると思うんだ >>283
車好きに時代とか関係ないよ
普段使いから長距離までをPHEVがカバーしても
山遊びでジムニー置いたり
ワインディング流したり、サーキット遊びする人がスポ車を持つのはまだまだなくならないよ 自民党は基本貧乏切り捨て金持優遇政策だからね。
集合住宅の自動車環境とか考えていのでは？
自動車税も2Lが39500 4Lが66500と割安だ。 HVは生産効率上がってるからコスパ良いしかなり完成されてきたんだけどな
日本車の独壇場になってるからEUでは締め出そうとしているのだわ
欧州メーカーがEV化に成功すればHVもPHEVも輸出できなくなるから結局日本メーカーもEV化するしかない 巨大市場アメリカがEVオンリーにならないだろうから、結局両方作るしかなくなる。 都内マンションとか駐車場全部カーシェアでPHVにしちゃえばよいのに 特に日本はアメリカ寄りだしな
HVはこなれてきたんだが、やっぱり中途半端感は否めない まずはハイブリッドの下位としてガソリンエンジン車は禁止されるんじゃ？
ガソリンがあるならハイブリッド禁止というわけ アメリカでもHVの販売台数が伸びていて11月は前年比2.6倍で1万台を超えたし
HVをベースモデルにしてPHEVとEVを設定する方向に進むんじゃないかな
EUだけでなく国内も排ガス規制がかなり厳しくなるし HVがあるとPHV化のメリットがものすごく薄まるぞ
向上される燃費より購入費用が高くなって売れない。
アメリカじゃ走行距離あたりの燃料費用をドル表記するからすぐバレる。
日本も1万キロあたりの燃料費用を円表記すべきなのだが 利権の絡みが違いすぎなのに海外をそのまま当てはめるんじゃないw
国からすれば自動車所有してるユーザーは2年ごとに高額のお布施してる超優良客
自分が経営者ならそんな客をタダで切るわけないだろ そこまで先の話したところで誰もわからんよ
今の現状から精々10年ぐらいのスパンで考えないと ディスプレイオーディオ付きは嫌だからその前に買いたいけどいつまでならオーダーできるんだろ DAはあと2回くらいはMCしないとマシにならないかな 選べるならまだいいけどカローラとかCHRみたく強制なのは嫌だな
カムリとかどうなんだろう？ 0-100 5秒台やしBSMやベンチレーション設定できそうだし
電気だけでなくガソリンで動けるし、価格以外のネガ要素全くないね。
慌てて買った人、ほんとご愁傷様。。
哀れ、すっぱい葡萄を見る人たちよ。 >>306
その通りだね
問題は価格のみ
自分は車両本体で500超えたら諦めます 海外仕様のままだったらいいけど日本用に装備削ってきそうなのがな…
価格は460～480くらいで設定してきそうな気がする >>286
結局のところコレが真相だろうね。同じ土俵でやるより少しでも有利な条件を見出さないと差別化出来ない
しかし高額過ぎるのでシェアを取るのはまだまだ先
Blu-rayのような未来しか見えない >>305
カムリもそうだし今後は全てそうなるみたいよ 車両価格よりも補助助成金がキモだろ。
自動車税4年間非課税とかさ。
新車登録時の税関連非課税とかさ。
NEVは国策になるんだろうから政府も色々
とメーカーと協力して頑張るんじゃないの？ >>306
BSM程度ならG/GZは標準装備で他はMOP
BSMのOP設定すら無い現行ハリアーか何かと勘違いしてないか？
また電欠になって重たいHV車と化したPHV車の運転性能や燃費性能を理解していないようだな
断定的な投稿をするなら、もっと勉強してからにしよう！ >>313
そいつはライズすら買えない貧乏人だから >>312
PHEVやEVも規制対象になるそうだよ
今みたいに電動車というだけで補助対象にはならなくなる
だからEVは10年以内に飛躍的に性能が上がる可能性が高い
RAV4も次のMCでEV設定来るかもね 普及させたいが普及しない事象に補助助成が
割り当てられるはずなので、PHEVは普及とまで
は至っていない。まだまだ補助助成対象でしょ。
PHEV 4メーカー５車種
アウトランダー/プリウス/クラリティ/リーフ・ノート 補助金があるということは値引きが渋いということだぞ そもそも新型で値引き期待できるのか？
因みに前期プリウスPHVは値引きすると
補助減るよと担当からアドバイスあった。
トヨタ販社：ワンプライス 儲かる
ユーザー ：補助金や金利優遇で実質安 >>318
以前は車体価格の何パーと言う補助金だったから値引きすると補助金が減る
今は補助金金額が一律になったから以前とは違うけど、渋いのは当然と思われ まあ、PHEVはEVが普及するまでの規制対策に出しているだけだから
10年以内にはPHEVはEVに、NAはHVに置き換わるだろうな >>323
10年以内なら自動車関連再編で大騒ぎ。
非鉄.エンジン.吸排気.関連の部品関連会社。
自動車生産ライン工員大幅失業で大不況だな。 RAV4のオプションにウィルカムライトってありますか？
カタログを探しても見つからないのでもしかしたら標準装備？？ >>326
ウェルカムライトって言うのかは知らないけど、HVGは夜にキー持って近づくとサイドミラー下のライトが自動点灯するよ >>326
ブラインドスポットモニターを付ければウエルカムライトも付いてくるよ。
単体でのウエルカムライトの設定はない >>328
BSMついてたらライトも付属なんですね。
ありがとう >>326
付いているけれどLEDへの変更は必須項目な >>327
アウディとかみたいに地面にRAV4て文字が光るのかな？ ベンツとかのやつやろ？
付いてないじゃろ
プライムはワンちゃん付くかもだけど >>332
あのヴェルファイアとかC-HRに付いてるやつでしょ
ないよ。付いてても嬉しいの最初の1～2週間
近寄ったら足元照らしてくれるだけで充分有難い >>332
世界戦略車なので、そういう所のコストはカットしている >>331
なんでLED化が必須なの？
長時間点灯しっぱなしにするものじゃないので消費電力を気にする必要はないし、そんなに明るくする必要も無いし フォグ、ウィンカー前後、バック灯、室内灯はLED化したけどウェルカムライトは豆球のままだ
キー持って近づくと室内灯点いて明るいからウェルカムライトの恩恵皆無で存在を忘れる >>337
多分だけど、ヘッドライトの変更で沢山のワイヤーハーネスが変更になるから、
ハロゲンとLEDで廉価とオプションと2パターンに分けて
そのオプションのパターンにウェルカムライトの配線も入れてるんでしょうね
細かいオプションごとに沢山のパターン分けすると、ワイヤーハーネスアッシーも作り替えしなくちゃいけないから
決め打ちして生産効率のコストダウンしてるでしょう
個人的には廉価もオプションも有り有りパターンの一つまとめて、使わないコネクタとかも残して欲しいけどｗ >>337
LEDにしないと暗くて付いてるかどうかもわかんないよ 純正の電球豆球では駄目なの？社外品だらけのLEDの方が良いの？最初から純正LEDの車が羨ましいの？ >>342
明るい
省電力←俺はどうでもいい
ほぼ電球切れがない
熱を持たない
点滅がはっきりする
LEDのメリット カーオブザイヤー受賞は確実だとは思っていたけど、予想以上にぶっちぎりやった 12年間乗ったホンダのゼストは全ての電球豆球は一回も切れなかった。LED球も放熱が上手く出来てないとすぐ切れるし熱も持つ。安い社外品は要注意、光り方も安っぽい。 >>343
LEDの発光素子自体はその通りなんだけど
ヘッドライト用部品としてはLEDへの電源供給用基板がトラブルの元でここの不具合が
LEDライトの不具合要因となるよ
発光部は熱持たないけど裏側の基板を含む部分は発熱が大きいから注意 >>344
おめでとうカーオブザイヤー2019
お前がナンバー1だ XC40の次がこれってなんかウケる
まぁ他にいいのないから妥当だけど RAV4に10点を入れた人が多いだけでなく、他の車に10点の人もかなりの人数が点数をつけたようだ
輸入車しか興味なさそうな松任谷さんとか、試乗動画でボロカス言ってた中谷さんなんかが点数つけるのは意外だったな
いぇーい >>352
室内も光るからわりと真面目に存在を忘れるよ
足元照らされたとこで…って感じだし
足元よりドアノブ付近照らしてくれるほうがまだ存在意義があると思う ナンバー灯がLEDなのに薄暗いとか、右上左上しか照らしてないとか、純正電球の方が明るい。 純正がLEDじゃないって事はそれなりのレベルの車って事なのに、わざわざ自分で替えるってことは劣等感なり何かしら感じてる人でしょ
それが安全性で問題あるならまだしも、メーカーが設定してる以上安全性には問題ないわけで >>356
劣等感じゃねーよ、ただ単に暗いって行ってんだろがハゲ 電球をLEDに変えるのは劣等感とはそんな発想無かったわｗ
安全性言うならLEDにすることで視認性アップでより安全になるけど？ 勝手にledにするとご動作するからご注意くださいのアナウンスがそのうちあるだろ >>359
電球チェンジで誤作動wwwwww
女だろお前 むしろ納車前にディーラーがサービスでLEDに交換してくれたくらいなんだけど このクルマかなりイイね
これと比べたら、ボロクソワーゲンのティグアンなんてペラペラボディのガラクタ ウインカーのLEDはどの車も禁止して欲しい
あれ本当に眩しくてウザイ >>344-345
せっかくエビカニオブザイヤーを取ったのに意外に盛り上がってないのね。 まあ、売れ行きから見ると当然かなと
接戦でもなければ意外性もないので盛り上がりようがないと言うか そりゃーPHVで水を差されたからな。
購買意欲も来年のPHVの詳細見てからだろ。 クロカン寄りのコンセプトでヒットしたRAV4のPHEVとか買う奴は殆どいないだろ
恐らくハリアーもPHEV出すだろうから、そっちがメインになると見て間違いない >>366
PHVは装備、性能、外観など進化させ過ぎ。 装備はPHVだから豪華なんじゃなくて海外仕様なら付いてるのを日本仕様で削除されてるだけ
日本のPHVがそのままの装備になると期待するとガッカリするかもしれない >>367
逆だろ
クロカン風が受けたんだから間違いなくPHVは当たる。
価格次第で大ヒット間違いなし。俺も買うｗ PHVはEV的にも使えるだけで家に充電設備は無くても問題ない
ニトリで高速充電しとけ >>370
意味不明
クロカンでヒットしたRAV4の走破性を落としてクロスオーバー寄りになってしまうPHEVがなぜ当たるのか
それなら新型ハリアーで良くね？ラグジュアリーだし
と言う事になると思う
同じくらい時期に発売されるみたいだからそういう層は間違いなくハリアーに流れるな 家に充電設備がないと重たいHVになるだけだな。
装備目当てで買うならいいけどPHVの恩恵は減る。 PHEVはEV車として使わなければ意味がない
あくまで保険としてHV走行できるEV車なんだ
そうでなければただのコスパ悪いHV車になってしまう
ゼロエミッションで往復できる距離の通勤がメインといった人に向いた車だ クロカン寄りだろうが実際に泥まみれでオフロード走る人は極一部。 PHV補助金70万とかもらえる都内でHV買った人は完全にただのバカだからな
そりゃお通夜にもなる 自宅に充電設備作るならいいけどないならHVでいいじゃん >>351
カロツー狭いからこっちにした
欧州カロツーなら買ってた >>380
お前は俺かってぐらい同じ理由でRAV4買う予定 >>380
