【TOYOTA】GRスープラ Part39【A90】
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次スレを立てる方は上記を2行先頭にコピペしましょう。
■公式HP
ttps://toyota.jp/new_supra/
ttps://toyotagazoor...m/jp/gr/supra/specs/
※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1559007791/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 4気筒をゴミカスとかいって
あきらかに挑発的で下品だよね
100万高いだけなんだから6気筒がいいと思った6気筒買うわ
軽量な4気筒がいいって人を何故受けいらられないか.. ハイパワー車持ってるからSZRをセカンドカーで欲しいな。
RZ買わないと後悔するかな。 みんな4気筒に親でも殺されたんだね、可愛そう
やっぱSZすらも買えない貧乏人は性格歪むんだね >>447
俺もそう思ってSZ-Rにしたんだけどここじゃこの有様だよ。まあ匿名掲示板だし気にすることもないけど 物理的にも常識だが気筒数が多いほどストレスなく高回転まで回り出力も出やすい
気筒数が少ないなら構造や部品点数も簡素で安価に製造可能だが性能は良くはないw
趣味としてスポーツカーに乗ろうと思うような人にとっては4気筒などカス以外なにものでもない
日本国内に限っただけでも昭和からの名車と言われるモデルは6気筒以上
4気筒者は当時から安価なモデルとして販売されていた
4気筒を馬鹿にしているのではなく、スープラという趣味性の強いモデルの廉価版を選択し、
それを6気筒と比べ、4気筒のほうが良いなどど言い放つ馬鹿に呆れて攻撃されるのでしょうね ジャーナリスト達の露骨なアゲ記事に違和感感じるのも分かるけどな
確かに直6よりパワー官能性では遠く及ばないけどそう思ってる奴ほど一度試乗した方がいいよ
まだ今現在で一般人がいる運転できる機会は一度しかなかったけどな むかしから国内外多車種にのってるし想像はつくよw
4気筒は所詮4気筒、ターボ付加して更にフィールは下がる
2ℓでも6気筒にできるならよかったとは思うが2.0の4気筒は最悪
他社のエンジン使うなら仕方ないけど ということでまだ試乗車出てないしね
試乗できたとしても違いを感じられる速度や距離の試乗はできないよねw 4気筒なんてゴルフにすら道譲らないといけないんだぜ?
耐えらんなくね? RZ、SZ-Rでサーキット各二週したよ
流石に先導付きだったから流したり踏みちぎれはしなかったけど確かに全然別物。
パワー伝統主義ならRZ一択、名前が欲しくてエンジンにあまり拘りが内人なら全然SZ-Rは選択肢として考えられるよ
SZは知らん どうして6気筒も4気筒もそれぞれの良さがあるって当たり前の結論が受け入れられない人が多いんだろう
俺は順調にいけばやっぱ6気筒乗る予定だけど、ドイツ設計の4気筒の良さも知ってるし卑下もしないよ
最終的には機械なんてコストも含めてそれぞれの目的があってその目的をどれだけバランス良く満たせるかでしか評価なんてしょうがないのに
買う気もない乗る気もない、そもそも普段から車も乗ってるかも怪しい奴がネットと雑誌のインプレだけ引っ張り出してマウント取りたがる奴が多過ぎる
はよ実車出回ってオーナー&購入予定者専スレ立たないかなあ 4気筒の良さは安く製造できて排気量が小さい分税金が安いくらい
4気筒のデメリットは多気筒車に比べ圧倒的に性能が劣ること
振動騒音も同様
たいした試乗もせずにど素人が良し悪しなんか分かるわけねーのにw
機械的な性能差は乗らなくてもあきらか >>458
あなたのいう「世界」じゃ価値がないらしいけど
世間一般ではにメチャクチャ価値が有るよね、その4気筒のデメリット ディーラーでの普通の試乗だとRZのネガな部分が分かりにくいと思うから、普通にRZの方が良いって感想になるんじゃないかな
サーキットやそれなりに走れる環境だと4気筒グレードの良さも分かるんだろうけどね 6気筒のデメリット、重くてデカイ
エンジンだけの評価かパッケージングとして車全体の評価か
評価軸が異なるからしょうがない だれが見ても総重量が1500s超える車に200馬力前後の2.04気筒エコターボとかバランス無視の廉価版モデル
