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■■■レクサス LEXUS UX Part19 ■■■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW f988-/Qxi [60.60.187.105])
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2019/02/17(日) 07:00:10.18ID:/YewXb4I0
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公式サイト
https://lexus.jp/models/ux/

★スレ立て本文1行目行頭に↓下記コマンドを入れる(必須)
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前スレ
■■■レクサス LEXUS UX Part18 ■■■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1548489741/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-Fles [219.100.55.28])
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2019/02/17(日) 09:15:15.80ID:zAyEzTSlM
>>863
>モーターファン別冊読んだけど、UXってスタイルに拘った加古のエゴの塊の失敗作じゃん。

>加古の独断で、ホイールベースを60mm短くして足元を狭くした。
>加古の独断で、後部座席とラゲージスペースを犠牲にして、リアを絞った。
>加古の独断で、刺し子と和紙のようにミクロ的な視点で内装を捉え、マクロ的な視点が欠如、結果として全体的にはチープな内装になった。
>そのスタイルもカバに似てて、失敗している。
>さらに開き直った加古自身が「割り切りの車」発言で、価格は強気の設定。
>開発メンバーの男性陣の困惑が文章にありありと出てる。

>誰がこの女を開発チーフにしたの?章男?
>完全に人選ミスじゃね?
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8df7-eMO8 [218.216.46.124])
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2019/02/17(日) 12:44:05.30ID:g6kUzJwL0
>>5
おいらもあの記事読んでそう思った
60mm短くしたのは、明らかな加古の判断ミス
こいつはダメだわ
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8df7-eMO8 [218.216.46.124])
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2019/02/17(日) 14:48:30.17ID:g6kUzJwL0
>>7
加古は独身だからかもね
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-WKXC [49.98.63.7])
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2019/02/17(日) 15:22:54.91ID:6hyvz2a4d
>>5
ラゲッジの狭さもだけど、バックドアの開口部も高いんだよね
ナンバーの下辺りからガバッと開けばいいのに

荷物を積み込む際持ち上げる動作が大きくなってる女性ならそこら辺気にしそうなのに
女性目線で女性に使いやすい車か?と思ったら全然そうでもない
何をしたくてUX作ったのかわからない 小さく見えないから(笑)とホイールベース短くするし

CTそのままリフトアップして装備、安全性能をバージョンアップしただけでよかったのに
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-WKXC [49.98.63.7])
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2019/02/17(日) 21:53:56.41ID:6hyvz2a4d
UXはチープな内装もだけどボンネットダンパー付かないしマフラーの処理も酷い
目に見えるところをコストダウンしちゃダメよ
例え今から販売価格が10万20万上がってもそれなりの質感出してたら文句言う客いないよ
トヨタと違うプレミアムブランドって言うならLSからCTまで統一した質感を持たせるべき
ドイツ車なんて同世代なら上から下まで内装ほぼ一緒じゃん逆に統一することでコスト削減にもなるし

軽量化だなんだとそれらしい言い訳してるけど最低のコストカットでしょ?
ボンネットダンパーにマフラーカッター付けて重量増で燃費に影響出るとは思えない
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4d91-4agB [122.213.145.17])
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2019/02/17(日) 22:08:03.18ID:yzovPKxp0
>>1 乙❗
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1581-eMO8 [116.94.196.97])
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2019/02/18(月) 09:56:30.62ID:mUSvs/HT0
>>24
加古にクレーム入れようぜ!
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1581-eMO8 [116.94.196.97])
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2019/02/18(月) 15:10:14.88ID:mUSvs/HT0
それにしても、レクサスの基本設計最悪だね
IS 日本の道路事情に合った大きさなのに、室内は ちょー狭い
CT 同じく後席には大人は座れない
UX 後席には何とか座れるが、あの圧迫感では長距離は無理
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a53b-SuVt [124.155.84.184])
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2019/02/18(月) 20:37:28.02ID:pksupdur0
>>30
ボロクソバーゲンとボロボは名前の通りの評価だな笑笑
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-DWe/ [27.136.186.19])
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2019/02/19(火) 08:57:09.67ID:ENMRyfPX0
高速運転時、前車追従後ブレーキ踏まれ、若干タイミングが遅れるような感じがする。
ブレーキ踏んだら解除されるし、ガマンして自動ブレーキ待てば良いのだが、ストレスたまるしね。

機械は壊れる物、信用してよいのか?

レーンキープはハンドルさえ持っていれば危険回避できると思う。

細やかな感覚を見極め、身に着け、自分に合わないと思ったら運転補助はやめよう。
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネWW FF43-WKXC [49.106.188.200])
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2019/02/19(火) 15:31:46.55ID:oOYSIYRQF
>>5
ホイールベースを短くって言ったのは加古じゃなくて飯田って書いてあるね本当かどうかは中の人しか知らないだろうけど
決断したのは加古なので責任は加古にあるね

章雄社長にまっすぐ走らないとか言われてるのにその感想が厳しいなってw

バッテリ上がりのコピペ思い出した
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63b4-p8eP [163.44.46.80])
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2019/02/19(火) 17:54:00.77ID:SJPAtnXq0
>>16
ボンネットは今時は開けないでってこと。何のための三年無料だと思ってるの。ベンツでもダンパーないモデルはある。そもそも、今時のドライバーでボンネット開けたことないやつなど無数にいるぞ。
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63b4-p8eP [163.44.46.80])
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2019/02/19(火) 17:55:26.21ID:SJPAtnXq0
>>26
ミニバン買えよ(笑)

都会用のコミューターなんだぞ(笑)
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63b4-p8eP [163.44.46.80])
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2019/02/19(火) 17:56:59.66ID:SJPAtnXq0
>>33
どれもくそ安っぽそうで吹いた。ノーマルの方がマシ
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63b4-p8eP [163.44.46.80])
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2019/02/19(火) 17:59:01.14ID:SJPAtnXq0
>>39
だって任せとけよ。何のための装備なのかと。慣れれば余裕でよそ見もできるわ。
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4bf4-Hwlg [153.176.239.61])
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2019/02/20(水) 00:09:06.33ID:EfD5Odwp0
https://www.youtube.com/watch?v=NA4NTv7fBJY