うちの家族だがカロツー買うつもりで実車を見たら後席が狭かったので、ライズを買いました。 自分はCX30、XV、ヴェゼルを見てコンパクトSUVの狭さに驚いてミドルにしたわ
フォレスター、アウトランダー、CX5と検討して最終的にはRAV4に そりゃーPHVで往復20キロ程度なら電気のみで
通勤可能で補助金に税制優遇に爆売れだったろう。
ハリアーPHEVとか？庶民には驚くプライスゾーン
かと想像出来るけど。 ライズはTNGAとDNGAの思想の違いがよく分かるな
運転席狭すぎだろあれ 俺は身長180でアメリカ人並みに足が長いからな
左膝潰れるくらいぶち当たるぞ まぁ、アメリカ人は180で180kgくらいある人もいるから そういう前提で設計された車と、日本の小型車は違うだろう >>385
ライズはペダルもハンドルも左よりな感じで、軽自動車に収まるサイズの人じゃないと正面に座れないのでは。
それにしてもシートの中央じゃないし、長時間乗るのは無理そうな買い物車だな。 カーオブザイヤー受賞したのに11月の販売ランキングで早くもC-HRに負けるという体たらく C-HRがマイナーチェンジしたから負けたという言い訳は受け入れてやるよ >>393
販売台数は関係のないことも理解できていない真性の馬鹿そしてハゲ >>380
いろいろ比べたけど最後はカロツーと二択になった
高さが無くてこっちにした 国内(4～11月)
RAV4 4万8206台
CHR 3万2736台
RAV4に食われてすっかり影が薄くなったCHRだけど、3万台は売れてるし他のSUVに比べればまだまだトップクラスではあるね
マツダのCXシリーズなんかは全部合わせてもCHRくらいだし トヨタ同士はどっちが売れても良いだろうがライズロッキー出て
CRVに続いてヴェゼルも本格的に死んでしまったな
可哀相 >>399
ヴェゼルはモデル末期の割には健闘してると思う
でも新型フィットが微妙だしな
新型ヴェゼルも微妙になりそう さっきrav4のアドベンチャー契約しました！
415万が下取り込みで375万になったので即契約
10年落ちの車の下取りでこれだから実質40万くらいの値引き
値引きも緩くなってきてますね スレチだけど、嫁にライズと思って試乗してきたけど、
オートクルーズで停止すると2秒後にブレーキ解除されて動き出すのね、焦るわ 嫁のためにライズを買ってやろうと思ってライズに試乗した
そしたらブレーキホールド機能が付いてないもんだからクルコンの停止保持がなくて２秒後に勝手に動き出して前の車にぶつかりかけた
という翻訳でいいかな？ >>409
電動パーキング＆ブレーキホールドがない車はクルコン停止保持もない。
全車速追従だからって油断してると勝手に動き出す欠陥車。 >>406
ライズと間違えて嫁に乗ったら２秒で出ちゃったって事か
こんなトコで言う事ではないな >>411
よっぽど締まりの良い嫁さんなんだな
ブレーキホールド機能がの付いていない旦那には地獄だわ >>406
サイドブレーキ引いとけばいいんじゃない？ >>414
そして再発進でアクセル踏んだまま解除してミサイルとなる 電子Pブレーキのブレーキホールド無いの？全グレード？ >>416
ダイハツ製の安車、ニセRAV4の話でしょ。
あんな80km/hまでしか自動ブレーキが効かない車で、そもそもオートクルーズコントロールなんて怖くて使えない。 来年夏発売予定のPHVの価格とスペックを
早く少しずつリークして欲しい
たのんますトヨタさん！ ACC自体要らないな
下手くその運転みたいでイライラするだけだし
来年からレベル3が実用段階に入ってくるという話だから少しは使えるようになるかもしれんが >>403
7月契約のHVG下取り無しスペアタイヤとモデリスタのみのオプションで17万の値引きがあったが… 都内なら30マン値引きが普通だよ
OPの有無は関係ない >>408
そういう事ですね
前車が停止して、こちらも追従停止、
と思ったら、2秒後動き出すから焦った
説明書、パンフにもちっさく書いてあった
※7（1）約2秒後に、停止保持状態が解除されますのでブレーキを踏んでください。 >>408
そうです
これの4に停止保持なしってカッコ書きにありましたね
https://i.imgur.com/5ckea6J.png
知らずに慌てて再ブレーキしました >>406
動き出すのはいいとして、前に壁があっても突撃する仕様なのか >>421
OPは関係無いね
地方田舎だけど最低限OPで35引だった
最初に行った店は15万引きで残クレ押しのクズだった オプション盛り盛りにしたのに出たばっかりで買ったから端金程度の値引きでしたが何か？ プラドって本物のランクルが買えない乞食が買うんでしょ？ この車ってパノラミックビュー付けられないの？カタログ見てびっくりした。マジゴミ車じゃん。シエンタでも付けられるのに。お前ら本当に恥ずかしい存在ですね(笑 まぁRAV4は新型だしプラドが見劣りするのはしょうがない >>427
rav4は俺が乗ってる、嫁にライズの話
スレチだけどね 検討中なんだけど助手席パワーシートって設定無しなのな
アドベンチャーのjaos？TRD？かなんかの仕様が気に入ったけどハリアー同等の装備がついてれば最高なんだけどなー Gは合成皮革で蒸れるシートなのにシートベンチレーションが無いのが不満
アドベンチャーはポジションメモリー無しのパワーシートなのが不満
パワーシートなんてポジションメモリー無かったら調整がまどろっこしくて邪魔でしかない
ならばファブリックで手動シートのXにするかと思ったがステアリングヒーターの設定が無いのが不満
トヨタ車の初期型はどのグレードを買っても不満が残るような設定にして
後の改良や特別仕様車用にネタを取っておく
いい加減にしろ >>441
分かる
個人的にはパノラミックビューより革シートにもベンチレーションを付けて欲しかったな
もちろん両方付けて欲しいけども 来年夏にRAV4 PHEVにパノラマビューのるから、それまで待ちな。 パノラマミックの有無はどっちでもいいんだけど無いことにより耳たぶミラーなのが嫌だ 暖房つけて燃費気にせず適当に運転しても16～17だな通勤メインで片道8kmだから燃費には良くないと思う
冷暖房使わない時期は18～20くらいだった
15以下って相当踏み込んでエンジンメインの運転になってるじゃない？ >>446
信号が多くてストップアンドゴーを繰り返す街中の短距離走(5km程度)では、HVでもリッター15kmは難しい
一方、高速道を時速80km位で定速走すれば軽くリッター20kmを超える
燃費なんて運転環境でいくらでも変わるよ >>447
>>448
ありがとう
マツダの営業の言葉を信じるとこだったよ
札幌なので冬13（暖房）夏18（エアコン少なめ）で走ってくれれば御の字です うちの方みたいな田舎だと26km/Lとか走って笑える ディーラーの営業は他社を悪く言うのも仕事のうちだからあまり鵜呑みにしない方がいい >>449
エンスタぬくぬくプラドディーゼルのが良くない？
もしくは来夏まで引き伸ばしてPHVのが良くない？ >>452
そして
MC前の特別仕様車の方がよくない？
MC後の方がよくない？
FMC前の最終仕様車の方がよくない？
FMC後の方がよくない？
新型車の方がよくない？
となっていくんですね分かります >>453
煽りじゃなくて。
449さんは初HV車購入なのでは？
札幌は12月は気温-5度～3度で推移し通勤にはHV車は
厳しいシーズンを迎えるにあたってアドバイスでした。
449さん、2日程度試乗車借りて実際通勤してみては？ まあ、車とか家電は毎年新しいのが出るから欲しい時が買い時というのは間違いないな
待っていたらずっと買えない
それに今は自動車の歴史的な大転換期に来ているから長く乗るような人は早く買っちゃった方がいいと思う
10年を目処にEVが主流になって自動運転もレベル3以上になるのは間違いない
7年くらい乗る人ならちょうど次のFMCで新型バッテリーと自動運転の搭載モデルに乗り換えられそうだし RAV4の車線の中央を走るLTA機能、一種の自動運転装置だと思うけど、車線の白線が消えてる場所や大雨で白線が見えない時は当然使えない
そして未体験だけど、路面に雪が積もってもLTAは使えないと思う
こんな状況で、あと数年内に自動運転は本当に実用になるの？
それとも自動運転ではLTAとは全く違う方式で車線を認識するの？ >>456
プロパイロット2.0もそうだけど、高精度地図とGPSだな >>457
なるほどー
そうするとトンネル内とかビル影等で車線が消えてたり工事中だったりすると、ちょっと危険かもなのかな？ >>456
自分も割と懐疑的なんだけど、ずっと先の事を考えたら
今のうちから出来ることをコツコツとやって
問題が出たらそれの解決策を考えて
ってな感じで流れについて行っておかないと
確実に取り残されるなっていう情勢だからしょうがないと思う
てなわけでユーザーは開発途上の人柱としてテストと資金協力を・・・ >>458
そういうシーンもあるからLIDERってセンサーが要るんだけど、普通に買えるレベルの値段になるんだろうかって思う
https://ascii.jp/elem/000/001/840/1840050/ >>460
有難う！ とても勉強になる！
でもLIDERは、小型化の他、これが壊れて事故が起きるにはまずいので冗長構成化も必要だろうから、実用化には暫く時間が必要だろうね テスラやトヨタはLIDERのような高価なセンシング不要の低コストシステムも開発しているけどね >>456
センサーに雪が付着すると計測が出来なくなる。
降雪時に試したら、センサーが汚れているので動作出来ないとのメッセージが出た。 >>464
降雪で使えなくなるセンサーとは、ミリ波レーダーとクリアランスソナーかな？ それに加えて単眼カメラも？ 降雪時は殆どの安全装置が機能しなくなると考えた方が良いのかも
降雪時でなくても、アイスバーン上でのRCCによる自動ブレーキは極めて危険だと認識している
アイスバーン上であの遅いタイミングであのような強い自動ブレーキをかけたら、前車に追突するような気がする 状況を限定しない道路事情で使える完全な自動運転は今のソフトウェア技術の延長線上にはない。
道路の方を運転サポートのために変えるか(極端な話レール敷くとか)、あるいは人に匹敵する人工知能がなけりゃ無理。
あるいは法律変えて交通事故を許容するか。 いつでも自動運転できるわけじゃないし、トヨタの自家用車は自動運転から最も遠いグルーブにいるのでは？
近いのは日産、スバル 自動運転に関しては法整備も全く追いついていないんで
日本に入ってくる外車含めてレベル2にちょっとプラスαしたものが限界な事情もあるし… >>460
Google マップマンより凄いね。こんなんあるんだ… >>468
向こう10年は出ても上道限定だろうね。
下道ではどれ程発達しても不可抗力が多すぎるし
法改正するとしたら車道完全封鎖して舞浜のモノレール並みにしないと(多分50年後も無理)
仮にAI搭載しても事故時の責任の在り方から変えてかないと… 敷地内とか含めて レベル2まで来てるじゃん。スカイラインのは相当自動だろ きまぐれクックのかねこでさえレバンテ乗っているのにラブ4って(笑 >>466
そそ
自動運転だからって、全ての天候で晴れと全く同じ運転ができるわけない
人間だって大雪とか濃霧とか運転控えるだろ？機械様は何でもできるって何で考えるんだろう？ カメラなどで、天候が晴れでないと判断して、早めに制御すればいいじゃん
