【TOYOTA】ミライ MIRAI Part21【FCV・燃料電池車】
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2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV)「MIRAI (ミライ)」のスレです。
価格 : 723万6000円 (北海道地域: 725万3280円)
生産工場 : 愛知県豊田市 (元町工場)
年間生産 : 2015年700台 (2016年 2,000台) (2017年 3,000台)
発売〜1ヵ月受注 : 1,500台 (6割 : 官公庁/法人) (4割 : 個人)
海外展開 : 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定
◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/
※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part20【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1555935585/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 水素の基礎知識
水素と言っても
水素原子
水素分子
の2種類があり、別物
水素原子(H)は水(H2O)などに含まれる構成原子
水はほぼ無尽蔵に存在する。よって、水の中に含まれる水素原子もほぼ無尽蔵に存在する。
ただし、エネルギーは持たないのでエネルギー源ではない。
水素分子(H2)はFCVやロケットの燃料として使われる常温で気体の物質
水素分子はエネルギーとして使える
ただし、水素分子は自然界には存在しないので、エネルギーを使って作る必要がある。
この水素原子と水素分子の話を合体して、都合悪いところを省略して、都合よくつなぎ合わせて、
水素は無尽蔵のエネルギー
という詐欺まがいの説明が行われる。 トヨタのウソ
原文
http://toyota.jp/sp/fcv/h2guide/
「水の惑星地球にとって「水素」は、つきることのないエネルギーなのです。」
水素が水素原子の場合
「水の惑星地球にとって「水素原子」は、つきることのないエネルギーなのです。」
水に含まれる水素原子はエネルギーは持たない、ウソ
水素が水素分子の場合
「水の惑星地球にとって「水素分子」は、つきることのないエネルギーなのです。」
水分子と水素分子は別物、ウソ >>6
いつもの根拠無しw
ソースは、ま〜たブルドッグかな？ww
それともオタフク？www >>7
お前こそ何時もソース無しでデマばかり流す！ そもそも、水素燃料電池車がエコってのが最も酷いデマ 資源エネルギー庁
燃料電池推進室
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/suiso_nenryodenchi/suiso_nenryodenchi_wg/pdf/005_02_00.pdf#page=15
水素の製造方法まとめ
１．副生水素
横取りすると、それを代替する燃料などによるCO2排出が発生
２．目的生産(既存設備)
水素の製造のためには、追加的に燃料を投入しCO2も追加的に発生
３．目的生産(新規設備)
新たに燃料・電力コストが必要となる。(新たな燃料でCO2も追加的に発生)
４．将来技術
光触媒、ISプロセス
CO2出さないが、利害関係者の都合の良い予測ですら2040年の実現。
水素は４．の将来技術以外存在価値が無い。
今の水素は１．〜３．で作られており、ど素人の目をくらますために、
税金たらふく使ってCO2排出場所移動しているだけ。 水素分子は自然界にはほぼ存在しない。
よって作らなければならない。
水素を作るときにCO2を出さずに作った水素がCO2フリー水素だが、残念ながら大幅コスト高で市場にはほぼ存在しない。
存在するのはCO2排出量増大水素
車らか出るCO2だけしか見ないなんてナンセンス。
トータルでCO2が減るのかどうかが重要であって、
税金使ってハイブリッドよりCO2排出量増やして、CO2排出場所を移動しただけなんて詐欺 >>15