トヨタの内装はチープすぎる
もうトヨタは日本人がチキンで外車はどうせ買えないと思ってるんだろうな
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-WKXC [49.98.145.3])
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2019/02/20(水) 00:27:01.37ID:2S/hn8vSd
>>45
LSからCTまでポリシーを持って統一してつっかえ棒ならその言い訳もまだ通るんだけどね
結局下のクラスのCTとUXだけコストダウンしてるって見えるわけ実際そうでしょ
んで、10年前のカローラ?って感じのチャチくてほっそいマフラーとか見てなんも感じないわけ?とても4〜500する車じゃない

ブランドを通しての上質な質感を目指しているとか言いながらこのザマでしょ?
エントリーモデルだからって同ブランド内ですら差別してたらダメなんじゃね?
それこそベンツなんかAでもSと同装備着けてるじゃん
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4bf4-Hwlg [153.176.239.61])
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2019/02/20(水) 00:29:33.42ID:EfD5Odwp0
https://www.youtube.com/watch?v=Qaz3vpdzyF8

クラウン見たあとに見るとさすがボルボとなる
再低位グレードといえども手を抜かない
プライドのあるメーカーは顧客に対するリスペクトを忘れない
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4bf4-Hwlg [153.176.239.61])
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2019/02/20(水) 00:47:32.56ID:EfD5Odwp0
https://www.youtube.com/watch?v=Gad0TXRVblk

400万以上もするのにボンネットダンパーがないだと?
なめてるとしか思えない
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa29-lxKX [106.132.136.138])
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2019/02/20(水) 02:25:19.05ID:j53Blgjta
>>53
お前詳しそうだな
RXからの乗り換えなんだが1000万以内でおすすめのSUVを教えてくれ
できればおすすめポイントも添えてくれると嬉しい
ただし駐車場に制限があって全幅1900mm、全長5000mm以内で頼むわ
あとボルボはテールランプが生理的に無理なんでボルボ以外で頼む
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63b4-p8eP [163.44.46.80])
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2019/02/20(水) 08:16:30.88ID:6WEO8ySM0
>>50
AとSで全く同じなわけない。レーダーセーフティーのカメラの数だって違うじゃん。

ちなみにドアヒンジはNXはプレスだし、アクセルも吊り下げ。UXの方が金が掛かってるの知らんの?
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1581-eMO8 [116.94.196.97])
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2019/02/20(水) 08:52:46.07ID:PZFPuqnd0
>>44
もう出来上がってしまったものに、あれこれ言っても仕方ない。
だから、ストレッチバージョンを作りなさい
6cm伸ばして、UXL
どちらが支持されるかは明白
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63b4-p8eP [163.44.46.80])
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2019/02/20(水) 18:37:39.87ID:6WEO8ySM0
雨はいけるよ。霧の方がダメだろ
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-DWe/ [27.136.186.19])
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2019/02/20(水) 20:32:36.35ID:ASmzbTN50
>>60
関東は濃霧だったよね。それなりに高速走れたよ。前方感知とキープサイトはOK。
アクセルペタルから足を外すことはしなかったけど。要するに速度設定はしなかった。
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-DWe/ [27.136.186.19])
垢版 |
2019/02/20(水) 20:36:00.22ID:ASmzbTN50
↑間違いでした。キープサイトではなく、レーンキープ。
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-DWe/ [27.136.186.19])
垢版 |
2019/02/20(水) 22:39:59.35ID:ASmzbTN50
>>64
前方車の感知。UX乗ったことあるの?
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a591-0464 [124.32.14.45])
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2019/02/20(水) 22:55:51.74ID:ThGBvqIk0
>>50
適当な言い訳をしてクラス別の作り分けやコストダウンを誤魔化すのは、BMWのストラットサスや、ベンツのシートと同じようなもんだな
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4bf4-Hwlg [153.176.239.61])
垢版 |
2019/02/20(水) 23:20:59.73ID:EfD5Odwp0
>>55

おまえそれだけ条件上げてボルボ以外でたのむとか
自分の都合しか考えてないな

https://www.youtube.com/watch?v=MW74Ht8ALzM

オレはそこまで細かい条件を出さないからな
幅を広げた中からいいクルマを探す
ただでさえいいクルマが少ないという現実がわかってなさすぎる

https://www.youtube.com/watch?v=L9W3ssynYFE

ドイツ車買うならBMWにしておけ
立て付けは雑だが走りに説得力がある
アウディとかベンツは良さがわかりにくいからもう少し上級者になってからにしたほうがいい
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63b4-p8eP [163.44.46.80])
垢版 |
2019/02/20(水) 23:45:53.85ID:6WEO8ySM0
>>68
ビーエム(笑)

何台売れてるかよくみてこい馬鹿
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa31-SuVt [182.250.254.35])
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2019/02/20(水) 23:50:44.33ID:FA80ehYqa
>>68
痛いなぁ
痛すぎるよ君
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4bf4-Hwlg [153.176.239.61])
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2019/02/20(水) 23:52:51.04ID:EfD5Odwp0
https://www.youtube.com/watch?v=IRurATDEAxU

まあ初心者にはこっちのほうがおすすめだけどな
BMWとは対極にあるんだが
かと言ってアウディほど線が細くもないしベンツほど無骨な印象でもない
ある意味いいとこ取りしちゃった感じ
外車の重厚さを持ち合わせながら日本車の柔軟性も取り入れ
それでいて比較的コストパフォマンスも悪くないという
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bf4-fRYm [153.176.239.61])
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2019/02/21(木) 00:04:05.23ID:vSU1Sr6v0
それに多分日本人はドイツ人よりスウェーデン人のほうが
感覚は近いんだろうと思うな
細かいところにこだわるところなんか特にな
かと言って走りの本質的な部分にも手を抜かず
シートにこだわるとかそういう部分はドイツ人以上かもしれない
ドイツ人は完璧主義ではあるがアメリカ人や日本人ほどではないが合理主義でもあるからな
最善か無かって考え方自体が割り切りを生む
しかし日本人的ではすべて中途半端になる
ではボルボはどこで力を抜いているんだろうか?
オレにはまだそれが見えない
ゆえに2年連続カーオブザイヤーという奇跡を達成したんだろう
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bf4-fRYm [153.176.239.61])
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2019/02/21(木) 00:42:43.02ID:vSU1Sr6v0
>>73
おまえそのぐらい慣れろよ
左手は暇だろうが
ベンツのシフトはオレもあまり好きじゃない
しかしそれが買わない理由になるかと言えばならない
なぜならシフトは一度動かせばその後は気にならないからな
たとえばシートの座り心地が悪いとかになるとずーっと気になるからな
オレならAクラスのシートのヘッドレストが一体型でやけに倒れて来ているのが
気になる
首が伸ばせないぞ
ボルボはそういうところも人間工学を中心に考えているからそういう見た目スポーティ
のほうが売れるからとか短絡的な発想でクルマづくりをしないところがいいわな
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-NK7J [182.250.242.36])
垢版 |
2019/02/21(木) 01:03:18.92ID:JL297X8ia
vc40乗ってるが半年で保護ランプ切れました。ムーンルーフの締まりも悪い
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bf4-fRYm [153.176.239.61])
垢版 |
2019/02/21(木) 01:04:47.80ID:vSU1Sr6v0
https://www.youtube.com/watch?v=Y6wzCjrmA7s