人間も目で判断して制御するでしょ
そういった膨大なパターンをラーニングさせて、なおかつそれを判断できる、車載できる大きさのチップを開発しないといけないだろねぇ
実用化はまだまだ先よ >>477
問題は、殆どの人が、もう直ぐ自動運転が可能になるとか（自動運転の宣伝も罪）、自動運転中はスマホ等のながら運転ができて便利、程度にしか理解していないこと
だから例え自動運転が可能になっても、道路事情や天候状況によっては自動運転が不可能なモードに強制変更するシステムが必要だと思う RAV4は、LTAとRCC機能が有るので、自動運転レベル2対応車と言って良いの？ >>467
会社規模で言うなら日産はトヨタほど自動運転を研究していないと思うが・・・
TRIのような大規模な研究会社も無ければ公道での実証試験も17年から音沙汰無しだし
https://i.imgur.com/qMQRl2h.jpg
https://i.imgur.com/B0RasYb.jpg
しかもトヨタやGoogle、WaymoのようなLIDERの装着が確認出来ないから、スタンドアロンの周辺測位システムも実験していない
最近トヨタはトヨタイムズで近況を報告してるけど、日産はマジで何やってるの？という感じだ 日産は他社で普通にある技術を日産特有みたいにCMしまくってる残念なとこだからね
昔は好きだったんだが トヨタにはレベル2の車無いだろ？
それが全てじゃねぇの？
レベル2よりTHS2のほうが儲かるからそっちを売るメーカーがトヨタ
THS2みたいな莫大な開発費をかけられないからソフト勝負してるのが日産 >>483
現時点の話ならそうだけど、レベル2の実証動画なら普通にあるぞ
https://youtu.be/WbRBcuMruvA
販売しない理由は知らんけど、レベル4の方に注力して目先の利益に囚われてないという捉え方をするな俺は >>484
俺は実証なんてものは利用者からみて無意味だから評価しない。
走っている車が全て、トヨタは自動運転から遠いと判断してる >>485
それ言ったら自動ブレーキはトヨタが世界で初めて出したからトヨタが1番進んでるぞ
販売してる事が技術の優位性を担保するなんて考えは間違ってる
それに日産がソフトで勝負してるなんて言ってるけど、
この動画のレベルなら商品化も一瞬だし、日産がそれを認識していないわけが無い
だからそれも甘い考えだし、日産にも失礼 そんなことよりラブ4 舐めてんのか
カーオブザイヤーまでとってんのに装備グレードクソ過ぎるだろ
アメリカじゃ当たり前のスタンダード装備がまるでない
XSEは何故ださないのか
ツートンルーフは何故ださないのか
白黒ツートン欲しいよなぁ？
そのほかにも無い装備ばっかり
客をなめてんのか >>487
装備モリモリにすると高いって文句言われるからコスト削減なんだよ 最近はあまり車にも興味がなくなっていたけどRAV4を買ったら久しぶりに車に乗るのが楽しみになったよ
熱心に勧めてくれた営業に感謝だわ >>487
「無い装備ばっかり」の「無い装備」って具体的には何？
「ばっかり」って言うくらいだからさぞや沢山知ってるんだと思うけど ガソリンだと踏んだ時に空転する感じがあったんですが、そんなもんですか？ >>492
大きなエンジンと8速ATにパノラミックビューモニターじゃないの？ 最初から全部出したら弾が尽きるじゃねーか
あと日本は北米で売れない色を回すんだから我慢しろ
って事です パドルシフトとヘッドアップディスプレイもだな
助手席パワーシートと後席シートヒーターもだっけ？ ライズにはパノラミックビューあるのになんでそれよりでかいRAV4にはないの なぜ安いダイハツについてるのに高額で大型車についてないのかが疑問なのでは 小さい車のほうが運転苦手な人が乗ったりするからじゃね？
あのサイズだと近所の買い物用とか子どもの送迎とかで使えそうだし >>487
ライズ買えライズ
白黒ツートンもパノラマもある
きっと満足するよ XSE相当は夏には出すと思う
ツートン黒ホイール格好いい
シートもXSEのがいいわ
そういや昨日黒ルーフにしてるアドベ見たわ
渋かった >>501
でもロッキーに乗りたいと思わないだろ？ >>487
そんなんより折角COTY取ったんだから広告とかCMの一発くらい打ち出しても良いとは思います。
なんだろうシレッとしたこの雰囲気は？
◯産なら1週間位CM流しまくるんじゃないか？ >>505
今のRAV4よりロッキーの方がいいね。
PHVに期待してます。 >>509
お前みたいな貧乏人にはどうせ買えないだろ
臭いから軽の中古スレにでも張りついてろよ カリーナED
カムリ
ヤリス
テンガ
ラブ4XSE
・・・わざと？ 30万程度値引きを引き出せているんですが、販売チャンネルが統一されたら値引きが渋くなりますかね？ >>508
今、RAV4の納期の長さで、メーカーはお客様に迷惑をかけてると感じていると思う
だから最近はこの納期を更に悪化させるCMをTVで見たことが無い
ゆえにCOTYのCMなど論外なんだろう 確かにCMまったくやらないな
生産ライン完全にパンクしてるから宣伝はしないのだろう
何せ年間100万台だからな
もはや必死に受注をかき集める必要なんてないし CM流さなくても、ここ5ch等SNSのアンチが有効に宣伝してくれていると思う
アンチの投稿読んでも、ネガティブ要素はこの程度？、と購入検討者に安心感を与えている >>514
日本じゃ4月～11月で登録台数50000行ってないけど、残り95万は世界でって事？それとも95万バックオーダー抱えてるとか？ >>506
かっこいいだろ？
日本のハイブリッドの赤色なんか、クソダサくない？？？
全然目立たないどころかまるでパッとしない
あれをカッコいいと思うセンスの奴がいるなんて
同じ買うなら黒ルーフの白黒ツートンの方がカッコいい
フロントグリルもアドベンチャー一択だろ かっこいい とか ダサい とかは数値化して定量的に白黒付けられるものではなく、十人十色の個々の感性によるもの
だからこんな所で議論しても意味無し >>516
日本だけで100万台なら納期5年はかかるんじゃない？w
待ってるだけでフルモデルチェンジしそうw グリルもノーマルの方がよくてツートンも嫌いな俺は迷うことなくハイブリッド選べてよかった
ハイブリッドにした理由はヘッドライト
別に他人にダサいとか言われても何とも思わないわ >>520
年間100万台近くって凄いと思うよ。単純に300万円×100万台=3兆円 TOYOTAの1/10の売り上げ
このほどに外貨を稼げてる単一商品が国内にいくつあるだろうか？ セブンイレブンイレブンが束になって掛かって来る位か ライズロッキーにパノラマビューがあるのはディスプレイオーディオの都合じゃなかったか？ >>524
それってなんかリンクするんか？
友人のカムリはディスプレイオーディオだけれどアラヴューは付いていないよ >>526
トヨタ製のDAでPVMの設定あるのはC-HRだけだよ HVのGで総額490万強なんですが、いらないOPあったら教えて下さい
http://iup.2ch-library.com/s/i2032380-1576034378.jpg
他にTV-NAVIコントロール24,200です >>528
オプションの必要不必要なんて人それぞれなんだから自分で決められないなら全部付けなくていいよ
メーカーオプションじゃなきゃ後付できるから欲しくなったら付ければいい >>529
嫌な気分にさせてすいません
私のIDをNGにして下さい
他の方ご意見お願いします >>528
観たけど付けたいなどうぞという物ばかりだから
付ければ良いと思いますよ。
自分はノーマルETCにしましたが2.0もそのうちに割引入るみたいだしね。 どうしても削りたいならパノラマルーフですが後からつけられない代表なので言及せず あとは量販店でドラレコ付ければ2万円は節約出来る。 そりゃ528に対して529のようにしか言えんだろ
何が好きでどんな所に住んでるかによって求める物も違うし
「◯◯のOP付けた人どうです？」ならまだ答えられる >>531
自分のは強制的に付いてたのですが削るならデジタルミラー辞めてIRカットフイルムをお勧めします。
防犯面でもデザイン面でも効果を発揮します ダサいカッコいいは個人の主観だけど、ひとつ言えるのはSUVのローダウンはクソださい >>528
1.パノラマムーンルーフは使用目的の明確化が必要かと
・夜駐車中に星空を見るなら必須
・蒸し暑い夏と寒い冬は開けて走行はできない
・高速道は風切り音が五月蝿いので走行中は開けられない
2. TV-NAVIコントロールは不要
・純正ナビのエージェント機能(音声会話サービス)で走行中でも目的地検索や設定可能
・それが嫌なら走行中でもオペレーターに目的地設定依頼可能
・地図の拡大縮小や自宅設定等、かなりのナビ機能は走行中にも使える
・助手席の同乗者がどうしても走行中にTV観たいというなら、千円前後の簡易型TVキャンセラーで十分
3.追加でお勧めな物
(1) バックでの車庫入れの頻度が多いのなら、リバース連動ミラーとレインクリアリングブルーミラー
(2)雪国にお住まいなら、サイドバイザー これは路面のアイスバーン状況を窓を開けてタイヤ音で確認する際、降雪中でも雪を車内に入れない目的 >>528
TV-NAVIコントロールを付けたら、設定次第ではブラインドコーナーモニターが誤動作する筈
>>536 が言っている簡易型TVキャンセラーなら、ブラインドコーナーモニターとの相性は問題無し 車速パルスがカットされてナビの自車位置が取れなくなるんじゃ？ 純正ナビ用キャンセラーには次の2種あり
豪華版: 走行中にTV視聴とナビ全操作可能
簡易版: 走行中にTV視聴のみ可能
簡易型はパーキングブレーキ信号のみの操作
豪華版はパーキングに加え車速信号の操作が加わる
ナビ操作しない時は車速信号復帰させないとトンネル内等で自車位置が分からなくなるので、豪華版にはスイッチが付いていてそれなりに高価
しかし簡易版なら自作も可能な程簡素
社外ナビなら簡易版で全て可能 自分で付けられるならTVキャンセラ付けようかな
自分はテレビ見ないけど同乗者がたまに見るから >>542
それが簡易版なら超ボッタクリ価格
走行中に画面コントラスト変更等の設定変更してたら数日前に罰則強化されたながら運転にも引っかかるし、ルーティング系の操作なら純正Y68TとTコネクトの組合せでかなりのことできるし、もう豪華版は不要な時代になったと思う >>528
>>536
リバース連動ミラーは様子見てから後で付けた方がいい
RAV4のドアミラーはデカいから映る範囲が広い。
付けなくてよかったかもと少し後悔してる >>524
ライズ、ロッキーはダイハツ製なので、普通のナビも付くし、それらがパノラミックビューに対応してる。
シエンタ（これは普通のナビ）、C-HR（マイナーチェンジ後のディスプレイオーディオ）にもパノラミックビューが付く。
RAV4、カローラで省略した意味がさっぱり分からない。 リバースは駐車場の左側がブロックになってる自分は助かってる 昔のリバース連動はだんだん戻らなくなってたけど今のはどうなんだろ？ >>543
そうかな？イエローハットなんて2万超えない？ >>548
簡易型キャンセラー代 千円
+ 設置工事養生テープ代 百円
+ 30分の作業工賃
= xxx円
工賃単価不明だけど...