同クラス重量のフェアレディでもNA350馬力以上で特別ハイパワーでもない
SZ系はパワーウエイトレシオから言ってもセダンやミニバン以下でスポーツカーとしての楽しさには及ばないだろうね
エンジンが軽いからハンドリングが云々という次元でもない単なる安売り車 4気筒は評価されないから諸外国では販売無しで日本国内だけの廉価版 まあこんだけ寄って集って粗探しされるようじゃある意味大成功してるわ >>442
それな
BMWの4発がどういう代物かも分からないで批判している馬鹿多いよな
E90が出たときに何人かのジャーナリストが6発だと思い違いして記事を書いたとか知らんのだろう
F30では6発より4発の方がレスポンスが良くて、6発に不満を抱くユーザーが出たくらい
勿論BMWの6発の出来が良くないなんてことはない
6発には6発の、4発には4発の良さが有るのに、素人は6という数字だけで知ったつもりになってしまう 4気筒の箱にぎゅうぎゅうの6気筒を載せて褒められた例はあるが6気筒の箱にわざわざ4気筒を載せて褒められるわけない。 >>461
6気筒が重くてデカイ?????
1500kg超える車格には6気筒以上がバランス良いだろうね
もっとデカイエンジン載ってるスポーツカーの方が多い
このサイズで4気筒エンジンそれも2.0エコターボとはコッケイw >>465
BMWも4気筒がメインじゃなく廉価モデル用のポンコツエンジン ジャーナリストが言いたいのは
6気筒はエンジンとしては素晴らしいが足が負けててとてもおっかないから
車としての評価は4気筒のほうがまだマシ。ということでは? >>468
3シリーズのメインストリームは330iなんだが、お前は何言っているんだ?
勿論一番売れているのは320iだがな
お前は340iがメインストリームだとでも思い違いしているのか? 4気筒エンジンも1トンクラスのライトウェイトスポーツカーに積むなら意味ありそうだけど
1500kgオーバーのスポーツカーには貧弱だしミジメ
だから日本国内のケチな定年おじさんやオバサン用に売るだけ >>470
おまえバカ丸出しwwwwww
3シリーズもトップエンドモデルは6気筒
一般的なおばちゃん御用達の3が2.0のゴミ4気筒 とか能書きだけで垂れて軽乗ってんだろ
お前じゃ4発も扱いきれねーよ^^; >>472
お前、返答が成立していないぞ?
3シリーズのメインストリームは340iなのか?
それとも330iが4気筒な古都すら知らないド素人か? BMWってモジュラーエンジンじゃん
3気筒も6気筒も基本的に物はいっしょだぜ >>474
3のトップエンドモデルは340だろw
種類が多いから4気筒がメインとか馬鹿なのか?
スープラも6気筒がトップエンドモデル なにを叫ぼうがわめこうが騒ごうが4気筒が6気筒には勝てないwwww
軽いとかマヌケなこと言っても車重にそれほどの差もないスープラw 品質も技術もいっしょな物なのに気筒数でポンコツエンジンてなんだそりゃ >>456
3気筒も6気筒も同じとか馬鹿が湧いてるしwwww
同じ回転数を得るのに機械的な動作、ピストンの動作回数計算してみろバァ〜カwwww 名ばかりのGTは道をあける。
道をあける番が来ましたねスープラさんwww 4気筒が良いとか無知晒してるバカタレどもは機械的な構造すら理解してないんだろ
気筒数が多いとどうなるのかも分からずただ安さに魅かれる貧乏リーマンだろ
証拠に昼休み時間に貧乏そうな投稿者増えてるしw モジュラー化でコスト重視の6気筒をそんなに有り難がるもんでもないと思うぜ 誰も4発が6発に勝ってるなんて言ってないのにすぐ勝負したがるよな
それぞれ良い所があるってだけなのに
4発に良い所があるだけで気にくわないとか笑 >>479
そんなのパッケージによるだろw
V12で挑んだホンダがV10のルノーにコテンパンに負けたの知らん世代かww [GRスープラ試乗その2]トヨタの”ニュル”で、トヨタのトップガンが走らせた!【RZグレード特別編】
https://www.youtube.com/watch?v=gABic5CZJzI
トヨタ開発ドライバーの矢吹さんがSZ−Rがベスト RZは多田のセッティングが悪いそうです >>432
まるきりここと同じでワラタw
さらにここではトヨタの生産割合ミスと
TNSの擁護が加わってカオス。 この手の車でマウント争いになるのはお約束
M2なんかB型エンジンなもんだから
M2コンペにボロカス言われてるぞw >>491
素のM2はBエンジンじゃなくてNエンジン