その中国に技術提供するのは、どちらの企業なのでしょうか？w
もう、散々ループしているが認知症なのかな？ww 2019年度水素ステーション 21基新設へ
https://www.jhym.co.jp/post-1169/
>>16
お前トレンド読めてないからｗ >>18
マイノリティの自覚があるとはｗ
ボッシュ 燃料電池市場へ参入
https://autoprove.net/supplier_news/bosch/182169/
いやはやメインストリームは目の前にあるのにｗｗｗ >>16
中国は独自にも開発してる。
トラックやバスには独自のスタックを使用してる。
小型化して乗用車に組み込むのにトヨタ以外は苦労してるのさ。 中国が大好きなの？
ここは日本だよ支那なんてどーでもいいよ。 >>22
ナショナリストだな。
今はグローバリズムの時代だぞ。
世界を見て動かないと人生落ちこぼれるぞ。 支那は潜水艦に水素燃料電池を使用しており安価に水素を作る技術と
さらに効率的な水素燃料電池の技術も欲している。
それは日本の領海侵犯するため
トヨタは水素燃料電池車の技術を無償提供したが日本の税金で研究して支那にも無償提供
喜ぶのは支那人
グローバリズムなんて言ってもやってるのは日本の国益を奪う行為そのもの >>20
だから、技術流出した結果>>25になる。
静粛性が日本の潜水艦の優位点なのに、中国もそれを持ったら離島防衛は窮地に陥る。
人口、経済規模共に中国が上回っているから大量の燃料電池潜水艦が日本周辺の海にを跋扈する事になる。
小型軽量化と高効率化はそれを可能にする。
南沙諸島の周辺の小国は中国に武力介入されて島々を強奪されているのを知らんのか？
平和ボケ過ぎる！
新幹線の比ではないのだよ！ >>30
アホ！
潜水艦の静粛性はスクリューの形状が肝。
潜航中はエンジンなんて使わない！ >>31
ドアホ！
燃料電池潜水艦にエンジンなんかあるか！
燃料電池なら潜行しながら発電でき、短時間で作戦海域に到着できるだろ！
水素と酸素タンクだけで水しか出さんのだぞ！
情弱以前の問題だ！
ホント氏ね売国奴！！ つまりトヨタやホンダが国内に集中できる環境を作ることが、日本の平和と安定に寄与するわけだ。中国にでもすがらないといけないようにしむけることこそ売国奴＝アンチの目的だ。
判りやすいｗ 簡単に言えば、他国がマネできない技術を煽てられてホイホイ教えると、自分の首を締める事になるぞ！って言う事。
新幹線技術は政情が安定してから使える技術だが、燃料電池技術は軍事転用されると安全保障に関わる重大事になり得る。
中国の経済開放で、あたかも中国も資本主義になったと勘違いしている奴が多いが、根っ子の部分は一党独裁で何も変わっていない。
彼奴らは資本主義の美味い所だけ搾取して利用しているだけだぞ！
何だよ！株式市場で同じ会社の株がAとBに分けられ株価も違える事が出来るなんて！
そう言う事に気が付かないから、目先の経済的利益に目が眩み技術を渡す。
水素は当面、研究開発・同盟国内軍事利用でどうぞ！
仮想敵国が自力技術でキャッチアップして来そうになってから民生利用すればいい。
わざわざ、自国の優位性を渡す必要は無い。
昔は、ココムで規制してたのに… >>32
燃料電池なんて要らないよ。
原子力発電が潜水艦では主流。 >>32
馬鹿。ディーゼルエンジン潜水艦も小型では主流。
燃料電池なんて未だ未だ此れから。 なんかこう、おためごかしな言い分がアンチの特徴だよねｗ
本当に日本のためになること言ってみてｗ >>35
その原潜に問題があるんだよ
中国の原潜は冷却系が糞過ぎて排熱と騒音出すから見つかり易い。
コレは日本にとって都合が良い事だけど、コレが燃料電池に置き換わったら…
まぁ(補助)金しか興味の無い売国奴は命より金なんだろうけど…(呆れ >>37
じゃあ、新幹線技術を中国に盗まれて日本にメリットがあったのか？言ってみてw
間違いなく二の舞だからww 2019 NEW Mercedes-Benz GLC F-Cell EQ Power
https://www.youtube.com/watch?v=UPxtnClx0Bk
GLCとの差は少ないね。こういうのみると次期MIRAIはあんまりデザイン頑張らないで欲しいと思う。 >>41
また、そのメリットかよw
踏むまでも無いわ！ww
降参、逃亡って事だね！www
わかりやすくて草 >>42
で…w
シレッと別の話題を振って逃げる
いつもの逃亡パターンで草ww
恥も外聞も無いのは、特ア人の特徴ですよね？
わかりますwww >>40
技術はお互いに盗み合い。
其れを乗り越えて競争に打ち勝たなきゃならないんだよ。
半世紀前の日本も散々欧米の技術を盗んできた。 >>44
> 恥も外聞も無いのは、特ア人の特徴ですよね？
むちゃ気にしてるんだね。せっかく作ったキャラ崩壊w
無恥無知！文系学卒★サイタマン君w＠特亜スパイ、乙 >>39
水力発電の電力横取りw
なりふり構わないバカっぷりだな >>45
燃料電池潜水艦にエンジンが付いているなんて言うド・アホにアホと言われてもw
まぁ確かに燃料電池潜水艦は、これからの技術が必要だから尚更、トヨタの小型軽量の発電スタック技術が必要になってくる。
ゆくゆくはディーゼル潜水艦から燃料電池潜水艦への置き換えが起きるだろう。
表向きはFCVの普及としておいて、実際の目的は海軍力の増強なんだよ！
ココム時代にソニーのPSの基盤を使って誘導ミサイルの画像認証をやってたなんて有名な話も知らんのだろうな、この平和ボケはww
金に目が眩むと、そう言う所は「あ〜見えない！聞こえない！」ですか？www
お前のミライをお前ごと、埠頭から海に突っ込んで潜水艦にしろよ！wwww
もう浮かんでくるな！売国奴！！ >>46
盗むのは相手の勝手だが、自ら技術を渡すのは愚か過ぎないか？
あっちが散々、好き勝手に技術を転用するのは、イヤと言うほど見てきたのでは？
軒先貸して母屋盗られるぞ！ >>47
いつもの「メリット」出して逃げ出したヘタレが、なに言ってもな〜www >>52
そもそも、PEFCのキモは、イオン交換膜。その技術は
アメリカのGOREが握っている。トヨタのミライも其れを使っている。トヨタが優秀なのはセルの小型化技術。
それに潜水艦に使用しようとしているのがPEFCとは思えないしな。出力からしてSOFCじゃないかと推測する。 トヨタも売れ筋のC-HRにEVバージョン出すからEVに本気出す様だなw
https://youtu.be/GMllxSuO538
パナとのバッテリー工場が稼働すれば、EVの大量生産に問題は無いしなww
閑古鳥のFCV製造ラインが、どうなるか？楽しみ！楽しみ！www >>56
おお、とうとうトヨタの全個体電池搭載のEVが発売か！ (すっとぼけ) >>55
セルの小型化も難しいが、水素だけでなく酸素までタンクに詰めてスペース不足の潜水艦に搭載する困難さを考えればナンセンスな話。
「僕の考えたトヨタを悪者にする方法」(爆w >>17
＞2019年度水素ステーション 21基新設へ
＞https://www.jhym.co.jp/post-1169/
＞
栃木市、高崎市、御殿場市、富山市が出来上がると東京から車で旅行に行く殆どの場所がカバーできるな。本当に便利になる。 >>59
ホントに普及して欲しいと思ってないだろｗ >>62
ミライを持ってるから早く水素ステーションを整備して欲しいと思っているね。
この整備計画に加えて長野か松本に整備されれば俺的には満足。 トカイナカと認定された潮見公園ユーザーだが、、、
都内では潮見が1番ユーザー多いんだと
これまでの1日最大16台とかかな？
月で160台とかかな？
全国1位の月もあったらしい >>65
そうだな、いつまで経っても満タン番長だよなw
地方の水ステって、地方の官公庁向けだからなww
旅行者から見ると水欠してレッカー手配するより水ステ前で一日、車中泊して帰った方が経済的で、ある意味、緊急避難にしか使えないのが現実www
ドMのミライ乗りは、水ステ前で恥を晒すのが快感で、満足らしいwwww >>68
ダメだぞ！w
※満タンで往復できる範囲内の、個人的な感想です！
って付け加えないとなww
バカめwww >>70
え？w
プリウスって運送屋さんの車なの？ww
ウケる〜www 思いつきでフラフラする俺には無理だな
ガソリンでも地方行くと焦ることがある ひょっとして、ミライで東京から北海道まで行けないのかね。
本州の水素スタンドは仙台までなの？(´･ω･`)