おまえらそんなに日本車が好きならこれで十分だろ
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bf4-fRYm [153.176.239.61])
垢版 |
2019/02/21(木) 01:07:46.79ID:vSU1Sr6v0
>>76
だからどうした
つまらないことをいちいち報告しなくていい
日本車よりもはるかにコストがかかったいい車だって教えてやれ
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-shmE [27.136.186.19])
垢版 |
2019/02/21(木) 09:00:13.46ID:HETQ7zG/0
>>81
クルコンを設定して速度設定をしない。正確な言い方。自分には合っているような
気がする。
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7be8-NavI [119.245.38.44])
垢版 |
2019/02/21(木) 14:59:31.56ID:aRGU0A9N0
早い方は昨年末には納車されてたと思うが
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-shmE [27.136.186.19])
垢版 |
2019/02/21(木) 16:31:16.84ID:HETQ7zG/0
>>83
面倒だけど、もう少し詳細はクルコン設定してSETを押した時の速度が設定速度になる。
30Km/h以下で走っている時はデフォルト30km/hになる。

操作の事はレクサスオーナーズに聞いてくれ。
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 99e8-iTOI [124.154.40.66])
垢版 |
2019/02/21(木) 16:38:33.58ID:Yax8+oOk0
>>71
ボルボよりもムチムチなオバちゃんのほうが魅力的なんだが。
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-shmE [27.136.186.19])
垢版 |
2019/02/21(木) 21:14:34.47ID:HETQ7zG/0
UXを運転したこと無い人が想像で書く人が多過ぎだよ。
そろそろ、実際に乗った、経験談を論議する段階と思うが。
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-shmE [27.136.186.19])
垢版 |
2019/02/22(金) 03:56:39.39ID:NUnLiJvE0
>>94
乗ったこと無いから理解できないんだろ!
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 792f-EBYA [182.168.150.27])
垢版 |
2019/02/22(金) 07:34:30.66ID:1ga6yByH0
>>93
それはUXなの?
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d3b4-tW// [163.44.46.80])
垢版 |
2019/02/22(金) 09:43:09.76ID:xUJIugkY0
>>97
ねぇちゃんにアタックしたい
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9391-6Su4 [221.251.8.110])
垢版 |
2019/02/22(金) 09:49:29.50ID:RDCZ/TEe0
FスポAWD、AVS付、納車されて2週間で700キロ程度走った。
パワー感や乗り心地は概ね良好だけと、
たまに段差で突き上げを感じることがあるね。
今のところは、まあ満足してる。

でもやっぱり、C-HRより10センチ以上長いのに、
そのスペースはどこにいっちゃったの?って思うね。
多くの人が望んでいたUXは、ヴェゼルの高級版みたいなクルマだったんじゃないかね。
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd3-KBBI [153.147.84.131])
垢版 |
2019/02/22(金) 09:54:45.80ID:3hkhi/6zM
>>96
保険金がっぽり
上司策士だな
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 99e8-iTOI [124.154.40.66])
垢版 |
2019/02/22(金) 10:29:49.99ID:wrsKu4NO0
>>101
68歳のオレがアタックするから安心しろ
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f9fe-gA4u [118.2.99.175])
垢版 |
2019/02/22(金) 11:28:10.13ID:9Ui2ad+/0
うわぁぁぁ
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-shmE [27.136.186.19])
垢版 |
2019/02/22(金) 16:54:11.31ID:NUnLiJvE0
>>86
10km/h程でトロトロ走ってる時、SETを押すとクルコンになる。急にデフォルト30km/hの速度に
加速するからびっくりすることがある。そんなことないかな?
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b362-hruc [133.206.130.96])
垢版 |
2019/02/22(金) 19:13:17.21ID:JbC1r0D+0
突然の質問で申し訳ないですがuxに車両接近通報装置offのボタンってついてます?
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-EBYA [106.180.47.34])
垢版 |
2019/02/22(金) 19:20:33.33ID:xcm6Fgpna
>>97
盗む必要性がみつからないからドアロックなしでもいいんじゃないか
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 496b-5Ibu [222.158.59.243])
垢版 |
2019/02/22(金) 20:36:54.37ID:NuWqsO130
>>111
事前に質問していないので却下
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bf4-fRYm [153.176.239.61])
垢版 |
2019/02/22(金) 21:07:21.11ID:Gcgie/fo0
https://www.youtube.com/watch?v=2d5zCV7ohTs

さすがボルボ
儲け主義で売って終わりのメーカーとは次元が違う
自社の製品に対する責任感は他のメーカーを圧倒する
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bf4-fRYm [153.176.239.61])
垢版 |
2019/02/22(金) 21:23:18.06ID:Gcgie/fo0
https://www.youtube.com/watch?v=cDDpFRTP1ec