ちなみに夏冬タイヤ4本交換の工賃は3千円 リバース連動あったほうがいい
スーパーで変なところに縁石があって危うくタイヤのみならずホイールにもガリ傷つけるところだった 確かに代車で乗ってるプリウスのTコネナビ、特に操作できなくて困るなってことはないな
ただTコネ接続してないから音声検索の性能が残念すぎる パフォーマンスダンパーの効果どのくらいあるのか知りたい >>534
それはTRDのIRカットフィルムですか？
私も付けたいと思います
ありがとうございます 最近のRAV4乗りのマナーが非常に悪い。
皆さん勘違いしてませんか？
カーオブザイヤー取ったから格が上がったと思っていますか？
大間違いだぞ！車線変更に方向指示器出せ！
傲慢だな？お前がそんなに偉いのか？
入れてやってもサンキューハザード無し。
所詮その程度の賞だな。雑魚が！ >>536
パノラマルーフは子供の為に付けるので外せないです
テレビナビコントロールの有用な情報ありがとうございます >>556
ごめんね
今度気をつけろって注意しとくから許して >>550
原価で語られてもねえ
そりゃ自分で取り付けたほうが安いだろ >>556
この車格で豆球ウィンカーが恥ずいねん、LEDに替えたら出しまくるわ。 社外品の安っぽいLEDよりは豆球の方がマシに感じる
ってか社外LED未だにハイフラ防止リレー付けないといけないのか >>555
そうです。1万円台とお値頃ですし
(自分は21%にしました)
>>556 そういうのはオーナー同士でもアレだからなぁ… ホント今回は永く乗りたいんだよ
民度大事。 >>561
抵抗内蔵LEDもあるからそれなら電球の交換と手間は変わらないよ LEDウインカーは眩しくて迷惑だから禁止して欲しい >>545
その車の開発費の優先順位が低かっただけだろ。車格は関係ないよ。 TVキャンセラーって、車速信号オフスイッチがないタイプでもナビ操作が出来たって報告があるね。 >>564
ほんとだ、今そういうのもあるんか
教えてくれてありがとう >>567
それは、
車外ナビの話か、
停車中にナビ操作したか、
車速信号を常時カットする安物
車速常時カットは、トンネルやビル影で自車位置を見失ったり、ナビでのエコスコア等の計算できなかったり、低速時に作動するブラインドコーナーモニターが動かなかったり、問題多発なので使っちゃダメ >>569
いや、純正ナビ用だよ。
車速カットのスイッチがある。
ま、走行中にナビ操作する必要なければスイッチオフで問題ない >>569
安価キャンセラーを純正ナビに使って、走行中に
TV観れるが、ナビの一部操作(ナビの設定変更等)ができないのは、正常安価キャンセラー
TV視聴もナビの全操作も可能なのは、問題安価キャンセラー
なお正常安価キャンセラーでも、走行中、地図の拡大縮小や自宅目的地設定とかネット経由のエージェントによる目的地設定とか、ナビの基本操作は可能 >>556
買ったばかりだからハザードのボタン位置を正確に把握してなかったわ😰
咄嗟に押せなくてごめんね😢 みんな相手してあげて優しいな
昔車線変更したら100mぐらい後ろのお爺ちゃん乗ったプリウスがめっちゃパッシングしてきたけどサンキューハザードがなくて怒ってたのかな 社外ナビの方がオススメ
純正は性能の割に高すぎるボッタクリ価格だし
社外からキャンセラー不要で問題無し 純正は3年6万kmの保証料込みだからあの値段になる
専用設計のパネルがあるから違和感無くきちっりとはまる
壊れたたらディーラー持ってけば良い なんで北米ではandroid autoが標準で日本では標準がなし（ナビはオプションつけないと一切なし）なの？ >>535
おじさんはあと5センチだけ落としたいんだが…やっぱりダサいのか 今日アドベ試乗してきたけどもっさり加速でチョットがっかり
hvだと軽い >>583
ノーマルかSPORTモードなら
エコモードはエコモードだけにもっさり そりゃガソリン車より価格も排気量も高いですもの
アレとどっこいだったらそれこそ問題だょ >>586
アメリカでは、片側1車線で制限時速112kmの一般道で、時速100kmで走ってるトラックを追い越す必要が有るんだ
対向車も時速112kmで近づいて来る中
だからモッサリ加速の車は危なくて売れない
日本はアメリカのような道路環境はない >>506
この見た目でRAV4プライム出すんじゃないか 498万円からだな
まともな装備で560万
コミコミ600万
スープラが買えるぞ！！
というかCクラスも3シリーズも新車で買えるぞ！ >>596
いくらなんでもそんなしないでしょう
600万なんて売る気ない価格でしょう
自分の寺ではおそらくHVプラス70万と言ってたよ
HVが350なので420辺りがベースなのでは？
色々オプション付けても500くらいで
補助金、値引き考慮すれば実質450くらいで手に入ると想定しているのですが 補助金は予算がなくなると貰えない、納車が遠いともらえるかわからないぞ。
充電器の工事も必要だから総額では売る気のない価格に相当近づくと思われ。 >>599
幾ら補助金云々でも総額450じゃガソリンの自分と差額大した事ないですがな。プライム名乗るなら補助金込みで500～が妥当なライン
(PHV-X2WD補助金アリ450～なら理解出来るが) PHVはプラス100万はするって言ってましたよ
エアコン使うにはガソリン必要なんですかね？ HVGで値引き前490万
30万は値引きしてくれますね
CX-8も買えますね
興味ないと思いますが
視野を広げると割高に感じます
信頼のトヨタですが PHVにすると1時間くらいはエンジンかけずにエアコン使えるん?
出先で待機中にアイドリングしてるとたまにクレームあるんで便利かなーと Rav4と次期ハリアーは、ヴォクシーとノアみたいな関係性ですか？
それとも次期ハリアーは、少し上のエスクァイアみたいな感じでしょうか？ ヒエラルキー的には
ノアとヴォクシーとエスクァイアは同じ。
RAV4と新型ハリアーはシャーシ共通なのかな？
感覚としてはRAV4がノア、ヴォクシーだとしたらハリアーはエスティマクラス。 >>609
ハリアーはオンがメインのラグジュアリー型
RAV4はオンオフいける万能型
ランクルはオフがメインのクロカン型
というコンセプト ランクル→アルヴェル
ハリアー→エスティマ
RAV4→ノア3兄弟
こんな感じか？ RAV4いいクルマだけど500万近くの価格帯となればアウディA4やボルボV60あたりまで視界に入って来るんだよね >>614
>アウディA4やボルボV60
NHVモデルなの？ ボルボって割高だよね
好きな人はいいんだろうけど値段ほどの価値感じない 都内で屋外駐車場だとプリウスphv並みに盗難に遭うか心配 外車はポンコツだからな
暇と金がある年寄りとかなら敢えてポンコツを楽しむ事もできるのだろうけど
自分みたいに実用性重視の人間からするとアホらしい
ストレスを買うようなものだし旧車と外車はもうウンザリ
400万ちょっとで壊れない高性能の車が買えるのだかはトヨタ万歳だわ
そりゃ100万台売れる訳だよ 知り合いに中古のBMW乗ってる人いるけど月1ペースくらいで修理出してるの見てやっぱ国産車がいいやって思った RAV4の新型E-fourって雪道での信頼性はどうなの？
今までのE-fourはいまいちって聞くけど。 >>620
俺も聞きたい
カーブ手前でフェイントかけてアクセル踏んだらアンダー出ないでパワースライド出来るのか聞きたい >>621
難しい内容でよくわかりませんが、
どんな運転なんですか？
最近の自動車学校では教えてもらえるの？ >>621
この車でどんな走りを求めてるかからんけど、アンダー出たらアクセルを踏み込め 雪が降ったら実験しようと思っているけど関東だから滅多に降らない TRCとVSCが有ってスタッドレス履いていて雪道になれてりゃFFでもかなりの道を走れるのに、E-fourとそれ以外4駆の性能比較って、どこの道に行ってやるんだ？ 雪道で一番重要なことは、いかに滑らずに思った通りに停止するか
これは駆動方式(4WD, FF, FR)は無関係で、スタッドレスの雪道性能と雪道運転技術といざという時のABS+VSC機能が重要 前車ヴォクシーオーナーですが以前当方が
「この車はDセグなのか？」の問いに対して
CかDで賛否あったのですが、此方は間違いないでしょうか？Kプラなので大丈夫かとは思いますが。 GZやアドベンチャーはトルクベクタリングに加えオールシーズンタイヤだから、良いよね
保険として、タイヤチェーン買ったけど
サマータイヤが標準な、その他のグレードよりはマシ 何かRAV4乗りムカツク。カーオブザイヤー取って調子にのってる。粋がるな馬鹿。 >>225
なるほど
子供がいるので、これはいただけません
物凄くいいこと聞けました
ハリアーに気持ちが傾きました >>632
ガソリンはパワー不足を感じます
ハリアーの2.0ガソリンと同じ流れだと思います >>633
句読点の使い方がおかしい、国語をしっかり勉強してきなさい。 >>633
ごめんね>>556さん、じゃなかった>>633さん >>633
そうするとトヨタの１つ前のCOTYの30型プリウスの物凄い数のオーナーもみんな粋がってるんだ
俺30プリオーナーだったけど、今の今まで自分の車がCOTY車って知らなかった
既にRAV4オーナーになっている者にとって、COTYのメリットって何？ 何も無いだろう.. >>632
都市部でたまに積雪数cmですぐ解けるようなとこならそれで十分だよ
チェーンもあるなら全然問題ない
がっつり雪道凍結路を走るならスタッドレスの方がいいけど >>641
踏み込んだ時のレスポンスが悪いと思いません？
ハイブリッドも試乗された方がいいですよ
とても優秀なエンジンだと思います ガソリン車をディスるつもりはないけどもっさり感は否めなかった 2GRから乗り換えだからその辺は不満しか感じなさそうだな覚悟しとこう…
ところで海外版だと2.5Lガソリンモデルがあるって聞いたけどそれはHVモデルからユニット取っ払った型式なのかな？ エコモードだと確かにハイブリッドに比べたらもっさり感は有るが
不自由が無いレベルだよ
4輪全てにトルクをかけるスポーツモードにすると見違えるし、
そもそもトルクベクタリング搭載車は、よく曲がるし
軽快さは、寧ろガソリン車だろう 走りならCX-5のディーゼルもいいですね
ただマツダさんですが・・・
フォレスターのアドバンスもRAV4ガソリンのような感じですかね？
スポーツモードでも大差ないです
私見です
今度フォレスターのガソリンに乗ろうと思います FB25のアウトバック現行に乗ってたけど、加速良かったよ
燃費は高速で16km/l、街乗りだと10km/l切ったけどw 未だにディーゼル車が良い、なんてマインドがあるから、先日のCOP25関連で日本は「化石賞」を貰っちゃうんだよねー
マインドが変わらないのなら、他国同様に日本も法規制が必要かな 未だにハイブリッドやEVがディーゼルやガソリンよりエコだなんて思ってるバカがいるんだな ハリアーも2.0NAが売れ筋でリセールいいし、多少もっさり感あってもSUVだということでみんな気にならないんじゃないかな もっさりって言ってもレースするわけじゃないし公道走るなら十分だと思うよ
俺はヘッドライトが気に入ったからハイブリッドにしたけど
加速感は高速で追い越すときにサッと抜けるのがいいくらいで下道だと持て余すかな >>656
充電事情あんまり良くなさそうだね
充電場所というより人の問題ぽいが >>613
RAV4PHVがあのスペック、装備で390万からなら
ほとんど皆そっちに流れるんじゃないの？ ナビ無しで380の車をナビ付きバッテリー増やしてなぜその値段になると思うの？ フォレスターの2.5L試乗しましたが、かなりいいですね
営業さんも言ってましたが、500の差が大きいと
車体も軽いですが
私は公道だからこそ、安全に乗る為にレスポンスを求めるタイプです
古い考えですかね
でも、ラブホと言われても現状RAV4ハイブリッドで決定です
お正月セール適用なので、冷静に考えようかと思います PHVは、スッピングレードで498万円だろ
それか豪華仕様オンリーでコミコミ600万
これ以下はないわ
ハイブリッドより100万以上は高くなる
まだまだハイブリッド売っていくつもりだからトヨタは
これが三菱みたいにPHVでしか生き残りはないくらいの状況であれば
戦略的価格でコミコミ450万ぐらいでしてくると思うけど ベース420くらいと思うな
XSE的なのが500～って感じじゃね？ XSEは、HVのみで、日本XとGの間のグレード
Xのホイールを18インチにして、屋根とホイールを黒色にしたグレードと考えればいい