移動式の水素ローリーをチャーターして併走してみたいなw >>74
フェリーに乗ればいけるだろ
北海道のステーション(室蘭と札幌)は移動式で前日までに要予約だけど
https://awi-h2station.resv.jp/contents/punit_dtl.php?pkind=70&;x=1531958666&keyid=14 >>72
ミライが満タン番長だと言うと、運送屋目線だと返す池沼がいるから仕方ないw
そいつの中では、ミライ以上の航続距離があると運送屋になるらしいww
そのガイジにもわかる様に言ったまでwww 東京で乗ってればいいんじゃないの？
何が問題なのか？意味が分からないｗ >>78
うん、うんw
じゃあ、地方に水ステは要らないね！ww
そもそも東京から出ると、その車は傷物になるのだよね？ミライ乗りからするとwww
風光明媚なところに行きたければ
東京都青ヶ島にでも、いってらっしゃ〜い！wwww
https://www.gnavi.co.jp/amex/aogashima/
選ばれし民なんだからwwwwwww ミライで東京から伊豆も行けるし、松島も行ける。
那須も行ければ、箱根へも行ける。
草津に行けるし、蔵王にも行ける。
大満足だよ。 地方にも水素ステーションを求める人々が活動している。水素エネルギー社会の実現に向かって。
人々の努力があって >>17 のように僅かだが着実に前進している。これからが楽しみだ。 一部の人達だけの利益のために水素ステーション維持費を国税で補填してるのは、犯罪に近いんじゃないかな？
自分のことは自分でやってもらいたいし、他人の褌で相撲とるなよとしか。
社会常識を身につけた人になってもらいたい。 また低脳君かｗ これやるから帰って
つ 五毛
エネルギーの安全保障が絡んでいるので日本の脚を引っ張らないように。特アのスパイだから止めないよな〜ｗ 超判りやすい行動パターンｗ 供給源を分散させることができるからね
自国で賄えないのは仕方ない 地方に水素ステーションできてせめて7時くらいまでは営業してればなwww トランプ大統領「イランが何かすれば非常に大きな過ち」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557786070/l50
こういう社会情勢で、「一部の人達だけの利益」とか「維持費を国税で補填してるのは、犯罪」とか「他人の褌で相撲とるな」とか
「社会常識を身につけ」ろ、とかいう奴って特アのスパイか真正のアホしかあり得ないね。 あ〜どの道、輸入に頼る水素なんかより
自国で生産できるメタンハイドレートで発電して効率の良いEVに充電できる環境になるといいな！w
そうだ！EVとFCVの購入補助金を廃止して、メタンハイドレート開発資金に充てよう！ww
エネルギーの安定供給の為だから仕方ないよね？www >>86
可能性はもうひとつある！
特亜のスパイ かつ 真性のアホ
ほらこいつがいい例 >>87 >>82
君が住むのに相応しいのは、共産圏だ。
今すぐ日本を離れるべき。 >>88
なお、有ると言いながら対案無しw
ソースを求めると、ブルドッグソースが…ww
メリットを求めると、花王が表示される模様…www
ミライ乗りは、こんなんバッカりwwww >>90
アンチには
特亜のスパイ かつ 真性のアホ
しか居ないわけだが？ >>91
え？w
また、オオム返しなの？ww
いつものノープラン&ハッタリ戦法www
負けを認めると死んじゃう病に患うと辛いよねwwww
いっそ死んじゃったら？wwwwwww >>93
スゲーなガイジは！w
オオム返しで勝った気でいるんだ？ww
ある意味、最強だな！www
基地外・無敵！wwww >>93
見よ！
これが狂気の集団？FCV教徒だ！wwww 皆さん
MIRAIの情報をお願いいたします。
納期情報：3月中旬の注文で8月中旬納期です。 >>96
今からだと今年の補助金なくなるかもしれんな >>97
補助金なくなったらキャンセルするの？www 特アのスパイとか言ってる奴にろくな頭脳のやつはいないｗ
だって、おバカ定番のネトウヨなんでしょｗ
FCV推しだってｗ
日本会議の安部さまが推進してるだけで、
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