ボルボが故障しやすいとか心配してるやつは
これを見るといい
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d3b4-tW// [163.44.46.80])
垢版 |
2019/02/22(金) 23:35:37.23ID:xUJIugkY0
>>99
なら買うなよ。みてすぐにわかるだろ、ラゲッジなんて
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d3b4-tW// [163.44.46.80])
垢版 |
2019/02/22(金) 23:37:35.20ID:xUJIugkY0
>>110
でも、三年後カスみたいな値段になるけどな。ずっと乗り続けるならありかもな
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bf4-fRYm [153.176.239.61])
垢版 |
2019/02/22(金) 23:50:59.08ID:Gcgie/fo0
https://www.yoshino-motor.co.jp/keyman/13/

おまえらまだ信用してないな
知らないやつも多いだろうがボルボはトラックも日本で売っている
トラックのヘビーユースさを考えれば自家用車など無問題
従業員ドライバーがボルボのほうが国産よりいいと言っているのがある意味
製品としての魅力の証明でもある
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bf4-fRYm [153.176.239.61])
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2019/02/23(土) 00:06:30.92ID:FhFaVs1s0
おまえらはリセールリセールと貧乏人の思考が染み付いてしまっているな
そんなに石橋を叩いてクルマを選んでたらロクなクルマには出会えないぞ
おまえらがやろうとしているのはローリスクローリターン
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b91-v/A2 [113.39.93.17])
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2019/02/23(土) 00:19:22.51ID:cyvPznuy0
>>119
そもそもレクサスのリセール率がいい理由の一つに新車値引きがないからというのもある。

輸入車は逆に新車からガツンと値引きするから、実際に3年乗って買い換える時に、その3年間で実質的に払った金額はレクサスと輸入車でたいして変わらないという事実もある。
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d3b4-tW// [163.44.46.80])
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2019/02/23(土) 09:38:06.34ID:bl9NZCK60
>>123
どうかな?値引き額にもよるし、故障リスクやディーラーの質も違うから、単純に同じとは言えないよ。
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6955-4fA7 [180.63.218.214])
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2019/02/23(土) 14:16:14.63ID:9lHksMp+0
>>129
ざっくりと車両500万で比較

レクサス
500万
▲0(値引)
▲300(下取リセール60%)
200万(実質支払)


メルセデスあたり
500万
▲100万(値引)
▲200万(下取リセール40%)
200万(実質支払)


メルセデスのCセグメントだったらリセールも悪くないし、まあこのあたりかなと。
BMWやVWと比べたければリセールを30%くらいにしたら。

しかし同じセグメントで比べたら実際はレクサスの方が輸入車より総じて高いから、もう少しレクサスの方が実質支払は増える。

まあ、トータル的な視点で考えたら「変わらない」で的を射てるんじゃない?
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6955-4fA7 [180.63.218.214])
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2019/02/23(土) 16:49:46.31ID:9lHksMp+0
>>133
今時はホームページ見たら書いてるし、見積もホームページでできるじゃん。
ホームページでフルオプで見積もったら、レクサスUXで600万くらいで、メルセデスAで500万くらいだわ。
あとは自分で比較の計算したらいいけど、それならレクサスUXの方がかなり高いって事実に行き着いたわ。
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b91-v/A2 [113.39.93.17])
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2019/02/23(土) 17:59:50.85ID:cyvPznuy0
>>136

>>131が新型って話題を出したから話が新型Aクラスとの比較になったって、文脈から判断できると思うが?

GLAとの比較にしたとしても、GLAはモデル末期だし、プレオーダーオプション半額もナビ無料もあるし、モデル末期のガツンと値引きもあるし、ますますUXよりも割安感は出るんじゃ?
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b91-v/A2 [113.39.93.17])
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2019/02/23(土) 18:05:28.19ID:cyvPznuy0
ここでこれ以上メルセデスベンツの宣伝みたいになっても荒れるだけどから、このへんにしとく。
とりあえずHPにプレオーダーオプション半額のことも書いてるし、モデル末期のBやGLAならナビまで無料だし、シュテルンならそこからさらに車両値引きにディーラーオプション値引きとくるから、今はコスパでいくとメルセデスベンツとUXは比較するタイミングではない。

とりあえず輸入車叩きしてUXがマウントとって悦に浸りたいなら、BMWあたりを叩くようにした方が良いかと。
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう (バットンキン MM4d-0RHA [114.170.185.118])
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2019/02/23(土) 18:21:38.25ID:ZTvkuhFJM
184馬力の安グレードで700万円すんだね。
同じエンジン積んだスカイラインや250馬力のより新しい世代のターボエンジン積んだISが500万円で買えるのに。
割高っていうか、ぼったくりもいいとこじゃん
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sde5-xBXa [110.163.217.219])
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2019/02/23(土) 21:29:10.36ID:spKuhaTpd
リセール糞安くなりそうだな。
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d3b4-tW// [163.44.46.80])
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2019/02/23(土) 22:31:28.56ID:bl9NZCK60
>>130
3割な。盛るなよ
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM95-4fA7 [150.66.86.232])
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2019/02/23(土) 22:46:21.26ID:TSV1DIeqM
>>164
仕方ない、あなたに一回付き合ってやるかw
金持ちはフルオプ一択だから、平等にフルオプ概算で盛らなかったら、130を修正してこんな感じだね!


レクサスUX
600万
▲0(値引)
▲330(下取リセール55%)
270万(実質支払)


メルセデスA
500万
▲70万(値引)
▲150万(下取リセール30%)
280万(実質支払)


実際にはAなら35%はあると思うけど、164の言い分に合わせてあげるw
あらまあ、数字をより現実的にしたら「変わらない」だったわw
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセーT Sxc5-BchL [126.149.26.11])
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2019/02/23(土) 23:00:05.30ID:oH71hxq1x
レクサスUX
600万
▲0(値引)
▲330(下取リセール55%)


これが実際3年後になると半値がいいとこ。で店頭では450で売られる。
それをホイホイ買うから日本は中国の100分の1の市場でいつまでたっても排他的な
人種。東京オリンピックで外人が大挙して来ても、ドモリまくりであうあうあー。
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM95-4fA7 [150.66.86.232])
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2019/02/23(土) 23:00:23.03ID:TSV1DIeqM
>>164
クロスオーバーガーって噛み付く馬鹿がいるみたいだから、GLAでもさっきの様式使って書くねw
これも平等にフルオプ概算で盛らない数字でね!