米国のHVの最高グレードはLIMITEDで、これは日本のG相当 RAV4primeはアメリカと同時発売でわかるように、
トヨタNEV世界戦略車だろうし価格も装備も期待
できそうだな。 PHV本命の方は、アウトランダーPHEVスレ読んだ方がいいですよ
何とも言えない雰囲気があります >>667
でもLIMITEDってGzと同じホイールはいてない？ XSEは非塗装面が塗装されてるからね
パールとブラックのツートンバージョンはマジでカッコいい >>668
プリウスを見て分かるようにトヨタもPHEVは全然売る気がない
規制対策用にEVが完成するまでの繋ぎとして設定しているだけだからな
新型バッテリーが完成すれば要らなくなるものだからどこのメーカーも本腰入れて作る気にはなれないのだろう 初期モデル見送ってプライム発売待ち
HVも装備良くなるし プライムと同時に他の仕様がアンロックされるの待ちだな
アラウンドモニタやらが追加されたHVが欲しい ワイも先行予約入れたが期待値下回ったので
キャンセルして来夏のprime待ち。とても
楽しみだわ。 primeのために装備抑えてるあたりかなり戦略的。 今の時代ネットで海外の仕様が簡単にわかる分、戦略が見え見え。
今回、注目された車だった分トヨタの初期モデルは買わないと思った人も多いでしょうね。
と思っててもタイミングとかで買っちゃう悲しいわたし。 でも、primeというより次期ハリアーを意識しての出し惜しみかと思ってた。 現行のハリアーは2000ccFFがメインだし、法人需要も3割あるから装備関係なくがっつり売れてるよね。
モデル末期で安全装備も旧式なのにさ、法人強し 未来が見えた
ラブ4 プライムを見てスゲーーー
最高の装備と値段！！！
こりゃ買いだぜ！！
って盛り上がって
日本のラブ4 PHVが発表されたら
えっ！？全然違うやん
なにこのダウングレード
そして値段は変わらない
ってなるだろうね
ラブ4 の日米格差を目の当たりにして
プリウスprimeとプリウスPHVという前例を知りながら
ノーテンキにラブ4 primeが日本で出ると
トヨタを信じちゃってるやつはおめでたいよ >>676
下取り高く売れるうちに、買い換えるのも
賢いのかもしんね、給電システムの普及も見ながら ヘッドアップディスプレー、パノラマミックビュー、ベンチレーション、シートメモリ、AC電源が付加されて、しかもPHEVで高燃費、災害時に電力供給出来て
補助金貰って差額100万で乗り換えられたら
勝ち組じゃね パドルシフトも追加されるね
おおよそ現行に欲しいけどないオプション
が全てラインナップされる
TOYOTAはつくづく商売が上手い >>682
これ、アウトランダーは手も足も出なくなるね その上、走行性能はPORSCHEカイエン並み
買いでしょ
給電システムの普及が待たれるけど >>693
いや、、、
重すぎてカイエン並みではない直線オンリー
アウトランダーよりは後発だけあって良いだろうけどアウトランダーも結局ガソリン車の走りの方が良いから
Priusしかり。 XSEの幻想を期待した人は見送ったと思うよ。
PHEVを待っていた訳じゃないけど棚ボタでした。 そしてPHVの装備が削られてMCで追加されるから待つと言い
MC後はモデル末期が良いと言い
モデル末期になるとFMCまで待つと言い… >>698
そして新型車が出てしまうがそれもMCまで待つと言い… RAV4プライムは次期アウトランダーとガチ勝負、時期アウトランダーのデザインかっこいい、でも価格が
対抗るか、更に日産アリアコンセプトの三つ巴だろう。現在HVG乗りより。 >>700
rav4プライム買おうと思ってたが、同じ頃発売の次期アウトランダーphv、少し後の日産アリアまで見てから
決めてもいいなと思ってる。 >>698
確かに正式発表された国内仕様のprimeに魅力なければ見送る。
みんなそうでしょ？商品に魅力が無ければ違うの買うよね。
私の選択肢はトヨタ以外は無いけどね。 なんでもいいけど納期長いから早く注文した方がいいぞ 三菱ディーラーがトヨタディーラーと同等レベルなら考えるけれど
実際は 王者トヨタがついに参入表明!!“先駆者”三菱 アウトランダーPHEVの魅力と課題は？
https://bestcarweb.jp/news/113644 リセール悪くても爽快な加速感には代えられないものがある
それにHVより装備満載で割安だしな >>706
リセール酷いってどんくらいのイメージ？
PHV2017sナビ、200万じゃ酷いのか？ カイエン同等の0～100km/h：5秒台の加速力
発揮出来る場面は少ないよね、首都高の合流でベタ踏みしたら事故りそう、料金所のETCゲートから後続車をブッチぎる位か >>702
海外のダウングレードして売る可能性はあるよね
特に装備関係は現行もそうだし >>701
現時点の情報ではアリアはツインモーターで最大トルク680NMのスペシャリティーカー。
スタイルもクーペーをSUVにしたようなスタイル。
値段的にもRAV4プライムを大きく超えてきそうだし競合はしないんじゃない？
アウトランダーPHEVとはガチンコ対決だけど。 >>712
もともと日産アリアはEVでリーフのSUVみたいなもの、やはり次期アウトランダーPHV 、
レンジローバーに似てる、とガチ勝負。まアRAV4phvが価格を含めた総合力で勝つだろう。 アウトランダーと勝負言うても、もはや月平均350台しか売れてないしな
プリウスPHEVだって500台売るのがやっとになってきているし
PHEVは市場が小さすぎて競合にならないんじゃないかな アメリカではEVを売らないと企業にペナルティがある。だから売るために安くする。
日本は購入者に補助金が出る、だから企業派高くする。
このギャップを埋めるほど魅力があるとはプリウスを見ていると思えないぞ PHVに乗る人は、少なくても今がお金に余裕があって、PHVという車に乗ってみたい人のような気がする リーフは、バッテリー交換しませんで
中古市場壊滅したと思ったら
今度は充電利用、爆値上げで現行もお通夜状態
日産なんか買うのが悪いけどな 都市圏の町乗り車ですよね、後続距離的に
遠乗り、遠方へ行く人で充電関連に文句を言わない、忍耐強いタイプにしかお薦め出来ない
と聞きました。 >>720
本当にそうだろうか？
PHVは遠出には向かないと...
例えば東京から軽井沢行くのに
PHV満充電状態でPHVとただのHVでどっちがトータル燃費いいか？
どう考えてもPHVの方が50ｋ程度モーターで動くので総合燃料消費は少ないから燃費はいいと思うが
だからPHVは街乗りしかメリットなしとは一概に言えないと思うのだが >>716
居住地域によるけどPHEV+AWDに良さがあるのよ。
FFのPHEVとか・・旧システムHVのAWDとか・・ >>721
旅行中に充電ポイントや場所など気兼ねなく
移動したいタイプにはストレスじゃ
宿泊場所近辺、RAV4プライムならスキー場のゲレンデや宿泊場の付近に急速充電があるとは思えない 車中泊でクーラーつけっぱなしで8時間くらいもつんじゃなかった？
アウトランダーだけど。
それは魅力だわ >>725
それはちょっと魅力的だな
俺は充電設備ないし車中泊もしないからHVでいいけど >>723
え？ちょっと待って
PHVって充電必須じゃなく、充電切れたあとはガソリンでOKってのが魅力じゃなくて！？ ガソリン走行中に回生で充電出来ないの？
充電ポイント（コンセント）じゃないと充電出来ないの？ >>729
それで充電できるなら充電設備がいらない気がします 10kWh程度だっけ？ずーっと坂道なら回生で充電しながら走り続けられそうですけどやっぱり文鎮になる間はHVより重荷になる事は否めない
やはり短距離メインのユーザーが一番ですか
プリウスphvだと常にバッテリーから出力を取り出す事を優先して走行するみたいなので、いざ！行き先で電源供給って時に電欠みたいな状況だったら悲しい >>723
ウチの最寄りのスキー場は近年もれなくインフラ整備されて来たので下手したら街中より充実してるかもです。 (日帰り温泉の駐車場とかにも意外とあるし) >>732
どちらのスキー場でしょうか？参考までに聞きたい >>732
リーフの記事でも都内より郊外のほうが充実してると読んだ 車中泊以外でエンジンかけずに車に8時間とか拷問か何かか？ >>733 八方尾根なのですが、失礼しました。敷地内というよりはゲレンデ近隣に数多くありますhttps://evsmart.net/spot/nagano/l204854/国内でも割りと有名中の有名ゲレンデなのでご存知の方も多いと思いますが此方ならスキー場～宿泊所近辺で給電可能かと思われます。 >>729
エネルギー保存の法則を思い出そう
回生して蓄電する電気エネルギーの元は運動エネルギー
その運動エネルギーの元は、ガソリンエネルギーか、充電スタンドからの電気エネルギー
充電コンセントが無ければ、PHVといえど、大元のエネルギー源はガソリンだけになる >>731
その坂道のPHV車が持っている位置エネルギーは、大元はガソリンエネルギーか充電コンセントからの電気エネルギー
その大元を一旦運動エネルギーに変換して、坂道を登って変換されたエネルギーが位置エネルギー
エネルギー変換には、一部、熱エネルギーになって捨てられるエネルギーが有る まあ、EVやPHEVは全固体電池が完成するまで様子見だな >>731
ユーザーの利用状況を追跡すると日本では1日40kmくらい、アメリカでは50kmくらいが7割くらいとわかっている。
だから多くの場合PHVは純EVとして利用できる。
政府の目的は「輸送部門のCO2削減」だからガソリンを使わず電気で走ることに対して補助を出している。
利用者は長距離の場合もHVとして利用できるから不便を感じさせずにすむ。
一方コストの面を考えるとHVからの追加コストを賄うには及ばず、相対的に見るとHVがない車種に設定されたほうがお買い得となる 外部から充電出来ない状態なら、ただのHVと同じで、ブレーキ回生とエンジンから充電する。
ビュアEVと違って、走れなくなることなんで全くないぞ。 なんかPHVを電気自動車と勘違いしてる奴いるな
ハイブリッドモードあるから充電切れたらハイブリッドで走れるんだぞ
ちまたのハイブリッドだって充電してないだろ >>743
走れなくなることはないけど、とても重たい駆動バッテリーのために、ガソリン車より燃費と加速性の悪いHV車になる 自宅に充電設備を作るならいいけど作らないならハイブリッドでいいじゃんになるから 戸建てで充電ポスト作れる
でも1日の平均走行距離が100km超
出先で充電できないことを考えると、PHVとHVどちらにするか迷う
1日走行が50km位なら迷わずPHVなんだが >>747
燃料費と追加コストを比較するとHVでしょうね。
rav4phvの詳細スペックは公開されていませんけれど、公開されてる情報からすると燃費性能は恐らくシボレーvoltと似たものです。
だから
https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&;id=36863&id=41307
25マイル（40キロ）走るとき、すべて電動なら1.01ドル、全てガソリンなら1.52ドル、rav4hvでガソリンでは1.6ドル
100キロ走るには
電気1.01、ガソリン2.28ドル＝3.29ドル
と
4ドル
の違いで、差額はあまりないです。
これはアメリカの燃料価格で比較してますが、rav4phvのphvはこの程度の価値だと認識できるはず。
ちゃんと詳細情報出てきたらrav4phvと比較できますがね。 200Vとカーポート必要だし、家を建てる時から検討してないと面倒になるよ そのとおりなんですけど、hvのある車種にphvを設定すると価値が低くなるのは確かです。
phvの8割近くの燃費性能、装備をhvが持つから。
アメリカでは高速道路の優先レーン走行権利が付きますけれど日本ではそういうの無いですし。（愛知県と東京は5年くらい自動車税が免税になると思います）
プリウスphvだってあんま走ってないでしょう？ 魅力の薄いrav4phvに魅力を追加するには追加装備が必要です。
でも追加すると価格が高くなる。
例えばパノラミックビューモニターやパドルシフトが標準装備で魅了はアップ、でも価格もアップ、、、。
トヨタやホンダのようにhvに投資したメーカーのphvってそうならざる得ないですね >>745
EVモードで限界まで粘らないかぎり、バッテリーが無くなる事はない。その前にエンジンから充電されるので。
HVはバッテリー空になったらドンガメになる理論と同じ。 災害時にも電気を作れるのはEVには出来ないことだよね
地震などのインフラ破壊される災害はそうそうないとしても