だからN2と呼ばれてる >>492
ああ悪いね
スープラスレにいたもんだからついB型って書いてしまった
S型積まないとM2でさえ見下されると言いたかっただけ このM2のNとSの価格差が70万しかなくてちょっと驚いた。同じ800万代なのにMエンジンが乗ってると知ったら安く見えるのが不思議だ。もしプースラに100万増しでもいいからS型エンジンが乗ったら大変に素晴らしい。 M2が途中からSエンジンに変わったのは予定調和だったけど、スープラにS58が積まれる事になったら死人が出るかもねw >>421
落ちないかもしれないけれど、
純正品と違って、メーカーが想定した性能を
エンドレスが保証はしてくれないよね。 素のM2は、BMW的には徹底的に手を抜いたM(仮)だったからね…
M2⇒M2コンペティション ダイナミック☆進化
N55エンジン(POWERED BY M)⇒S55エンジン(M Power)
空冷インタークーラー⇒水冷インタークーラー
スチール製タワーブレース(分割式)⇒カーボンタワーブレース
M235i兼用ドアミラー⇒M専用ドアミラー
Mコンパウンドブレーキシステム F 4pot R 2pot⇒Mコンパウンドブレーキシステム F 6pot R 4pot
キセノンヘッドライト⇒アダプティブLEDヘッドライト
Mドライブなし⇒Mドライブあり
M235i兼用シート(ダコタレザー)⇒M専用スポーツシート
ノーマルシートベルト⇒Mストライプ付シートベルト RZの1500台増産分はまだ買える。ディーラーに聞きました。確実情報!! >>497
M2出た時もすっげーお買い得って言われてたのにコンペが凄すぎてなぁ BMWは全く興味ないな、乗ってるやつがグッチのセカンドバック抱えてるイメージしかない >>488
次期型で治しますみたいなこと言ってるね
現行型は地雷.....?
ヘルフィ・ダーネンス氏もSZ-Rが好みと雑誌インタビューで答えてたよ >>498
570台じゃ少なすぎたけど、+1500の2070台じゃ多すぎたということか。
それで注文したの? >>498
マジかよ!!
これでマット塗装外れても安心できるわ マット外れたら、焦らずMT待つのもいいかなってスタンス
まぁ当たるんですけどね、一昨日あたりからキテる感がすごい 次期M3のピュアなんかは、それこそスープラファンが求める全てが入っていそうな気がする笑
S58エンジン、4座クーペをベースに軽量化、6MTと..皮肉なもんですね
BMはニクいことするよなぁ でもよく考えたら3なので4ドアセダンですね
次期M4も多分次期M3と同様のラインナップになるだろうから、それのこと >>512
渡しても全然惜しく無いモノを渡してきたって感じだね >>512
>>513
BMWが次期M4でもちゃんとMTモデルを作ってくれて、BMWジャパンがちゃんとそれを日本に正規導入してくれたら、自分はそれを買うつもりです 高いんだろうけど糞ダサいケミカルウォッシュのジーンズ履いて若ぶったオッサンが乗るイメージしかないのがBMW
正直BMWがどうだろうが全く興味ない >>514
他社から頼まれて作るものに、自分が持ってる技術の全てをつぎ込む必要はないからねぇ… >>506
RZは残り500台以下なので、マットハズレてRZ買いたい人はすぐ買わないと増産分無くなるよ。 >>511
4500件だから当選確率0.053%だ
まず当たらんぞ 4500人中ひやかしが3000人で24/1500
1500人中1200人が黒革シートだから俺のアルカンターラRZ 12/300
買う気見せてるし好印象2倍で12/150
どう考えても当たるわ >>525
幸せ計算機で計算しても当選確率8%で、それでも喜べるってどんだけ幸せよ SZ-Rがいいと言ってもRZにはとにかく敵わないわけなんだが。 >>512
些細なことだが何度も間違うから訂正させてもらうよ。
MエンジンはS58ではなくS55な。
なんで55なのかもぐぐるとよい。 ベンベーじゃなくて、スバルの EJ20やEZ36で良かったのにな >>530
なんかわかっていないみたいだから訂正させてもらうけど、次期M3/M4のエンジンはS58だよ >>530
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20190320-10393679-carview/
例えばこの記事を始めとして、”S58”と出てるものが複数確認できるわけだけど、
間違ってるの?