レクサスUX
600万
▲0(値引)
▲330(下取リセール55%)
270万(実質支払)


メルセデスGLA
520万
▲70万(値引)→プレオーダーとナビ無料
▲182万(下取リセール35%)
268万(実質支払)


GLAはAよりリセールは数パー上だから実際より少し厳しめだけど35%にしといた。
あらまあ、こっちも「変わらない」だったわw

モデル末期のGLAはここからディーラーオプションと車両値引きで更に安くなるけどねw

これ、新型GLA来たらUXは本当に存在価値なくなるねw
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9991-0RHA [124.32.14.45])
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2019/02/23(土) 23:04:19.18ID:qES6HM5F0
ベンツ屋が安売り自慢に来てんの?
あんなキャバクラみたいな内装の中華低品質車、日本で売らないでほしい、
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b91-v/A2 [113.39.93.17])
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2019/02/23(土) 23:10:13.92ID:cyvPznuy0
>>168
話の流れ的に今日はメルセデスベンツとの比較になってるが、明日はBMWあたりとの比較になってるんじゃ?

話の本質は、特定のどこのメーカーが安いという話ではなく、どこと比較してもUXの価格設定ではモノに対しての価値はないということじゃ?

だって、どこからどう見ても加古ちゃんの失敗作だもんw
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセーT Sxc5-BchL [126.149.26.11])
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2019/02/23(土) 23:19:59.37ID:oH71hxq1x
220マンのアクアが4年後下取りが50なのに、同じパーツ使ってるLexusが
なんでこんなに高いの?
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9991-0RHA [124.32.14.45])
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2019/02/23(土) 23:28:06.84ID:qES6HM5F0
ベンツマークが付いてればいいという割り切りで、最低品質、最低性能を意図的に突き詰めた成功作だとは思うよ。

そんな素性の悪い車を、ちょっと車雑誌に金まくだけで、500万円の値札つけて売れるんだから、100万円値引きしても笑いが止まらないだろうね。
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9991-0RHA [124.32.14.45])
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2019/02/23(土) 23:36:09.20ID:qES6HM5F0
なんだ、いつもの統失貧乏ハゲか
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b91-v/A2 [113.39.93.17])
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2019/02/23(土) 23:41:17.76ID:cyvPznuy0
>>172

>レクサスマークが付いてればいいという割り切りで、最低品質、最低性能を意図的に突き詰めた成功作だとは思うよ。加古の割り切り失敗作だから。

>そんな素性の悪い車を、ちょっと車雑誌に金まくだけで、600万円の値札つけて売れるんだから、値引きなしでさらに笑いが止まらないだろうね。
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bf4-fRYm [153.176.239.61])
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2019/02/24(日) 01:55:41.12ID:634IO3Pq0
NXかRXがバックミラーにしばらく写ってたんだが
なんか品のない面だと思ったな
悪役面というか
あそこまで主張しないと埋もれてしまうレクサスというクルマの
存在価値をレクサス乗りはどう思ってるんだろうな
なんか中身がないのを必死に外観で威嚇して誤魔化しているように見えてしまう
のが悲しいさがというわけか
まあしかしレクサス乗りのほうがドイツ車乗りよりも人間的にはいい奴が
多いんだろうけどな
おまえらが外車を買えないのはチキンな性格ゆえなんだが
しかし裏を返せば真面目な性格とも言える
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d3b4-tW// [163.44.46.80])
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2019/02/24(日) 07:27:05.47ID:x7Q14N670
>>167
んで、乗ってる間の故障リスクやディーラーの対応は?鈴木レベルの対応とレクサスが同じとでも?

所有感や満足度も加味しろよ馬鹿。
さらにレクサスは10年保証。半年毎の無料点検。

ベンツ厨必死すぎだろ
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d3b4-tW// [163.44.46.80])
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2019/02/24(日) 07:28:23.83ID:x7Q14N670
>>167
しかもリセールはレクサスは実質7割だし、ベンツは3割切るからな(笑)
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセーT Sxc5-BchL [126.164.24.209])
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2019/02/24(日) 08:19:19.22ID:bZLiF5vqx
ビッツとかアクアと同じ下請けから部品もらってるの?
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM95-4fA7 [150.66.94.2])
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2019/02/24(日) 08:40:22.10ID:nDecpwyjM
>>179
>>167
>んで、乗ってる間の故障リスクやディーラーの対応は?鈴木レベルの対応とレクサスが同じとでも?

>所有感や満足度も加味しろよ馬鹿。
>さらにレクサスは10年保証。半年毎の無料点検。

>ベンツ厨必死すぎだろ


レクサスは5年10万kmの新車保証な。
メンテナンスプログラムは4年目からは有償な。
G-LINKもオーナーズデスクも4年目からは有償になっていくからな。
嘘まで書かない方がいいよ。
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM95-4fA7 [150.66.94.2])
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2019/02/24(日) 10:45:03.27ID:nDecpwyjM
>>189
あなた上手いこと言うねw
しかし加古は、狭いのは割り切り!って変に拘った絞った狭い車にしたかったのなら、初めから2ドアクーペの開発をしてたら良かったものを。

お陰でトヨタの高級車ブランドのはずのレクサスにあって、UXは高級車ではなく高額車に仕上がってしまった。

しかも拘ったはずのその見た目が・・・。前スレの話題にもなってたカバっぽいからな。正直ダサい。
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc5-nPe+ [126.33.135.207])
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2019/02/24(日) 11:51:54.15ID:0NgANiy8p
ラゲッジスペースが狭いから高級車ではなく高額車とか意味不明w
何にでも使用できる汎用性のある車を低価格で欲しい!ってそれ大衆車に求める事ではww

