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【TOYOTA】カローラ ツーリングスポーツ Part4

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1名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 21ca-DRqP)
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2019/04/16(火) 14:46:45.62ID:Nj2QRAqP0
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カローラ ツーリングスポーツ（ワゴン）のスレッドです。
https://toyota.jp/the-new-corolla/
https://www.toyota.co.uk/new-cars/corolla-touring-sports/
https://www.toyota.ie/models/corolla-touring-sports/
https://www.toyota.de/automobile/corolla-touring-sports
https://www.toyota.it/gamma/corolla-touring-sports/



前スレ
【TOYOTA】カローラ ツーリングスポーツ Part3
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1551010432/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/05/18(土) 10:37:14.66ID:ExmFRFYP0
>>453
パワーがなくてもいいと言うならカローラ以外にもあるぞ
2019/05/18(土) 11:50:38.69ID:9s0Nu3Er0
2.0HVを設定すればみんなニッコリだね
非力なのが好きなら1.8HVを買えば良いし

言うて、2.0HVのパワーなんてワゴンなら普通の範囲だと思うけどね
300馬力400馬力とかの話ならそんなの不要だけども
2019/05/18(土) 12:01:36.05ID:DX7Mvx9l0
しさきかさそまはしへdりさらさそわね
460名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-YnvO)
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2019/05/18(土) 12:24:01.67ID:PnTb79wQa
仮に2.0出て300万超えたらカローラ以外も選択肢に入っちゃうよな…
2019/05/18(土) 12:29:54.97ID:MqzC9e3c0
1.8HVで車両300万弱だろ
2019/05/18(土) 12:35:39.38ID:Me1f/eIPa
1.2t カロスポとはマッピングが異なりパワー仕様で燃費落ちる。MTあり。
1.8hv プリウスと同価格帯。燃費重視。
2.0hv ＨＶなのに走りも楽しめる。価格帯は高くコスパは悪い。
これで頼む。
2019/05/18(土) 12:57:26.46ID:j31LBIAM0
2.0HVが出る＝1.8HVが出ないみたいな強迫観念持ってる人大丈夫か
2019/05/18(土) 13:03:01.64ID:boWbC8Fh0
欧州で1.8HVと2.0HVを併売する意味を考えればわかる
2.0HVは高いんだ
ランエボⅧの5MT仕様と6MT仕様の違いみたいなもんだ
2019/05/18(土) 13:04:51.68ID:4KddoiJR0
>>453
わざわざカローラのスレを見てるんだから、サイズ制限だってあるだろ。
たとえば、全長4.5m、全幅1.8m以内で安全装備も充実しててエンジンだけで150馬力程度以上にあって、って車はそんなに無いよ。とくに、国産なんてスバルxvくらいじゃない？外車はよくわからんけど。
2019/05/18(土) 13:07:54.06ID:4KddoiJR0
あ、ここカロツリのすれか。カローラスポーツと間違えた。
2019/05/18(土) 13:11:31.77ID:rC6G3rp1d
高いなんてみんな分かってる事を今さら言われても…
2019/05/18(土) 14:44:14.61ID:iynLgXXN0
まあボディ切った貼ったするってんなら幅1750㎜以下で出せよとは思うな
排気量で3ナンバーになるだけでボディは5枠のプログレワゴン的な存在となれ
469名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-Ip3n)
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2019/05/18(土) 15:07:56.40ID:zgn5R0ZsM
カローラワゴン2.0HVの対抗になる車ってあるか？
レボーグは極悪燃費で既に古いし他の国産メーカーはワゴン無いし
ゴルフはじめ外車は日本だと全く価格に見合ってないし対抗馬いないだろ