台風で停電時にガソリンさえあれば冷蔵庫動かせるのはPHVの強み 災害時のことだけ考えるならHVとPHVの差額で発電機買った方がいいんじゃね？ まあ震災の経験からすると市街地はすぐに電力復旧するし、郊外だと電気より燃料の方が貴重だった
大規模農家でガソリンを大量に保管している家などは自家発電していたけど普通の家では考えられなかったわ
いかにガソリンを確保するかが最大の悩みだったし プリウスPHVは走りは特に良いなと思わなかったけど、65オーバー70代に人気とディーラー言うからあと30年たち、その頃になれば良さが分かるか、、、 プリウスPHVはノーマルプリウスより150kgも重いからねー。RAV4もプライムとノーマルとの重量差は200kg近くでしょ？
プライムの情報出た時は0-96km加速5.8秒に衝撃受けたけどだんだんなんか冷めてきた。 >>745
バッテリーの回生能力と一度に取り出せる電力が違うからそんなことにならないよ
プリウスPHVだって、日本だとHVとPHVでカタログ燃費同じ、北米のEPA燃費だとわずかにPHVの方が燃費良いもん >>761
それはからくりがあって、phvにすると燃費表示上有利になる計算係数があるんです。
だから電欠から走り始めると必ずhvの方が燃費いいんです。 >>763
JC08もEPAもバッテリー切れた後だよ
PHV計数入れた数字だったらPHVの方が2倍以上燃費数値がいいよ >>764
魔法を使わず？
重量増加、エンジン同じ、なぜ同じ燃費になると？ >>765
燃費テストで求められる加速力がHVモデルだと最も効率の良いエンジン回転数じゃ出来ないんじゃね。
PHVモデルはバッテリーからの電力供給で、効率のいいエンジン回転数で達成出来るんじゃないの。知らんけど。
ともかく、カタログ燃費は同等以上になってるよ。
複合/都市/高速（EPA）
プリウスエコ
56/58/53 MPG
プリウス
52/54/50 MPG
プリウスprime(HybridMode）
54/55/53 MPG >>759
一車線チンたら、2車線でフル加速するイヤらしい爺がいるけど、2ﾘｯﾀｰNAだと追い付かないよ。
山道とかだと違うとか？ phvは別に？って感じだから
アドベンチャー顔のHVを早く出せと
じゃないとアルベル買わされるハメになる 年寄りが後席乗れるように、電動ステップ作れやモデリスタ。 >>755 ～ >>757
普段は自宅で充電できるし、太陽光発電あれば停電時も晴れてれば充電できる
発電機はそれこそ災害時しか使わないし、燃料も確保は必要な点はPHVと変わらない
普段の移動手段と災害時の電源としてEVやHVより有効に使えるPHV、そう思えば高くないかも × 燃料も確保は必要な点は
○ 燃料の確保が必要な点は >>770
自宅に充電設備があるor作るならPHVはありだと思うよ
充電設備ないならHVでいいじゃんになるけど >>757
レアケースかも知れんが被災地のガススタでは発電機などに
必要なガソリン缶（携行缶）での給油は断られる場合が多い。
経験者は語る。 そんなに災害が心配なら太陽光載せたらいいよ
載せてないから心配してるんでしょ？ >>772
それなら別にHVじゃなくてガソリンエンジンでもいいじゃん
インバーターかませればどうとでもなる >>775
何言ってんだ？
ガソリンとHVは全然違うだろ
充電出来ないPHVならHVと同じじゃん 必死にPHV上げHV下げしてる人は何かあったんかと心配になる 屋根に太陽光載っけて車庫に200v引いてあるオイラは買いですかPHV 10年もすれば、自動運転やMaaSで無意味な設備になるかも？
私は最低7年は乗るのでハイブリッド一択ですね
4月の改良が気になりますが
やはりパノラミックビューモニターは欲しいです
出来れば、ハイブリッドでもツートン選べればいいですね
ただ、カムリで8万するのでどうかなとも思います 家に充電設備がある人以外はPHV買うなって頑張ってる人が
このスレにいてなんか笑える 充電しないと自慢の加速もできませんから意味ないんじゃないスカね 買うなとは言わないけど自宅充電できなきゃわざわざPHV選ぶ意味なくね？
エンジンと回生ブレーキで充電するならHVでよくね？って 充電なんて家に設備が無くてもあちこちで出来る
https://ev.gogo.gs/
なんなら充電モードにすればいいだけ
加速性能と外観と装備がＨＶより上回ってるんだしＰＨＶを選ぶ意味はある
もうすでにＨＶ買ってしまった人はご愁傷様 >>784
その通り、お見事！
加速性能見ても買う価値あり
充電モードで走れば良いだけ
問題は価格だけだ そんな選択する人いるの？
家で充電しないで毎回他所で充電ってめんどくさすぎじゃね？
エンジン回して充電するならHV買うよね >>786
俺も理解できないけどわざわざ充電スポットに行って充電終わるまで時間潰すのがいいって考えの人もいるらしい
俺はPHV買うなら自宅で充電できるようにしたいけどね 充電できないのにPHVって安アパートにレクサス停まってるようなちぐはぐさと似たものを感じるけど、>>784の内容見るととにかく車でマウント取りたいです！！！って感じだから、そういうニーズもあるんだろうな
別にPHVそのものは否定しないけどね 充電モード満充電にして、モーター使ってフル加速して何キロ走れるんだ？
そして次の満充電まで充電モードでどの位の時間が必要なんだ？
こんな尺取虫みたいな運転、一般道でできるの？ 来週納車です！インテリアでおすすめの社外品教えて下さい！ >>757
発電機が動いているところを見たことあるのかよ
あんなクソうるさいものを使い続けられるか 景気も良いどころか悪いからな
物価や税金はどんどん上がっていくし10年後も中古車両のガソリン車とかいっぱいいそうだしな PHV興味ないんだけど別のスレ作ったらって思ってるの俺だけ？ 逆に新車はHVとEVが過半になってくるだろうな
消費者がどうこうより規制が厳しくなる一方だからメーカーは生き残る為に作るしかない
トヨタは5年以内に半数以上を電動車にすると宣言しているし2～3年以内にはEV車を出してくるんじゃないかな
全固体電池が完成すればEV普及をもっと加速させるだろうしな 確かにPHVネタは荒らしが混ざってるからウザいけど同じRAV4なのに余所でやれというのは理屈に合わない
気に食わないなら無視すればいいだけだし 少なくとも俺らみたいな外野素人の価格予想なんかなんの意味もないからな マツダの営業が言ってたけれど、ハイブリッドに乗る事がステータスなんだってさ
PHVも同じなんでしょうね
高齢者の話です 家に充電設備ないなら発電機買ってPHVを充電したら？ >>807
電動アシスト自転車のバッテリーを
足漕ぎ発電機で充電するみたいな話だなw >>806
ハイブリッドすら社内開発できないメーカーの苦し紛れのセールストークだなあ >>807
その発電機(多分熱効率は車エンジンより悪い)の燃料代を考慮したら、PHVの走行単位距離当たりのランニングコストはかなり高くなる
それを承知でPHVの加速性を楽しみたいというのなら、その価値観を敢えて否定はしないが 電力会社の充電料金よりガソリンで走るほうがやすいかもしれないぞ >>809
>>811
0～96km5.8秒の加速を味わうにはそういう苦労と引き換え >>807
なぜそう考えるかな？
PHVなんて基本HVに充電コネクター付けただけだろ >>806
確かに今から20年位前に、ハリウッドスターがECO意識をアピールするためこぞってプリウスに乗ってアカデミー賞授賞式に駆け付けた
これが引き金になって、当時は未だHV車が高価だったので、HV車はステータスとなった
しかし今はHV車両価格も下がり税制等で優遇されてることもあり、多くのユーザがHVのコストパフォーマンスの良さを享受できるようになった
なのでマツダの営業の意見はガラパゴス
ただPHVはまだまだステータスかな NEVは予想より早い展開かと推察できます。
トヨタ「2020年に自社開発の量産型EVをグローバルで車種展開を拡大し、
2020年代前半には10車種以上をラインアップする」
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00113/00015/ 100Vでも充電出来ますよ
12時間以上掛かりますが 来年登場する新型Xトレイルの120km走行可能なphvバッテリーも興味あるな AT車が出始めた頃はAT車乗るのがステータスだったからね 日産はアリアでしたっけ？カッコいいですよね。
2020年明けからNEVが活況となりTVCMは未来
の姿に変わっていくのでしょうね。
携帯電話が普及し家庭固定電話衰退のように、
あっという間に世の中変わるのでしょうね。 >>810
セールストークになってないじゃん…。
>>812
二酸化炭素を減らすと言っても、原発前提になるから、ドイツ辺りが掌を返しそう。
どうせ、EUの燃費目標もトヨタ以外は達成出来ないだろうし。 検索大賞も自動車部門はRAV4が一位か
今年はRAV4の年だったね 今後も電気料金は値上がりするそうですよ
ハウスメーカーのセールストークですね 2020年もRAV4primeでﾊﾘｱｰ出るまで話題継続だろうね。
HVやGASモデル現オーナーもRAV4primeへの乗換は超
人気だからリセール良くスムーズな乗換出来そう。 家への蓄電池セールスがうざいんだけど
元取れんよな? プリウスPHVが全然売れてないのが答えだろ
日本じゃ一部の物好き以外にPHV需要無いのはとっくに証明されてる primeはいくらRAV4でも微妙になるんじゃないかな
トヨタはHVに関しては圧倒的な優位性を持っているけどEVに関しては出遅れているからね
10～11月頃に新型アウトランダー(エクストレイルもPHEVモデルが出る可能性があるらしい)が出るみたいだけどEV航続距離は150kmを目指しているそうだし
RAV4primeが予想通り62km程度だとすると2.5倍も差があるからあちらに流れてしまうだろう
更にEVのアリアも登場するからEV走行が目当ての人はアウトランダーやアリアを選択してしまうと思う
トヨタも近いうちにEV車を出してくるはずだけど何になるのだろうか
新型ハリアーにEV設定とかあれば日産の息の根を止められるのだろうけどw >>825
蓄電池の値段によるけど、そもそも固定買取価格の10年を過ぎた太陽光発電がないと意味がないのでは。 トヨタしか買わない層が個人でも会社でも多くあるから
日産、三菱など性能で他メーカーに流れるのはトヨタは
想定内でしょ。 >>827
PHVの車選びをEV走行可能距離だけで判断するのは、短絡的すぎ
同じサイズ車なら、EV走行可能距離とトレードオフの以下PHVの問題点をどのようなバランスで実現しているか
- バッテリー重量で犠牲となる電欠時の燃費と加速性
- バッテリーサイズので犠牲となる室内サイズ（あるいは最大小地上高)
それらバランスが自分の車の使い勝手で許容できるか否かで、どのPHVにするか決めるんだと思う >>829
年次って外車とレクサスのイメージですがね。
確かモデルイヤーと言います。
それこそディーラーに聞いた方が確実かと思うし、
比較としてCHRなど発売後の翌年に年次あったか？
計画スパン聞いてみたら？ >>831
PHVってあくまでEV走行しないと存在意義がないし最大の注目点は航続距離だと思う
EV車もそうだけど
実際、PHV車やEV車の航続距離ってカタログ値の50～60%程度しか走らないし
現行車は規制対策を目的にしているから航続距離60km程度に設定しているが、これだと実際には30km程度しか走れないので充電の手間を考えると微妙すぎる
PHV車が不人気なのはこれが主因だと思う
バッテリー容量を大きくすると価格がはね上がるというのも大きいけど、このあたりを日産三菱がどうクリアしてくるのかは見物だね 初期型ＨＶ買って後悔してるやつらの
ＰＨＶが出ることで羨ましくて仕方ない投稿ばかり
ひがみ根性全開だなｗｗ 後悔する奴は何買っても新しいの出る度に悔しいって言ってるイメージ
HVと同じ値段でPHV買えるなら悔しいかもしれんが >>835
データサイエンティストという職業知ってる？
貴兄にはまず無理な職業だと思うけど 59.138.203.28みたいなのがいるとやっぱPHVは別スレにしてもらいたいと思っちゃうな
マウンティングしたい、でも高いと買えない、アパートに充電設備は付けられないけど欲しいってあたりから人となりが見えてくる HV乗ってるけど全くノーダメだわ
通勤に使ってないし
休日に100km以上の外出が多いし >>829
それ話の出所が適当なモデルチェンジ情報サイトとそこからのコピペしかないけど他にソースあるのかな
次の変更の時にディスプレイオーディオが付くのは間違いなさそうだけど >>838