コンパクトを売りしてるんだから広さ欲しけりゃ上にサイズがある
そういう人はNX、RXを買えってスタンスだと思うけどね

貧乏人が1台で賄えないから騒いでるようにしか見えんw
何人乗車でどんな荷物乗せたいかは知らんが
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM95-4fA7 [150.66.94.2])
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2019/02/24(日) 11:55:42.11ID:nDecpwyjM
>>191
内装の商品開発メインに歩んできたから、専門分野の内装に拘りを見せようと力み過ぎたのかな。
刺し子や和紙調シボといった部分的な拘りで個性を見せようと力み過ぎて、全体的な質感にまで目が向いていない。
結果的に全体的な質感の向上は怠ってチープな内装の仕上がりにしてまった。
もちろんエクステリアや居住性は専門外だから、結果はご覧の通り。
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b91-v/A2 [113.39.93.17])
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2019/02/24(日) 13:14:13.55ID:+mtPiYFt0
>>202
できないことはない。ただ、ディーラーは量販店などでUXのインパネとか外されるの嫌がるから、持ち込みでならって言ってくると思う。
納車前なら工賃サービスで付けてくれることもあるけど、工賃取られるとなるとレクサスは工賃高いから数万円はガッツリ取られる。
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b91-v/A2 [113.39.93.17])
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2019/02/24(日) 15:42:52.48ID:+mtPiYFt0
>>207
割り切りで60mmホイールベースを短くしたって、あのくだりは笑えたw
そしてそのことを笠井は完全に加古のせいにしたコメントしてるw
笠井は、ホイールベースを短くしたこととラゲージスペースにゴルフバッグを置けなくしたこと、その加古の判断を恨んでる感じだよねw
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-EBYA [106.129.13.163])
垢版 |
2019/02/24(日) 17:44:21.19ID:Q0aCUEIsa
割高だとか言う人は買わなくていいだよ。
LEXUSは。
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセーT Sxc5-BchL [126.162.104.136])
垢版 |
2019/02/24(日) 18:02:33.72ID:Dfqd4Wl4x
金のない奴はCHRで我慢しとけ、金を回したい奴がUXを買え。
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8954-4fA7 [126.123.234.154])
垢版 |
2019/02/24(日) 19:29:09.48ID:3A0k3/N30
ESは納期短くなってるけどUXは延びてるね
契約から2ヶ月経ったけどあと3ヶ月か…
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/24(日) 20:21:20.66ID:l+PDPrgw0
UXは内装と横の形が最悪
今の価格から-150万が妥当
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d3b4-tW// [163.44.46.80])
垢版 |
2019/02/24(日) 20:40:57.48ID:x7Q14N670
なんか、買えないアンチが必死すぎて笑える
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-shmE [27.136.186.19])
垢版 |
2019/02/24(日) 20:44:03.96ID:790da7gW0
納車されました。第一がものすごく乗り易い、びっくり。
運転補助Sも最高、総額630万円でも安いと思う。

UXに乗れない人達がかわいそうね。カタログ見て妬むだけだから。
今度、載せて上げようか? 坊や達 ね。 今日は早く寝な。
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bf4-fRYm [153.176.239.61])
垢版 |
2019/02/25(月) 00:29:52.96ID:OzvMfLNF0
https://www.youtube.com/watch?v=GbIE3nPFpCM

おまえら形が良ければいいみたいだから
これなんかどうだ?
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b94-bb9Q [153.170.34.30])
垢版 |
2019/02/25(月) 08:08:10.84ID:a9eeZobN0
>>241
日本人だから日本車乗るわ。
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e981-EOdf [116.94.196.97])
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2019/02/25(月) 10:36:40.12ID:qpN4gcXr0
>>229
納車おめでとう!
こんな車に630万円も出したんですねー
価値観は人それぞれだから、乗りたい人が買えばいいんだけどね
レクサスの上客(カモ)ですねwww
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b94-8eq+ [153.170.34.30])
垢版 |
2019/02/25(月) 11:27:50.37ID:a9eeZobN0
>>246
スマホはエクスペリア、腕時計はシチズンエコドライブ。日本人なら当然だろ
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 993b-NavI [124.155.84.184])
垢版 |
2019/02/25(月) 18:11:13.34ID:fGe5o7lM0
>>255
RXの車内が狭いって余程ガタイがいいのか
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-Og0s [106.132.127.18])
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2019/02/25(月) 18:41:57.00ID:SG4uvgq7a
>>257
前車がミニバンだったからだと思う
SUVもアイポイントが高いからミニバンと同じ感覚で思っちゃったけど
ボディだけ見るとステーションワゴンだもんね
ファミリーキャンプするから荷物をたくさん積むんだけどCピラーが寝てるから荷物もミニバンほど乗らない
でも運転はミニバンよりも断然楽だね
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-NavI [182.250.254.36])
垢版 |
2019/02/25(月) 20:17:16.67ID:6aQ3XHOTa
人気グレードがあるのを知らないど素人かな?
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM95-4fA7 [150.66.66.246])
垢版 |
2019/02/25(月) 21:35:45.30ID:VV0+TGGYM
ヤフコメでもボロクソ、カカクでもボロクソ、終いには頼みの提灯記事ですら最近は割高感と狭さに意見がつきだした。
これもうGLAのフルモデルチェンジ待たずに存在価値がなくなってきてるじゃん。

割り切りの加古ちゃんはどうするのよ!?
割り切りの関係ではいつまでも続かないよ!?
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-NavI [182.250.254.36])
垢版 |
2019/02/25(月) 21:38:06.03ID:6aQ3XHOTa
今日もレクサスアンチは元気だなぁ
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-NavI [182.250.254.36])
垢版 |
2019/02/25(月) 21:46:13.57ID:6aQ3XHOTa
ヤフコメって笑笑
まともな人間はヤフコメ自体みないから笑笑
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-NavI [182.250.254.36])
垢版 |
2019/02/25(月) 22:01:28.72ID:6aQ3XHOTa
ヤフコメも参照し、5chに書き込むお前は異常者ってことね
可哀想に
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-NavI [182.250.254.36])
垢版 |
2019/02/25(月) 22:06:42.37ID:6aQ3XHOTa
荒らしにそう言われたところでね笑笑
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-NavI [182.250.254.36])
垢版 |
2019/02/25(月) 22:12:29.14ID:6aQ3XHOTa
カバって何?
RXに乗ってるんだけど
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM95-4fA7 [150.66.64.236])
垢版 |
2019/02/25(月) 23:47:00.11ID:YVogcJxVM
見た目のために乗り心地や居住性を犠牲にした。
それはレクサスが大事にしてきた高級感と相反するものであり、だからUXは他のレクサスオーナーからの反感を買って煙たがられている。
カローラでするようなことをレクサスでしてしまったところに加古の責任がある。
しかもそのこだわった見た目が、ダサいという残念なことに。
残念ながら価格に対してモノが比例していないUXは高級車ではなく高額車なんだよ。
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9391-6Su4 [221.251.8.110])
垢版 |
2019/02/26(火) 00:35:06.50ID:vx93WgA80
装備については頑張ってると思うよ。
CセグメントのSUVで、
電動チルト&テレスコ
クライメイトコンシェルジュ
アダプティブハイビーム
アダプティブクルコン
レーンキープ
AVS
パノラミックビュー
HUD
スマホからのリモート操作
とか、全部つけられるのはUXだけだよね。
その上レギュラーガスで、リッター17キロくらいはいくし。
だからこそつくづく、X2みたいなパッケージングだったらよかったと、、、

私は貧乏なのでファーストカーだけど、これだと本来は奥様のセカンドカー需要だよね。
もうすぐ1000キロに到達!
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b91-v/A2 [113.39.93.17])
垢版 |
2019/02/26(火) 00:56:33.30ID:dfKJyrLg0
まあ喧嘩してる奴らも、傍観してる奴らも、みんなとりあえずモーターファンのUXの開発インタビューを読め。
そして加古がしでかしたことをよく知ってみろ。
そしたら他のレクサスオーナーが怒るのも分かるし、UXを買おうという気も失せる。
それでもなおUXマンセーしたいなら、それはそいつがドMってことだわw
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b91-v/A2 [113.39.93.17])
垢版 |
2019/02/26(火) 06:28:42.36ID:dfKJyrLg0
>>322
もし拾い物だとしてもRXオーナーを騙ったんだから許してやれw
UXオーナーはレクサスオーナーにとっては迷惑な存在とは思うけど、お前もRXオーナーなら同じRXオーナーと喧嘩はするなよw

UXオーナーはドMだからいくらでも叩いてもらいたいのだろうけどなw
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM95-4fA7 [150.66.64.236])
垢版 |
2019/02/26(火) 06:43:08.93ID:krqobe2VM
「ホイールベース2700mmにしました」→「見た目が悪いから短くして!」

「ゴルフバッグ乗せたい」→「乗せなくていいから狭くして」


この感性、おばちゃんがやってることはもうレクサスじゃないねw

しかもこだわったはずの見た目が、仕上がってみるとダサいという、もうこれ漫才かよw
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM95-4fA7 [150.66.64.236])
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2019/02/26(火) 07:02:14.07ID:krqobe2VM
>>327
許すも許さないもない。
RXオーナーならいいとかじゃなくて、レクサスオーナーの立場としてUXをマンセーする奴は迷惑だからUXの現実を言いたくなる。

言い過ぎがあったかもしれないけど、UXはダサくて中途半端に加古が妥協して作った失敗作だから、同じレクサスと言われるのは迷惑ということ。
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM95-4fA7 [150.66.64.236])
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2019/02/26(火) 07:32:27.38ID:krqobe2VM
北米での販売次第ではUXは一代限りでお払い箱になる。
そしてCTとの統合でgolfやAクラスとまともに戦えるハッチバックの開発に舵を切るだろうね。

てか、世界市場的に初めからそうすべきだったのを、CH-Rとレクサスは違うんだよということに気付かなかった章男と加古が変な方向に進んでしまって、失敗作を世に出してしまったw
0341名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7be8-NavI [119.245.38.44])
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2019/02/26(火) 08:26:39.96ID:ZsCmBq4E0
>>338
まだやってるのか
俺は>>281だがお前もRXに乗ってるなら証明しようや
https://i.imgur.com/ZUkma2J.png
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sde5-KhLZ [110.163.10.138])
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2019/02/26(火) 08:41:00.90ID:GharIjPTd
日本に高級車なんてものは存在しません
存在するの高額車です

https://bestcarweb.jp/feature/column/2600

なぜ日本車は「高額車」はあっても「高級車」はないのか?
本稿タイトルにある「日本車は、高額車はあっても高級車はない」という話、レクサスが日本に上陸してから13年たっても、日本車に関してはよく言われることです。
 それはなぜなのか? 何が足りないのか?
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-5Ibu [49.98.164.184])
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2019/02/26(火) 12:05:08.53ID:f1d1L8Zyd
>>345
時間?
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7be8-NavI [119.245.38.44])
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2019/02/26(火) 12:28:22.08ID:ZsCmBq4E0
>>345
エアオーナー?
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b91-v/A2 [113.39.93.17])
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2019/02/26(火) 16:22:09.39ID:dfKJyrLg0
>>343
その記事にも書いてるけど、レクサスの看板でもスタッフはカローラ店の人とかあるもんねw
レクサスディーラーも街のカローラ店とかが経営してるし、人事異動でカローラの営業マンにレクサスの看板のもと接客されてたりするわけだから、作る人間、売る人間、カローラ店と変わらないし中身はやっぱりまあ高級車じゃなくて高額車で合ってるわ。

そこに勘違いして車を作ったのが、加古をチーフとするUXってことw
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-shmE [27.136.186.19])
垢版 |
2019/02/26(火) 18:02:03.48ID:6cV8/4030
高額車が納入されました。待ちの時間の方が楽しかったな。
少しダサいけどまぁ良いや。
買い物に行くだけだから。でもじろじろ見られるのが快感。
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-N4rO [106.133.98.78])
垢版 |
2019/02/26(火) 19:31:52.47ID:/1A2PB63a
↑26書き込みすげーな。暇
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9f2-BchL [118.240.251.132])
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2019/02/26(火) 20:32:21.83ID:s0Iq1juL0
レクサスSUVの販売台数の推移。
            2019  
11月 12月 1月
RX 1044 809 699
NX 1011 979 1592
UX 657 1050 1309

これを見ると、結局一番売れたのはNXだね。1月登録だとUXの展示後のオーダだから、やはり実車を見てNXに乗り換えた客が結構いた感じ。
ちなみに同時に発売したESは1165台とセダンの割りに健闘している。
なお、1月のガソリン車の台数はNX672台に対しUXは僅か153台しかない。全体の僅か11%。やはり燃費と減税を考えるとUXはHVが優位。
今後NXは年次変更でUX、ESと同等の安全装備になるから余り価格の変わらないUXはますます不利になるな。
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-NavI [182.250.254.43])
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2019/02/26(火) 21:26:46.16ID:7/aM/zi6a
>>375
GLinkのアップお待ちしています
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM95-4fA7 [150.66.64.236])
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2019/02/26(火) 21:36:16.72ID:krqobe2VM
>>376
いいよー!
でも無駄に個人情報晒したくないから、このスレでローカルルール作ってくれて、レスする人がみんなルール守ったら、俺もスクショアップするわw

ローカルルールは簡単、レスするときに必ずスクショを手書きID付きでその都度アップすること。
これをローカルルールとして全員守ってたら、俺もきちんと守るわ!