トヨタもわかってて足元見て高く設定しそうだが
2019/05/18(土) 15:10:28.73ID:BaCBnCV70
ディーラーの立場だとして3ナンバーになっての言い訳は、「プリウスと同じサイズです」だろうと思ってる。
2019/05/18(土) 15:17:56.35ID:+8zGBZVbd
6月末から7月上旬から見積もり可能だって
2019/05/18(土) 15:20:52.00ID:brgoZJOH0
>>469
スバルのレヴォーグ以外だと
マツダのアテンザワゴン
ホンダのジェイドRSHVになるな
2019/05/18(土) 15:24:18.61ID:bxnYkbU+d
>>470
片側20mm削るだけなんだけど、デザインする側としては大きいらしいね
カロスポはフェンダーがもっこり膨らんでるからその辺削られそう
2019/05/18(土) 15:47:37.52ID:HUt1aVl9M
アテンザはでかすぎるがジェイドなんて車があったんだな
はじめて知った
2019/05/18(土) 16:09:32.08ID:brgoZJOH0
>>474
マイナーチェンジ前は散々な評価だったよ
二列目シートはキャプテンシートで使い勝手が悪い
三列目は頭がぶつかるというか事実上子供しか座れないレベルってね

マイナーチェンジ後にRSにハイブリッド追加されたけどそっちは二列シートで評判いいし
カローラワゴン注文するときに引き合いに出せばいいんじゃないかな

フィットシャトルもあるけどそっちは価格帯違うからね
2019/05/18(土) 16:10:55.45ID:568DZeQfr
1.8HVと2.0HVの2本で出してきそう
燃費と値段を求めるなら前者
2019/05/18(土) 16:20:30.90ID:DCNiDj8N0
1.2Tなんて車重考えたら荷が重いってレベルじゃないだろ
C-HRでも明らかに走りが重くて燃費もよろしくないし
ただ最近のプリウスアタック等でHVだけでは風評被害リスクがでかすぎるのでコンベンションエンジンも必要だからせめて新型2.0でも搭載してくれたらなとは思う
しょうもないヒエラルキーにこだわらずに
2019/05/18(土) 16:39:34.68ID:boWbC8Fh0
1.2ターボは1.8NAより高トルクだぞ
2019/05/18(土) 17:14:31.89ID:bxnYkbU+d
この論調いつものやつか
480名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW aa39-cyZN)
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2019/05/18(土) 17:36:29.11ID:1Obo3n0h0
外車だとゴルフヴァリアント、プジョー308SW辺りはライバルになるような価格になるんじゃない？
2019/05/18(土) 17:55:52.51ID:VDtlOwkCd
>>456
湾岸線なんて最低100km/hだよな
482名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b97b-41mR)
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2019/05/18(土) 18:12:32.54ID:h/cK/CJw0
カロスポＧＺ１．８ＨＶ税込み２６８万円

カロツーＧＺ１．８ＨＶ税込み２８３万円～２８８万円

カロツーＧＺ２．０ＨＶ税込み３０８万円　op別　こんなとこだな。
483名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 1c88-XBut)
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2019/05/18(土) 19:24:37.88ID:ZRLoUDQJ0
>>437
1.5ＮＡ
2019/05/18(土) 22:54:37.68ID:Z7J1RQxE0
1.5Lの民と5ナンバーの民はヴィッツワゴン登場でも祈ってて、どうぞ
2019/05/19(日) 00:57:48.20ID:f3TZLGOY0
カローラの2.0HVってTHSⅡってやつなの？
ところで2.0HV出さないなら
1.2Tじゃキツいし1.5Tくらい日本限定でお願いしますよ
日本のメーカーなんだから
たまには日本人に還元してくれよ
2019/05/19(日) 01:05:58.00ID:pq8eexYC0
新型2.0NAが一番ほしいけど、せめて既存の1.8NAでどうにかならんのかな
1.8HVと共通部品も多いだろうし、CVTなんて1.2Tと一緒でコストも抑えられそうなのに
2019/05/19(日) 02:10:38.47ID:lwNaXcDj0
うーん、いろんなところで間違ってると思う。
2019/05/19(日) 02:20:41.91ID:6ATExBYW0
MAZDA3の価格発表でトヨタ相当焦ってるしテコ入れ来るかもな
2019/05/19(日) 05:44:01.14ID:ByZ8Ptfv0
1円でもコスト下げようとしてるトヨタの自動車製造を知っていれば、パワートレインを増やす可能性の低さはわかると思う。それでも増やすとしたら、それなりの理由が必要。一部の欧州と違ってアウトバーンが無いから難しい。
2019/05/19(日) 05:45:37.54ID:IE43g/vH0
妄想と知識は別物だよ
2019/05/19(日) 06:09:08.89ID:Bf6Ti/OD0
下げたいのは製造コストだぞ
それを実現するためのTNGAでありdynamic forceなんだから広く水平展開してナンボ

トータルコストを下げたいのなら日産のごとくモデルチェンジを先延ばしにする
そんな日産ですらパワートレーンには手を入れてるけどな
492名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4607-8NB0)
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2019/05/19(日) 07:28:59.20ID:Iv3av/qD0
1.8NAだと幾らくらいの価格設定なんかな？

230～250くらいか...
2019/05/19(日) 07:33:36.59ID:Iv3av/qD0
1.8のガソリンはないのか？
2019/05/19(日) 07:34:56.19ID:Iv3av/qD0
1.2であの大きさを動かせるのか？
495名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b55-wkih)
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2019/05/19(日) 08:33:07.83ID:ByZ8Ptfv0
>>491
TNGAは製造コストも下がるだろうけど、どちらかというと開発コストを下げるためなのでは。
テストする時間や人件費を減らせる。
一方、選択肢を減らすことは、在庫管理、維持のコストや、ラインのキャパ安定、検査の複雑さ解消になって人件費が削減できて製造コストが下がる。
パワートレインに限らずオプションの組み合わせの選択肢を増やすだけでコストが増えるんだよ。
トヨタ以外は選択肢増やさないと負けるからやっているのであって、いろいろ悪循環してモデルチェンジもままならんのだろう。
2019/05/19(日) 08:46:37.99ID:IE43g/vH0
寒冷地仕様を分けるだけでも莫大なコスト掛かるくらいだしな
それでも必要以上の装備つけるなという顧客要望叶えるために分ける。変に低いパワートレイン用意するのもそれ
2019/05/19(日) 09:06:35.82ID:OLV+MNes0
寒冷地仕様は、たまにコストカットだ！みたいな見当違いな批判されるけど
実際は全くの逆で、分けたほうがコストかかるんだってな
498名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 1681-3tfR)
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2019/05/19(日) 09:17:32.35ID:x6D7hEGj0
選択肢だらけのRAV4は見えない聞こえない
グレードは6種
ガソリンもHVも2駆と4駆が有り、4駆は3種類あるという
499名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b55-wkih)
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2019/05/19(日) 09:39:08.64ID:ByZ8Ptfv0
RAV4興味ないから知らんけど、それってカロスポより選択肢少ないんじゃ？
カロスポはなにげにMTやら4WDやらの組み合わせもあるから12種類だったような。
2019/05/19(日) 10:01:32.53ID:0q2u3IdVM
>>494
1.2Tが動かなかったら1.8hvも動かんよ。
2019/05/19(日) 10:33:57.18ID:Vt48UiH60
>>499
それなら余計にグレードを絞ってるってことにはならないんじゃ？
ワゴンはカロスポほどMTの選択肢はないだろうし、フィールダーのようにパワートレインが3種類あってもおかしくはない
502名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b55-wkih)
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2019/05/19(日) 10:48:13.79ID:ByZ8Ptfv0
>>501
問題はただでさえ多いのにもっと増やすのかってことだ。
2019/05/19(日) 12:11:39.16ID:Iv3av/qD0
>>500
３ナンバー車なんだろ
1.5エンジンで大丈夫か？
2019/05/19(日) 12:43:15.72ID:Y947UiqWa
価格はC-HR辺りが参考になりそうだね。1.8HVの上位グレードで290万位か
1.2Tは出てほしくないので願望も込めて割愛する
C-HRではクソミソの評価だし
2019/05/19(日) 12:55:37.44ID:xaGNd3aY0