S55がキャリーオーバーになるとする記事をちょっとググっただけでは見つけられなかったので、
適切なソース(できれば日本語)を貼ってくれたら有難いです
もし引き続きS55なら、M3史上初めてエンジンが刷新されないことになるんだね 最新オープンカーは雨でも屋根開けて走れる!? BMW Z4 Roadstar M40i E-CarLife with YASUTAKA GOMI
https://www.youtube.com/watch?v=HtJLGrxPMnA#t=6m20 ”ピュア”ならびその他のグレード展開について、
https://car-moby.jp/380944/2
こういうのも細かな数字の差異はあれ、探すと複数ある
まだ予想の段階には過ぎないけど、そろそろBMからのリークもちょいちょい出てるだろうから
大外しもしないのでは?ぐらいしか現状では言いようがないねぇ
早くて9月にお披露目みたい >>533
大丈夫
完全に>>530が間違ってて赤っ恥
>>530レベルのドヤ顔間違いの書き込みやらかしたら恥ずかしすぎてもう出てこれないよ >>519
マジかよ
家族親戚友人全員の名前で申し込めば良かったわ・・・
余裕ぶっかまして自分一人分しか応募してない・・・
まぁ当たるからいいけどさ >>532
わかっていてあえてS58と書いているならおれの勘違いだな、すまんかった。
ただおれは実体のないエンジンではなく、あくまでスープラにのる可能性のあるエンジンとして
話していたつもりだった。M2の例をふまえて古いかもしれんがそっちのほうがいい、6MTもあるし。
>>539
同じ人かと思ってたぜw
58のほうがいいってこと?
ボアストローク比みるかぎり55のほうがよくね? >>541
ボアスト比は4気筒メイン設計のおまけだからしょうがない気がする 欲しくても買えない貧乏人の戯言だけどさ、
SZの2リットルターボのスポーツカーで197馬力は酷くない。何で86以下なの。
例えば、ロードスターは排気量が違うモデルでもキャラクターが違って、それぞれベストを尽くした感があるのに、SZは安いからパワー落としただけみたい。その結果、同じトヨタの2リットルのNAに負けるなんて。何でこれがジェット機?
馬力もスポーツカーの魅力。幾らS660が良く出来てたって、64馬力じゃ相手にしないでしょ。
それに500万は他のホットモデルが買えてしまう値段だし…CIVIC TYPE-R、WRX、ルノーメガーヌRS、 MINI JCWとか。
500万も払いながら本当は上のグレードが欲しいのに妥協しましたみたいに思われるのは嫌。威張れる車が欲しい。もう少しトヨタは上手く差別化して欲しい。 先代は280PS規制があった時代だからだけど
GT-Rのライバルでありプアマンズ911だったはずだが、今回はボクスター/ケイマンがターゲットっぽい。ただトルコンAT使う関係でパワーをあんまり出せないんじゃないかな?これからバージョンアップで上がるだろうけど3Lで340PSとは随分控えめだなと思った。 >>541
>>459だが、みんな次期M3のエンジンを仮にS58って言ってるだけの事
とはいえS58でほぼ確定なんだけどね
ボアスト比の件は詳しくないけどトルク重視にする為と何処かで見た気がする
>>544
今のトルコンATは容量大きいよ
600psオーバーのM5/M8も型式は違えど基本同じATだしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています