【TOYOTA】ミライ MIRAI Part21【FCV・燃料電池車】
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2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV)「MIRAI (ミライ)」のスレです。
価格 : 723万6000円 (北海道地域: 725万3280円)
生産工場 : 愛知県豊田市 (元町工場)
年間生産 : 2015年700台 (2016年 2,000台) (2017年 3,000台)
発売〜1ヵ月受注 : 1,500台 (6割 : 官公庁/法人) (4割 : 個人)
海外展開 : 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定
◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/
※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part20【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1555935585/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>874
あっしまった！
その上、チビも抜けてたわwww
以後、気をつけますwwww ロータリー信者って、ガソリンでも水素でも結局使い物にならないと
マツダ自身が結論を出してしまったロータリーエンジンに、
なんで歪んだ愛情を注ぎ続けるの？
SMプレイか何かか？ >>857
エコでもない燃料電池車に対する補助金を批判してる。
補助金が出るか出ないかは名目上のエコカーの定義に合致しているかどうかで、
燃料電池車がエコなのかどうかが論点
返答がないので何度も聞くが、
・化石燃料改質した工業用水素は高い炭素排出量だ
・同じ距離を走行する場合、電気分解水素はバッテリーEVの2.5-3.5倍の電力を無駄遣いする
という燃料電池車の致命的問題をどうするのかをあなたに問うている。 >>878
しつこいねｗ
ぜんぜん致命的でないよ。だ・か・らNatureの論文の予測も導かれるわけで。アンチ君頭悪いのね。そもそも論文の筋読まないで枝葉末節に拘るのは病かと
そもそもNatureの論文の主張はなんだった？ >>879
３００kmがFCVとBEVのコスト分岐点だけど
２０４０年にはバッテリーコストが下がるから長距離トラックでもあまり変わらなくなる
充填時間の短さとエネルギー密度は水素が有利 >>879
エコカー補助金を受けている車がエコカーかどうかの話が枝葉末節とは聞いてあきれる。
いったい何が主題？
燃料電池メーカーのバラードにとって都合の良い予測が当たる当たらないを水掛け論するのが主題とでもいうわけ？ >>881
エネルギー安全保障の面で経産省はましな仕事してる。何回もいわせるなよｗ
とこでお前>>880読んでないの？直上だよ！wまたまた枝葉末節揚げ足www病んでるね〜
誰が書いたか知らないけどテスラスレのまとめは秀逸。お前のポエムとはお大違いｗエコカーはプリウスだけという結論だ。よかったなwww
テスラ Tesla バッテリー75個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1563016559/714 >>883
燃料電池車に税金投入の是非が論点
名目上エコカーとして税金をもらっている
エネルギー安全保障カーとして税金をもらっているわけではないので、
エネルギー安全保障は枝葉末節 遂に来た！水素燃料電池(FCV)を搭載するレクサス・新型「LS」の開発車両が目撃される。
http://creative311.com/?p=69524 >>885
これも補助金+残価ローンでタダ同然になるのか？w アクアと同じ負担でレクサスに乗れる！ってなったら割とフィーバーになりそうだな。
で、既存レクサスオーナーはエンブレムの価値が下がって激怒w トヨタは水素路線のはず
おろかなphvはあくまでつなぎ程度
次は水素にしなければならない >>886
140万超の借金と
300万の現金が必要（補助金出るのは2ヶ月後） >>889
その数字は現MIRAIのものだからLS用にはもう少し必要かもね。アーリーアダプターも楽じゃないね。新型楽しみ >>889
140万の借金の詳細は？
確かに補助金受取りは２カ月後だが、残価ローンの２カ月分の資金があれば後は受け取った補助金プールして、そこから4年間、補助金を切り崩して支払えばいいのでは？
http://agora-web.jp/archives/2034714.html
田舎は無理だけどwww >>889
補助金の分の現金だって、振り込まれるまでカードローンかサラ金で借りれば手元資金ゼロでいけるだろ。 >>892
ああ、30日無利息とかあるよな？w
やっぱミライに高級感は無いなww
軽自動車以下の貧民車だなwww しかし、最低でも全都道府県に水素ステーションを作る見込みもないまま、
東京モーターショーで新型を年間3万台作ります！とか本気で発表するつもりなのかな？w こういう感じで>>554仲間を募って団体を作り水駅を誘致するんだ！楽しいぞｗ >>893
未来の将来は4人しか乗れないから軽自動車扱いだろうな？
最初から、出すならレクサスクラスの高級車にすれば良かったのにな？
あんな車でもダボハゼみたいに食いついた人もいるけど。 我ら水素連合が攻撃すべきはphvだ
トヨタがphvを辞めない限り水素にミライはない >>896
ロールス・ロイスのファントムも4人乗りだけど、軽自動車なの？
メルセデスベンツ・マイバッハも4人乗りだけど、軽自動車なの？ >>899
ミライに対する扱いがそうってことだけ。
そんな外車は、金食い虫のゴミ扱いでもいいけど。 >>898
そんな目くじら立ててないで仲間に入れてやれよ〜w
ミライもPHV化すればいいじゃんww
そう言えばプリウスPHVスレで「俺は年1回しか給油しない！EV走行だけで賄っている！」と自慢してた奴がいたな。
なら、EVでいいじゃん！って思ったけど www
結局、終結するのはEVなんだよな〜wwwww 水素信者よ目覚めよ
水素の敵はphvだ
トヨタを勘違いさせない為に水素を吹きこめ！
トヨタの水素化が最後の望みだ！ >>901
ミライPHVなら、俺も買う！
タダ同然でPHVで60km走れて水素で電欠防げるなんて最高やん
むしろ、こんなインフラ事情なのに
なぜ、PHV化しなかったのか？不思議なくらいやな
トヨタもバカじゃないから新型は、そうするよね？(笑 間違ったphvを進めてはいけない！
水素社会の敵プリウスは廃止にすべき！ たしかに水素の最大の弊害はプリウスだな
中途半端なphvこそ その先水素でないとだめ >>905
以上、水素税創設に躍起な財務省からのお知らせでしたwww 電気で水素を作ってMiraiを1台走らせる電力があれば、
同じ電力で電気自動車を4.5台走らせる事ができます。
電気自動車3.5台分の電力をドブに捨てる、Miraiはまさに究極のエコカーwww fcvがトヨタの答え！
中途半端なつなぎにやられる訳ないだろ！
キモイんだよ貧乏人プリふぜいが！ >>909
Natureの言う通り
・化石燃料改質した工業用水素は高い炭素排出量だ
・同じ距離を走行する場合、電気分解水素はバッテリーEVの2.5-3.5倍の電力を無駄遣いする
今も将来もダメなのに
車から排出するCO2だけを見て
「水しか出さない究極のエコカー」
なんて嘘ついてまで税金が欲しいしょうもないクズ
名目上エコカーとして税金もらってるのにエネルギー安全保障とかわけのわからない言い訳するしょうもないクズ 騙されるな！思い出せ水素で語り合った日々を！
トヨタが水素路線で進むにはHVから水素に進む環境を作らなければいけない。最大の弊害はphvという愚かな物を悪く見せて、水素に傾けなければいけない！ トヨタが水素で勝つには、間違ったphvを潰さなければいけない！
分かるだろ。トヨタの水素化が唯一の道だ！ >>914
きもーい。レス番つけて薄気味悪いポエム貼らないでw
新型は楽しみ 水素信者は内容がなくなったなｗ
かなり前からだけどｗ さて、ここで状況を整理しよう！
まずNatureだけが唯一の救いの、Nature芸人が誕生w
かと思えば、同じトヨタ勢でありながらPHVに親を殺された？、PHV絶対許さないマンも登場ww
そして非効率と税金の無駄使いが大嫌いな、我々アンチ勢！
古参のワクワク君はダンマリだし
益々カオスな状況に拍車がかかってきたなwww
さて、どうする？トヨタ！wwww >>917
Natureが正しい
Natureの言うことは間違いない
と言っていたのに
Natureに書いてある都合の悪い物理的事実
・化石燃料改質した工業用水素は高い炭素排出量だ
・同じ距離を走行する場合、電気分解水素はバッテリーEVの2.5-3.5倍の電力を無駄遣いする
を突きつけると
エネルギー安全保障だとか言い出して
税金もらってる理由はエネルギー安全保障ではなくて、名目上のエコカーとして税金を受け取っているんだから
主題はエコかどうかだという事実を突きつけると
キモイ、ポエム、くだらねー、という恥ずかしい書き込み
燃料電池車なんて非論理的な車は非論理的な人が支持者 はいはい新型楽しみですね〜
アンチ君も気になってるようですしwww エコというのは
エネルギーの作り方がエコ
・太陽光発電
・風力発電
エネルギーの使い方がエコ
・消費エネルギーの少ないLED
・消費エネルギーの少ない液晶テレビ
のどちらか。
FCVは上記のいずれにも当てはまらない。なぜなら
・FCVはエネルギーを作れない
・FCVは消費エネルギーが多い
化石燃料改質水素：化石燃料から改質するときにハイブリッド以上にCO2を排出で非エコ
再生可能エネルギー電気分解水素：エネルギーロスが多く、エネルギーの無駄遣いで非エコ
どう転んでもFCVは非エコカー
税金使ってCO2排出場所を車から水素製造場所に変更しただけの子供だまし 水素新型が出たらまず邪魔phvを消す
あんなくだらんつなぎはバカ用
用無しで消してトヨタは水素になる。 トヨタの水素化はゴミphvを不利にしてこそ進む
つなぎの役目は終えなければいけない
水素に乗らないヤツはバカ 新型出る前にバカ用phvはお払い箱
水素の生きる道はトヨタの水素化 >>919
> 古参のワクワク君はダンマリだし
昔から「アンチ」なんて言ってるのワクワク君しかいなかったから、今でも常駐してるんじゃないのか？
何が目的なのか知らんけど？ >>929
>何が目的なのか知らんけど？
www
アンチ君てスーパーお馬鹿なのね(ﾌﾟｯ 電気分解した水素で電気を得ようなんて普及するわけない。 >>933
アンチ君がここにいる理由は？アンチスレ作ってそこでやれば？
新型楽しみですなあ >>931
利用者アンケートとるって。ポエム書くチャンス。もしかしたら広報誌に載せてくれるかも。Natureはムリだからちょうどいいなｗ >>934
でもワクワク君がやってることって、逆宣伝にしかなってないことわかってる？
こんな情弱が買うような車なんて、絶対に買いたくないとみんな感じてるよw MIRAIで初めての猛暑
エアコンの効きかたと早さが
すばらしい！ >>938
エアコンの熱交換器やコンプレッサー周りに熱源の無い車の冷房は良く効くよ
特に電動車は熱源が無いから尚更 >>942
システムコア部分での進化が無さげでちょっとがっかり >>935
Natureに書いてある都合の悪い物理的事実
・化石燃料改質した工業用水素は高い炭素排出量だ
・同じ距離を走行する場合、電気分解水素はバッテリーEVの2.5-3.5倍の電力を無駄遣いする
をごまかすポエム書くチャンス。もしかしたら広報誌に載せてくれるかも。Natureはムリだからちょうどいいな
ってことだよねwww >>944
Natureの文言入れたら「これ触ったらあかん奴」ってばれて載せてもらえない。糖質は隠せw ・税金数億補助して水素ステーションが新しくできました
・税金使った実証実験はじめました
といったどうでもいいプレスリリースのコピペはできても
・水素がエコでないという致命的問題
・税金使った実証実験でどういう結果が得られたのか
には答えられず、ポエムだ糖質だと中身のない悪口書き込みで反論したつもりw 某スレより
976 名無しさん＠そうだドライブへ行こう age 2019/08/07(水) 19:19:20.81
無職な糖質長文クンは色んなスレに顔を出してるね。 >>950
二年前だかに仙台のトヨタレンタで見たポスターには
燃料補給を保証するものではありませんとか書いてあって
関わり合いたくない雰囲気を醸し出してたけど
東京なら需要あるのかな？
実弾(税金、車両)がダブついてるんだなってことを表す好ニュース
？在庫処理なのか？ >>953
今のクラウンの形のままfcv出たら買い >>953
だからトヨタは責任取って、全車種ＦＣＶにしろ！
それ以外の車は製造販売禁止な！！！ >>955
俺はアンチFCVだが、トヨタアンチではない
トヨタは早くFCVから撤退してEVに完全シフトしてもらいたい
VWのEVシフトが本気かどうか？怪しいけど
トヨタもEVシフトすれば、世界中のメーカーが本格的に動き出す
それにトヨタは日本の屋台骨を支える大事な企業！
こんな失敗で、潰れて欲しくない
だからヒュンダイのFCVには期待しているwww トヨタこそFCV水素社会の唯一の救い手
つなぎなんかに力入れてどうする。
phvはつなぎバカ用と考えるべき。 >>958
つまり水素社会(笑)のためにトヨタが犠牲になれと？
章男ちゃん逃げて〜www >>959
トヨタが犠牲になるわけじゃないだろ？
国民の税金を我が物顔で使い果たした責任を取れって言ってるだけ！ >>960
ダムとか、オリンピック会場とかの方が余程無駄。 >>961
ダムがムダｗ
治水とか全く頭に入ってない莫迦だって自己紹介は要らないから。 >>962
治水にダムは無駄。
昔脱ダム宣言って有ったの知ってるか！
国交省に潰されたけど。ダムはドンドン土砂が流れ込んで貯水量が減る。数十年で使い物にならなくなる。 ああ、水素アレルギー脳症の気狂いは治水に関しても無知だった。 イワタニの生き残る道はFCVあるのみ。
トヨタは間違えた道を行ってはいけない。
つなぎバカ用phvは減らして水素転換を加速させないと トヨタは水素社会を目指してFCVを普及させる。
電気を使わない事が重要なんだよ。
馬鹿みたいなつなぎphvと一緒にするな。 >>969
アホなの？
水素生成と保存だけでEVの3倍以上の電力使っているのに
もっと勉強してから語れよ！情弱！！www http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/suiso_nenryodenchi/suiso_nenryodenchi_wg/pdf/005_02_00.pdf#page=12
「理論値でも1m3の水素製造に3.6kWhの電力（現実は5〜6kWh）が必要であり、電力コストが相当程度安くないと高コスト」
→水素1kgは11.2m3、よって、1kgの水素を電気分解で製造するには現実5〜6kWh/m3ｘ11.2m3=62kWｈ が必要である。
4.3kgタンク分作ると一回の充填で62kWh/kg×4.3kg=267kWh
さらに充填するためだけに圧縮と冷却で20kW
以上より、FCVの場合トータル287kWh/充填で航続距離が650km→2.26km/kWh
リーフの場合、40kWhで400km→10km/kWh
FCVは4倍以上の電気を無駄遣い 今年の夏は暑いが
MIRAIのエアコンは凄すぎ
エコモードの26度で
今週ずーっと快適 トヨタの水素社会がオリンピックと共にやってくる。
つなぎバカ用phvはお荷物オワコン レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