欧州だと1.2Tで280万、1.8HVで320万（円
欧州は1割増しくらいの値段なんで（カムリの価格差から算出
日本だと
1.2T＝250万～
1.8HV＝290万～
2019/05/19(日) 13:04:11.85ID:xaGNd3aY0
なんで1.8HVのトップグレードは320万てとこ
2.0は日本で出さないだろう
2019/05/19(日) 13:09:10.44ID:5dHpyGoWd
>>504
C-HRの上位グレードは装備充実してるからな
カロツリはスポーツ同様センサー類はオプションになりそうだけどな
2019/05/19(日) 17:31:16.79ID:duWXapyr0
>>494
初代後期オーリス1.8L→２代目オーリス1.2Lターボって乗り継いでるけど
フルスロットルみたいな状況じゃなきゃ　1.2のほうがパワフルだよ
1.2Lターボで不満が出る人は1.8Lでも不満出ると思うぞ
2019/05/19(日) 17:36:47.41ID:MjQhFFNea
パサートとかA4はあのサイズで1.4Tだしゴルフも1.2Tが基本。
先代のEクラスも最初は1.8Tとかあったし、トルクとATが良ければ今は排気量の割に良く走るよ。
そんなに気にしなくて良いと思うけど。
2019/05/19(日) 17:56:45.69ID:Bf6Ti/OD0
>>495
普及段階のエンジン追加なら複数車種にわたって長期的に影響するから原価低減効果も大きいだろう
選択肢増がコスト増につながるのは当然だがトヨタの生産方式からすれば短期、限定的なものに留まるのでは
511名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 1c88-XBut)
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2019/05/19(日) 18:54:12.96ID:bL/54KIj0
ガソリン車は無しか？
2019/05/19(日) 19:41:36.09ID:yyN+z7Uhr
>>494
オーリスツーリングスポーツ1.2Tに6MTで乗ってるけど4人+荷物でも充分なトルクがあるよ
但しCVTは知らん
513名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dacf-Q2ES)
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2019/05/19(日) 19:50:21.02ID:PGbVZBpz0
高速道路の本線合流と、遅いトラックの追い越しがスムーズにできれば十分と思ってる
ボトムグレードで込みこみ２５０万位では無理かな？
2019/05/19(日) 20:09:25.79ID:4pPNTp6x0
>>513
1.2Tの最低グレードのG Xの車両価格が240万円くらいだと思うぞ
オプション何も付けなければギリギリ250万円に収まるかも
2019/05/19(日) 20:21:40.55ID:Vt48UiH60
セダンに関しては廉価グレードは装備を省いたりして価格を頑張ると言ってたし
カロスポ比で上は上がるにしても、下はそんなに上がらないと思う
516名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0154-wOxZ)
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2019/05/19(日) 21:14:35.85ID:ctTGuBHb0
>>515
社用車としては買ってもらえないと思うけど…
2019/05/19(日) 21:37:20.01ID:Vt48UiH60
>>516
社用車というよりとにかくカローラに乗りたい爺向けなんじゃないかと勝手に思ってる
今でも年配が運転するプレミオやアクシオがたくさん走ってるじゃん
カロスポはGXでもLEDヘッドライトだがハロゲンにして、メーターは当然アナログ、自動ブレーキだけ標準で
2019/05/19(日) 21:42:26.32ID:S+5XrCJX0
現行の最下位グレードのXはセダン、フィルダー共に残る事決定でしたよ法人向けとどうしても5ナンバーじゃないとダメな人用だって
見積もりは6月下旬から
519名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-YnvO)
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2019/05/19(日) 22:35:39.64ID:qa+vWcWaa
1.8で250万とかだとCX-5とかも選択肢に入っちゃうな
全然ジャンルは違うんだが

4人家族で子供二人小学生と幼稚園で購入検討中です
2019/05/19(日) 22:41:59.43ID:Kj3WDl1y0
お前ら価格が発表された時
高い高い連呼すんなよみっともないから
2019/05/19(日) 22:43:56.50ID:Bf6Ti/OD0
そんなヤフコメ民みたいなドアホおらんやろー
522名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b55-wkih)
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2019/05/19(日) 22:44:37.22ID:ByZ8Ptfv0
100万くらい間違えてる人いそうな気配だな。
2019/05/19(日) 22:57:54.48ID:CiYXFATS0
>>519
それでいいならそもそもRAV4買ってるだろ
これは車幅180以下、車高155以下で広いのが欲しい人向け
2019/05/20(月) 09:06:54.58ID:PAc1muQhp
うちの立体駐車場、ハイルーフ対応なのがドアパンチ上等な一階（常に乗り降りする車の横にいる感じ）か直射日光と結露直撃の最上階のみで、それが嫌なら近隣のクソ高い月極駐車場に停めるしかないので1550mm以下が都合が良い
一昔前はミニバンでも対応してるのが多かったけど最近は絶滅危惧だしなあ
2019/05/20(月) 09:27:34.35ID:7ALI2i8FM
>>524
普通は機械式立体駐車場の1階って出し入れが速いから好まれるのでは？
ドアパンチされるほどパレット間隔がないところもあるのか？
2019/05/20(月) 09:33:50.51ID:UVoxMz2eM
東京だと1800以下1550以下は行き先の駐車場選ばなくてすむからでかい
SUVミニバンだと事前に入れるか確認しなきゃいけなくてめんどいから
ファミリーにはワゴンは最高の選択肢だわ
2019/05/20(月) 09:37:42.13ID:oFTZIbOkM
>>526
と、思い込んで惨敗した車種を多数作ったホンダ。
2019/05/20(月) 11:06:20.93ID:KNuk3Qh7M
東京だとそもそもホンダ自体みないよね
俺も何となく対象外
2019/05/20(月) 11:08:10.16ID:PAc1muQhp
>>525
他はどうか知らんがうちはかなり狭い
あと住人の民度が高いとは言えないから平気で当ててきそう
2019/05/20(月) 11:11:27.34ID:PAc1muQhp
プリウスαは立駐いけるんだっけ？
モデル末期で新型も出なさそうだし街中で見かけるやつの運転がアレなので選択肢には入らんけど
2019/05/20(月) 12:02:14.75ID:SMvU2hoEp
隣の車の後部座席のおばあちゃんが、乗り降りするときにドアパンチされたなぁ。
マグネットシートで目立つプロテクター自作したよ。
2019/05/20(月) 13:23:17.71ID:OGG8+KjH0
>>512
青いの輸入してた人？
2019/05/20(月) 18:41:58.84ID:JunCUE6Wr
>>532
ばれたかw
534名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-H8Vy)
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2019/05/20(月) 19:16:13.15ID:0tm8ibmrM
>>533
1.2のターボＭＴって楽しさみたいなのはありますか？
2019/05/20(月) 19:27:38.69ID:s7AYldPZ0
MTは絶賛してる人と
https://gazoo.com/ilovecars/column_andou/181031.html

ボロクソに評価してる人　で真っ二つに割れてる
https://motor-fan.jp/article/10009457
2019/05/20(月) 19:31:32.13ID:Jc6F7g5Ua
上は宣伝じゃん
2019/05/20(月) 19:35:56.28ID:ZVyigbBl0
下は下で1.2Lの既存MTと
2L用の新開発MTを混同してるけどな
2019/05/20(月) 19:38:36.40ID:e6UBmX1l0
結論：自分で乗って「自分に合うか合わないか」判断
2019/05/20(月) 19:41:27.05ID:/OjPf6Tnd
1.2TのMTええやん！と思って検討したけど、速度計デカいんがダメ。
2019/05/20(月) 19:49:01.34ID:aOuMnwbH0
iMTは確かスポーツモードでしか効かないはず
この理解を前提として
細かいとこはiMTに任せてパワーバンド内でスコスコ変速→シフトフィール神
iMT効かないモードで自分で回転数合わせにいく→パワーバンド外れて貧弱露呈ｳﾝｺｰ
適当な理解だけどダウンサイジングターボはiMTあってのものということでは？
2019/05/20(月) 19:57:07.32ID:MzJ/dBpGr
>>534
スポーツ=楽しみと言う辞書の後ろの方にある意味を理解すればOK。

と言うか、534さんのような質問が出る時点で向かないと思われ。

ちなみに回転数から勘案すると国内カロスポと6MTのレシオとトータルレシオは同じで、レシオカバレッジが6を超える実用車。
旧型に当たるからiMTやモード切り替えは無いけれど、発進アシストやヒルホールドは、ある。
2019/05/20(月) 19:59:37.06ID:MzJ/dBpGr
あと、シフトフィールはいいよ。
T/M側のシフトリンクに慣性ウェイトが2つも付いていてスコッと吸い込まれる。
2019/05/20(月) 20:24:39.24ID:0tm8ibmrM
>>541
こうみえてゴリゴリのＦＲのＭＴ乗ってます＾＾
2019/05/20(月) 20:56:24.74ID:ksarv0Lur
>>543
失礼しました!
じゃあ物足りなさを感じるかもw

バンや軽トラとかの商用車系MTを乗って楽しいと感じられればOK。
2019/05/20(月) 23:06:31.65ID:8eyFkm4EM
質問のしかたがバカすぎるだけだから失礼ではないよ。
2019/05/22(水) 15:58:37.30ID:lmmjSH0U0
9月17日発売で決定なん？
2019/05/22(水) 17:08:31.09ID:dkAQUMTV0
>>546
はい決定です
6月下旬に価格グレード判明して見積もりも解禁ですよ
2019/05/22(水) 17:11:10.84ID:nWk8nQOTp
たまに寄るディーラーだと来月研修会がありそう、ぐらいしか言ってなかったが
2019/05/22(水) 19:23:19.87ID:q7rDxcT60
サンルーフでかくていいな、憧れだわ

https://youtu.be/VPctMiYBIoY
2019/05/22(水) 19:26:48.24ID:kTUpX5lk0
先週末行ったら詳しい話は来てないと言ってた
でも予定は9月とも言ってたな
10月車検って言ったら無理でしょうって引導渡された
諦めてRAV4買う事にした
2.0HV待機組に幸せが訪れるよう祈ってるよ
551名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-XBut)
垢版 |
2019/05/22(水) 19:39:02.34ID:q1U+1Uyea
RAV4幅が無理
2019/05/22(水) 20:03:49.03ID:9C0PAomQ0
2.0HVはGRMNで500万超えだろどうせ
2019/05/22(水) 20:12:46.68ID:oiWLzmAW0
ライバルっぽいレボーグが意外と糞高いのな
この辺に合わせてくると2.0HV GZで350万とか設定してくるのかな

安くしすぎると配下のスバルが死んじゃうし
554名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e202-0dpX)
垢版 |
2019/05/22(水) 20:20:06.95ID:tdztCXgE0
RAV4検討したけど、ヘッドアップディスプレイ付かないから却下した
2019/05/22(水) 21:32:15.73ID:2QuvNdgn0
>>553
カローラフィールダーがそんな値段とか
鼻血でちゃうよ
2019/05/22(水) 21:43:45.96ID:0DhOE20E0
フィールダーが欲しい人は160系かブロサクHV乗ってなって
ツーリングはフィールダーじゃない
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