現行であるガソ&HVの売れ行きが少しでも鈍化して欲しい他社信者か工作員だろ
もしくはエア購入予定で他人を見下したいハンター試験のトンパみたいな奴 >>839
どうしても欲しければ乗り換えればいいだけだしね >>833
価格と充電設備でしょ？
どこぞのphev持ってるが、普段の買い物はEVで充分賄えてるんだわ
マーケティングでバッテリー走行可能距離を決めたっていうけど、案外間違ってないなと思った
エアコン無しで50km、ありで30km後半から40km前半走るしね
ウワサされてる次モデルのバッテリーは大きいバッテリーを積むか、マージンとってる分を解放する方法とかあるかな 逆に、安い軽油でトルクの太いディーゼルは
どうなんすか？CX5とのガチンコ対決になるけど >>781
充電設備って家庭用100ｖ5万円からｱﾙのね。
しかも補助金対象、買わないワケないお プリウスPHVが月1000台ペース、そこまで売れてない訳ではない。 ブレイドだっけか？
プレミアムコンパクトカーでトヨタが出したやつ
確か排ガスか環境なんちゃらでコンパクトカー出さないとダメかなんかで無理やり出したやつ
大手になると出したくなくても
仕方なく出してるのもあるからな
PHVなんかは儲けより別次元の問題で作ってるんだろうな
本気で普及させたい感じは一切しない >>847
仙台って結構売れてますよね。
他メーカーなら主力車です笑 >>846
100Vじゃ14時間とかかかるし暇な年寄りとかじゃなきゃ運用できないでしょ PHVは最低限自宅充電出来ないと買えないようになればいいんだよ
そして専用スレ立てて隔離すればいい
嫉妬民は相互出張しあうんだろうけど >>846
アストンマーチン シグネットじゃね？
>>850
充電器刺して、放置しとくだけだぞ 別に買えなくて買わなかったわけじゃなくてもPHV以外の話題出したら買えない貧乏人とか嫉妬とか言ってきそうで鬱陶しい でもPHVやEVみたいな環境車を選択した人はデカい態度くらいは取らせてあげるべきだろう
取り立ててメリットもないのに余分な購入資金を払ってCo2削減の為に日々面倒な作業を強いられているのだから
大排気量車でガソリンを垂れ流しながら走っている金持ち共にも見習って欲しいわ >>851
「PHVは最低限自宅充電出来ないと買えないようになればいいんだよ」
え？どうやって？
RAV4 PHVの詳細はまだわからないけどCHAdeMOならおそらく２０分もあれば
ほぼほぼ充電完了だ
イオンで買い物してる間 道の駅やPA SAでうんこしてる間 ファミマで一服してる間
に十分充電できる
別に充電器で充電してまで電動だけで走らなくてもいいし
今から嫉妬してるようじゃ来年の夏には憤死だろうな EV走行しないならただのHVやんけ
急速充電で20分とか言っても、そもそもガソリンやHVなら充電する必要すらない訳で
面倒な充電作業している人の何に対して嫉妬するのかが分からない でもアメリカでは売らないとペナルティがあるから破格の値段になるのでは
一方日本では、、、 RAV4が割高に感じてる
カムリのWSの方が安い
おかしいよ >>856
お前の理屈じゃPHVはいらない EVかガソリンだけでいい ってこうことになるね カムリは今時LTAじゃなくてLDAなのが難点
プリクラも夜間歩行者は非対応
その辺気にならないなら良いと思うが >>859
実際近いうちにそうなるでしょ
国内ですら大幅な規制強化されるしメーカーはもうやらないという選択肢がない >>816
この記事の言うように、トヨタが２０年代前半EV販売計画前倒し本腰、となると
RAV４phvの受け止め方も変わってくるな。 >>860
いらないけれど、RAV4にはあるんですね
でも評判悪いんでしょ？
ってか顔変更のビッグマイナーチェンジが控えてるのか
流石に現状では買えないです
レスありがとうございました >>863
LTAの悪口を言っているのは、トヨタアンチか第1世代TSS車乗ってるひがみ屋か第2世代TSS車乗ってるけど最新装置を使いこなせない情弱みたいな人々
LTAは長距離の高速運転では疲労軽減にとても役立つよ
しかしLTAを含む第二世代TSSは、マイナーチェンジでは実装されない
昨年末にビッグマイナーされたプリウスは、LTA等の無い第1世代TSSのままで、安全装置の観点ではカローラがプリウスを上回った カムリとRAV4を比較してどうするの
もっと真面目に検討しなよ >>855
それをしょっちゅうやってるどこぞのPHEV乗りをコジランと言うんだよ >>866
お前はCHAdeMOで充電してる車見かけたらわざわざそいつの家までストーカーしてるの？
自分の車が最上級グレードじゃなくなるからってウジウジして気持ち悪い >>865
価格で比較したんです
後席も広いし、子育て世代でも使える車ですね
トヨペットの営業さんに、カムリよりRAV4の方が高いって言ったら笑われましたよ
RAV4はそういう位置付けの車なんだと思います >>869
トヨペットがまだ扱ってないRAV4を褒めるわけないじゃん
俺もハリアーが冬に出るから待って言われたよ
出なかったけど >>868
自動車評論家の中谷明彦もYouTubeでめっちゃ
酷評しとるで
他のメーカーやトヨタの他車種はべた褒めなのに
川口マナブさんは悪いこと言わなすぎな気がする >>870
そういう話じゃないですよ
ハイブリッドGで乗り出し500近いって言ったら笑われたって話です
新型ハリアーは乗り出し600近いんで、私は無理ですね 自動車評論家()に酷評されててもLTA便利だけどな
自動運転じゃなくて運転支援だし
他人の評価を参考にするのもいいけど自分に合うかどうかが重要だと思う そもそも自動車評論家になるのに何か資格か免許がいるの？
何もいらないだろう
何もいらなってことはみんな素人ってことだ
あいつら嘘言ったって何の責任も取る必要がない
気楽な職業だよ ワンソクTube見た方がいいですよ
ただ評論家を否定したいだけですよね？ >>874
資格が必要な学者ですら嘘論文出しまくりだし、他人の論説は小説でも読んでいるつもりで楽しむのが正しい見方だよ
本気で知りたいものは自分で調べるなり体験するなりして確かめるしかない >>849
法人強いからね。
リースは売る側最高。 >>875
あいつは評論家ごっこしたるだけだろw
あいつのアンチに見えるぞ 清水和夫さんとかは経験に基づいて話してるけど、
ワンソクのデブは上っ面の話しかしてないだろ >>878
でも凄いと思うよ。自動車業界と直接携わってない一般人な訳でしょ？ 少しでも道楽と収入が結び付いてるし かと言って真似したくは無いけどさ 本人乙
このスレにワンクソ動画リンク貼ったら開いて低評価入れてすぐ閉じるから >>872
何言ってるかさっぱり分からん、お前が馬鹿だから笑われただけだぞ？ 彼は自動車業界出身者ではなく、1人の車好きyoutuberだよね？
ワン速のダメ版見たけど、以下の点、思考が足りないと思った
1 グローバル標準車RAV4と国内高級車を単純比較
2 オフロード志向RAV4と街乗り中心高級車を単純比較
3 米国では少なくとも数千キロもの長距離運転の経験無し
4 自動運転装置と運転支援装置の関係を理解していない様子
5 物作りの観点でのコスト等の制約と優先付けの必要性を理解していない様子
6 他多々
まあカタログ最後の装備や諸元の一覧表を十分理解できる購入検討者が少ないんで、ワン速みたいな情報がネット上に出てくるのは分かるんだが... >>884
CO2削減のため最近は路線バスでもアイドリングストップ
でも凸凹オフロードを走っててブレーキで岩上で一旦停止した時にアイドリングストップしたら、何か問題発生するのかも
そういう点では、エンジンに負荷がかからない時に頻繁にアイドリングストップするHVはオフロードに向いていないのかも 何かしらの業者の息がかかってないなら好きな人が好きなこと言ってるだけだから勝手にさせとけよ >>884
ガソリンを消費すると外貨が無くなるから
アイドリングストップの利益は消費者に還元されてない >>887
>>889
違う違う、何故ワンソクのガキがそんなにアイドリングストップを必要と言うのかって意味 >>890
他に有って無いもの。つまり差を探すためだろう >>880
一般人なの？
俺はチームで作ってると感じたよ。
素人があれだけやったら1本つくるのに膨大な時間がかかると思われる >>885
トヨペット営業からすればRAV4はカムリの下なんですよ
馬鹿とか言って恥ずかしいね(笑) >>890
トヨタの環境問題に対する意識の話ですよ 俺年収400万円のおっさんだけど、次のクルマ悩んでいる
ハリアーとPHVRAV4まじで好き
どっち買えばいいんだ？ >>895
年収超えてるやんけ
ライズにしておきなさい ハイブリッドにするのは燃費を良くするため、燃料費より車体が高いなら無駄ですよね。
無理してハイブリッドにしなくていいと思います。
ガソリンだと国内は2リットルですけど、、、 >>901
単にランニングコストだけを考えるなら軽にすればいいのでは？
HVを選ぶ理由は以下のように人様々
・長距離走るのでランニングコストを削減
・あの加速性が気持ちいい
・昔のハリウッドスターのようにECOステータスとして
・運転中常にエネルギー保存の法則を考える燃費マニア
・ヒューンという回生ブレーキ音がたまらない
・他
自分の価値観をあまり他人に押し付けない方良いと思う まぁハイブリットに乗っているっていうステータスだよな
金持ってるアンド環境意識してるっていう 加速が悪いんじゃないかって言われてたガソリンも検証動画で予想以上に速かったから悩ましい ハイブリッドが速い
ハリアーはダウンサイジング追加されてそっちのが、、、トヨタのハイブリッドは速くなくね？
相対的にガソリンより速いのであって、速いとは、、、 >>908
それはありますね
ガソリンが残念なんですよね ワンソクはTJクルーザーの情報拡散の件でRAV4ユーザーとそのフォロワーに噛みつかれてたから
嫌がらせじゃないの トヨタが全個体電池の開発に成功だってよよかったなお前ら
６代目のRAV4には載るんじゃね どうせあの人は数ヶ月したらrav4は売って違うのに乗り換えるんだから
ワンソクなんて気にしてても仕方なくね？
SUVで
ヒンジを形鋼にして
パノラマビュー
電動パーキング
アクセルブレーキをオルガン
エクステリアにソフトパット+ステッチ多用
メーターパネル周りを欧州車調
流れるウインカー
ライト関係はLED
バック時にミラー下がる
これならワンソクさんは大満足してくれるよ
ワンソクは参考にはするけど、あれを鵜呑みにはしない
最新のCHRの評価はディーラーに忖度し過ぎて
言いたい事も言えないこんな車じゃポイズン状態だったでしょ
ディーラーのコネで工場見学動画も撮らせてもらってるし
ステッカーも置かせて貰ってるから仕方ないね ここまでバッテリー容量について全く記述なく、レスも全くスルーしてる事実に違和感を覚えます
バッテリー容量を答えてくれますか？ >>912
評論家より影響力大きいと判断してるようだよね。
ワン速さん小遣い稼ぎの域を超えてるからwinwinの関係で大儲け中だよね。
chrは所有してないから分からないけど、オーナーとしてはまあ間違ってないしRAV4評はその通りのって感じだけど。
なんちゃってオルガンペダルだったのは気が付かなかったな。 >>908
速くはないよね。
ガソリンはエンジンものすごく唸る割に前車ハリアー2000FFと大差なかったな
試乗でしか乗らなかったからその印象しかない。
モーターファンにも書かれてる汗
https://motor-fan.jp/article/10010991 雑誌の評論家も忖度だらけのゴミのようなやつばかりだし、大して変わらない。 >>912
> ヒンジを形鋼にして
この時点で欧州車だけ買ってろ、って感じだわ
国産じゃレクサスLS、GSぐらいしか採用してない
R35GT-Rですらプレスヒンジだから >>913
この前、寺で聞いてきたら6kwhだってさ 買える人は背中を押してほしいから提灯記事は歓迎する。
買えない人は買わない理由を探すから提灯記事を否定する
材料をさがす。ただそれだけでしょ。 >>911
本当だ
EV計画を5年前倒ししたから目処は立ったのだろうと思っていたが
これは本当に2～3年内にはEV車が出てくるな
RAV4も人気車種だから早い段階でEV設定してくるかもね >>915
アメリカの2.5とATなら、、、
燃費はよくないだろうけどハイブリッドとの差額を考えると2.5のガソリンが正解なんじゃないかなぁ
国策で売らないのかもしれないけど >>922
売り始めは新型効果で売れるしな
営業の話ではアルファードとヴェルファイアを登場から一年後には追加装備グレード出しながら値上げしていったけど、順調に売れたからRAV4もそうしていくだろうって、c-hrもすぐAWD追加したりツートン出したり計画通りってことだし、装備どんどん良くなりますってさ。
ただ、ディスプレイオーディオを大半の人に選んでもらうような販売促進するだろうから、馬鹿高い純正ナビ選ぶよりは割安感出せるんじゃないか。
あと、冬になって思ったのは、リアにシートヒーターなぜかないし、ビニールぽいシート素材で後ろの人寒そう。ファブリックでシートヒーター付きってのがないんだろうけど ディスプレイオーディオ搭載してくれてもいいけど、9インチはHD画質にしてほしい >>923
フォレスターはファブリックでフロントもリアもヒーターあるよ。cxもリアにヒーターあるホンダも。
>>921
ガソリンならフォレスターだろうね。
RAV4のアドベは重すぎる2000ccだし、cx-5並みに重い
排気量大きい2500ccのフォレスターの方が100kgも軽いっていう。
RAV4も一番売れてる仕様は2500cc8ATだから
バランス良いいんだろうね。
日本発売はハリアーの2000cc廃止でそっちに使うだろうか
来年はハリアー出るし。 なんと言ってもRAV4PHVに期待でしょう
充電設備なくても普通のHVに比べ豪快な加速感を味わえるし、パドルシフトも付いている。
燃費もWLTCでHVより少し悪化する程度とのこと。
充電モードもあるので出掛け先で充電設備が混んでいてもすぐ満充電にできます。
それに決定打はエンジン始動せずに満充電にした電力でエアコン８時間以上使えること。
これはペットがいる人には大きなメリット。
これまでペットと出掛けられなかった人でも安心して一緒に出掛けられます。
以上から今のところ次期買う候補はRAV4PHVになっています。
次期型アウトランダーPHEVがそれを凌ぐ性能ならそっちも候補にしたいです。 >>921
とはいえ2.5にして30万上がったら、日本では大半がHVに流れてしまうんだよな。 えー
豪快なのはバッテリーがあるときだけ、いつも豪快じゃないとおもうよー？ >>929
日本では1万キロあたりの燃料費を表示させてないからね
表示させたらかなりハイブリッド減るんじゃないかな >>928
来年でるPHVの初期モデルは完全に負け組になるからやめた方がいいと思う 海外装備がそのままとは限らないから発表までは過度な期待しない方がいい >>931
2.0CVTと同じ値段で2.5 8ATを出せってこと？
それは出たら嬉しいけど、無理だよ。 >>935
なんで？
日本専用にせずグローバル化せよということだよ？
マツダやスバルと同じにしろってことができないのか？ >>936
トヨタはグローバル主体だからできるわけない
ガソリン車は廃止すると宣言しているのに排気量上げたガソリンエンジンとか逆行にも程がある >>936
出したくないのではなく売れないのでは？
トヨタの統計では国内税制では売れない判断なんでしょ。 高くてもいいからアドベを2.5L8ATにすればもっと差別化できたんじゃね？って思うけどね まあ確かに自分もそう思ったけど良く考えたらそれならランクルでいいじゃんって話になりそうなんだよな >>936
ほんとだよ
日本でも海外仕様作って輸出しているのに。 燃費数値じゃなく1万キロあたりの燃料費用で比較するとトヨタのハイブリッドはね、、、アメリカでも人気ないんじゃ？ 別にHV乗ってる人は燃料の費用でなんか選んでないから 欧州中国は2.0CVTだから、2.0CVTがグローバル仕様、2.5ATは北米と一部アジアのローカル仕様とも言える。
北米だけで50万台売れてるわけではあるが。 >>939
高くても良い顧客は既に外車やレクサスに行かれてるのでは？
トヨタとして2.5Lは税制度で国内では難しい統計なんでしょ。
差別化よりも販売台数、少数よりも多数が今も昔もトヨタの屋台骨。
中国も2.0L以上は税制面で厳しく締付けられ世界的にも中国は
ポルシェであれ2.0L以上は売れていないまれな国。 外車(欧州車)はゴルフバッグを乗せることを考慮してないんで、その時点で検討対象外になる >>913
カタログの主要諸元表の最後に
ニッケル水素電池 6.5Ah
と記載されてるけど、これではダメなの？
へたり速度遅延化で実際に使う容量はこの半分位だと思うけど、詳細は機密事項かと
HVXで、e-fourも2WDも同じバッテリー容量なこと初めて知った
道路状況や運転の仕方次第では、HVXの2WDはとても良い燃費を記録するのでは、と思う すみません、
>>950
を投稿した者ですが、>>950 投稿者が次スレを作ることになっているようですが、作り方が分かりません
どなたか慣れた方、次スレの作成をお願いします >>943
だよなあ、マウント取りたいだけだよなあ 値引き30万ぐらいなんですが、あと5万いけますかね？
変な質問ですいません
皆さん値引きどうですか？ >>954
値引きなんてそれぞれだから答えようがないだろ
オプション額やリピーター枠か否かで大幅に異なる >>952
そういうときは「>>960頼みます」みたいに再安価するんやで 此方でお願いします。
【TOYOTA】トヨタ 五代目RAVE4 Part32
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1576939260
アレ、何かハウスルール追加した方が良かったですか？ 大丈夫？ >>930
PHVの仕組みをわかってないな
ＰＨＶで電欠になるなんてどういう使い方を想定してるのよ？ >>963
そりゃ電気で走ったあとエンジンが起動するシーンだよ
下限3割くらいは使われないだろ？
それとフル加速されるのはエンジン「も」始動させてじゃないのか？
バッテリーだけでフル加速のスペックとは書かれてないもん
それでいいならいいと思うが ハイブリッドgに1500wコンセントつけなかったの後悔してるんだけど後付けは絶対無理なんか？ >>969
加速し続けるシーン想定してから下限を割り込んで使うのでは足りないんだよ 新車HVでシートヒーターとコンセント付けないのはどうかと思うけど PHV位のバッテリー容量無いとコンセントなんて付ける気にならん PHVのバッテリー容量なんてガソリン3L分くらいだろ？ >>972
EVモードにしていても加速に必要なバッテリー残量を切る前に、EVモードが勝手に終了しする。
だから、バッテリー不足でフル加速出来ない状態にはならない。 >>972
フル加速時に駆動モーターが消費する単位時間当たりの電力と、エンジンが発電機となって発電できる単位時間当たりの電力、RAV4 PHVではどっちが大きいと思う？
当然、前者の方が大きいからRAV4は、ガソリン車やHV車より、PHV車はあれ程の加速性が可能なんだと思う
それが電欠となってエンジンが発電機となったら、発電される電力はあっという間に駆動モーターで消費されるので、駆動モーターの安定的な出力は得られない
なので電欠時はモーターの出力をかなり抑える制御と推測 まぁ都合が悪い話何にも出てないから、情報出れば分かるんじゃないすかね >>977
フル加速ふるときのエンジンは車軸につながっているのでは？
発電したらその分負担になって遅くなるじゃん？
違うのかなー >>980
THSはエンジンのトルク増幅機構（ギア）がないから、そんなは起こりません。
発電機からの電力を駆動モーターで使うことによって擬似的に変速してるのでーす。 そんなにフル加速する場面あるのか？
高速の合流とか追い越しくらいでほんの瞬間的な加速するくらじゃないの？ >>978
RAV4-HVは6.5Ah (ニッケル水素)
E-Fourも2WDも同じ容量
ちなみに
プリウス 2WDは3.6Ah (リチウムイオン)
プリウス E-Fourは6.5Ah (ニッケル水素)
プリウス PHVは25Ah (リチウムイオン)
ニッケル水素とリチウムイオンともヘタリ抑制目的で物理容量の0%～100%使うような制御は行なっていない
ニッケル水素は約30%～約70%
リチウムイオンはそれより少し広く
という話を聞いた >>982
駆動モーター出力>>エンジン出力
という前提で、例えば追越し途中で電欠になって駆動モーター出力が急に落ちたら、対向車正面衝突して大事故になるよね
だからHVのように、駆動モーターはあくまでエンジンの補助的な位置づけの方が良いと思うんだけど... トヨタ車のPHVのエンジンとモーターの使い方がトヨタ車のＨＶとは
全く違うと思ってる人がいいるんだな 基本同じなのに
ＰＨＶはバッテリー容量がでかいし充電器をつなげたければつなげるように
コネクターがついているだけなのに
ＲＡＶ４ ＰＨＶは加速に重点的にエネルギーを使ってるみたいだけど
http://intensive911.com/?p=187157
>>977
>>980 の人の通りフル加速の時はパワーはエンジンもモーターも動力に全部振られてる
他のメーカーにあるＰＨＥＶのように一旦発電してモーターで走るわけではない >>977
ずっと同じ話してる気がする
そもそも電欠にならないから >>986
そう、正確には電欠にはならない
ただし、駆動バッテリー充電率がある閾値を下回った場合、下り坂でもあるいは停止していても充電目的のエンジン回転(ガソリン消費伴う)が発生する
この状態を簡易的に「電欠」と言っているようだ >>985
THSも高速域になるまでの全開加速の主ルートは発電機経由のモーターが基本。
発電機の限界出力を超えたものは、直接駆動ルートにいくけど、エンジントルクは増幅されてない。
THSのキモである遊星ギアを使った動力分割機構はエンジン出力の回転数分割機構であって、トルク増幅機構ではないのさ。 ハイブリッドGってオートワイパーにできますか？
まだ雨が降ってないのですが、出来るなら方法を教えて下さい。 >>987
その閾値が、どこらへんにあるかどうかだな。
使える電気量の残り1%以下でそのモードに入ったら、確かに加速悪くなりそうだけど、PHVでそこまで電気だけで粘るとは思えないんだ。 >>990
充電目的でエンジン回転が発生する状態を、燃費マニアは「充電地獄」と呼んで、燃費をとても悪化させる状態なのでできる限り避けようと足技を駆使していた
30型プリウスでは、パネル上のバッテリーレベル(BL)表示で、BL=2で充電地獄突入、BL=3で同地獄から解放だった
しかしRAV4-HVでは、充電地獄突入も解放もBL=3の範囲内なので、足技で地獄さけようにも避けられないのが問題
スマホのようにヘタリで2年に一回バッテリー交換はできないので、RAV4-HVもニッケル水素バッテリーの実容量の約30%～約70%を使う制御の筈で、BL=0が充電率下限の約30%、BL=8が同上限の約70%と推測している >>984これだけは絶対に採用されると思うけど30%～70%
(メーター的にはマージンの意味で0～100表示か)
をインフォメーションディスプレイで表示すると思うので
駆動の切り替えを視認出来るでしょうしトルクが低下して危険な状況は自動で避けられるorドライバーの判断でアクセル調整するで回避されるはず >>984
いやハイブリッド乗ってて電欠？バッテリーが空になったことないからそんな追い越しのときとかになくなることってあるの？って思って >>994
追越しするか否かを駆動バッテリーの充電率を見てドライバーの判断に任せるのは結構危険な気がします
駆動バッテリー充電率を、いまのようなBLのレベル表示ではなく、SOC(State of Charge)の%表示になるのはとても嬉しいです。 >>995
一般のTHS2ハイブリッド車は駆動モーター出力はそれ程大きくないので、>>984 のようなことにはならないので大丈夫です
ただし充電目的でエンジンが回転している時(「電欠」の時)は、アクセルが重くて加速性が悪いように感じることは確かです >>996 自分がもしもエンジニアだったら後はアラート表示するとかの配慮をしたりですかね
加速してる真っ最中に300psからいきなり170psに低下する
という意味では早い段階でデバイスが介入すると思います
(全て空論ですが) >989
HVGには雨滴検知のオートワイパーは無いとおもいます
この辺りがグローバル標準なのではないでしょうか？
ただフロントワイパー作動中にシフトレバーをバック(R)入れると、リアワイパーが自動で1回作動するようです >>999
ありがとうございます。
ある掲示板にオートワイパーがあるというコメントがあったので、聞いてみました。やはりないですよねぇ。残念 このスレッドは１０００を超えました。
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