ね、簡単でしょ!
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-NavI [182.250.254.43])
垢版 |
2019/02/26(火) 21:41:57.84ID:7/aM/zi6a
>>377
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-shmE [27.136.186.19])
垢版 |
2019/02/26(火) 22:24:48.69ID:6cV8/4030
燃費だけど市街地で18km/h走るね。高速があまり伸びないな。なぜだか?
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 135f-qOEL [219.119.255.49])
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2019/02/26(火) 23:32:21.27ID:MZr1eW+90
トヨタの「レクサス」、世界累計で1000万台
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO4171521025022019000000/

トヨタ自動車は25日、高級車「レクサス」の世界累計販売台数が1000万台に達したと発表した
1989年に旗艦モデルとなる「LS」などで北米展開を始め、
日本や中国では2005年から同ブランドでの販売を始めた
トヨタの高級車ブランドが世界でも定着してきている
レクサスは18年の世界販売が69万8330台と過去最高を更新した
車のサイドミラーをカメラに置き換えてディスプレーに表示する「デジタルアウターミラー」を、
量産車として世界で初めて一部車種に搭載した新型セダン「ES」や
多目的スポーツ車(SUV)の「RX」などがけん引した
中国政府の輸入乗用車に対する関税引き下げを受け、中国でも好調な販売が続く
19年も新型車効果などで前年比約9%増の76万台の販売見込みで、過去最高更新を目標にする
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM95-4fA7 [150.66.64.236])
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2019/02/26(火) 23:54:47.64ID:krqobe2VM
IDコロコロちゃんは自演してID変わっちゃったから出て来れなくなってダンマリだし。
挑発にのってあげてローカルルールでID付き画像アップしろって言っても、誰一人できやしねーし。
挙句にスクショなしはこれから自演扱いだし、UXマンセーって愉快な人達だねw
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-NavI [182.250.254.43])
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2019/02/26(火) 23:58:41.81ID:7/aM/zi6a
頭のネジがぶっ飛んだのが2人いるな
もしくは自演で1人なのかもしれないが
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b91-v/A2 [113.39.93.17])
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2019/02/27(水) 00:27:25.97ID:J+Su0bmA0
↓無理してUXを買った人はこれでも読んで現実を知りましょうね


>>343
>日本に高級車なんてものは存在しません
>存在するの高額車です

https://bestcarweb.jp/feature/column/2600

>なぜ日本車は「高額車」はあっても「高級車」はないのか?
>本稿タイトルにある「日本車は、高額車はあっても高級車はない」という話、レクサスが日本に上陸してから13年たっても、日本車に関してはよく言われることです。
> それはなぜなのか? 何が足りないのか?
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-shmE [27.136.186.19])
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2019/02/27(水) 08:48:10.49ID:NAj+2+7M0
>>434
高額車のレクサスがただただ好きだから。貧乏人は分からない。
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 99e8-iTOI [124.154.40.66])
垢版 |
2019/02/27(水) 11:01:48.23ID:oHg2p8Yx0
>>429
怨念を感じるな。

UXに家族を轢かれたか、加古に捨てられ施設で育った実の息子のどちらかだな。
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう (バットンキン MM4d-0RHA [114.170.185.118])
垢版 |
2019/02/27(水) 11:06:12.49ID:SEFfJ8XDM
レクサスの車種別スレを巡回してる統失貧乏ハゲだろ
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-NavI [182.250.254.40])
垢版 |
2019/02/27(水) 11:24:52.76ID:KRu1CvM5a
食べたい?!
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 99e8-iTOI [124.154.40.66])
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2019/02/27(水) 11:28:48.05ID:oHg2p8Yx0
可哀そうなやつなんだな。
ちゃんと更生できるといいな。
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8bfe-gA4u [153.178.50.13])
垢版 |
2019/02/27(水) 11:37:28.81ID:SChs1KeN0
チーフの椅子取りに負けた怨念
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-NavI [182.250.254.40])
垢版 |
2019/02/27(水) 12:25:47.74ID:KRu1CvM5a
GSはカッコいいけど売れないから仕方ないね
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-NavI [182.250.254.40])
垢版 |
2019/02/27(水) 13:06:09.04ID:KRu1CvM5a
さぁ今日は何レスするのかな〜?
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b91-v/A2 [113.39.93.17])
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2019/02/27(水) 19:59:45.39ID:J+Su0bmA0
何この分かりやすい自演投稿はw
同一時間帯に集中投下でほとんど単発じゃんw

今日の日中だけで20人近く単発で投稿してるけどさ、さ〜て今から0時までに何人が日中と同じIDで投稿するのかなあ〜w

特にコロコロ野郎のIDは注目だね!!

また今晩もコロコロ野郎とUXアンチ野郎の喧嘩が見れるのかな?
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-NavI [182.250.254.35])
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2019/02/27(水) 20:10:30.50ID:woNsqgska
>>471
君は週半ばだってのに元気だねぇ
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-NavI [182.250.254.35])
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2019/02/27(水) 20:12:01.74ID:woNsqgska
>>471
何かID変わってるけど、>>467
ワッチョイ見てくれ
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b91-v/A2 [113.39.93.17])
垢版 |
2019/02/27(水) 20:31:39.21ID:J+Su0bmA0
>>474
見苦しいw

早速単発でも来てるし、IDもコロコロしてるねw

コロコロ野郎のメインっぽいワッチョイでは今日はもう出てこれない?

UXアンチ野郎も出てこないし、今日は喧嘩しないのか?


でも皆んなコロコロ野郎のルール>>423を破ってるから、コロコロ野郎に言わせたらここに来てる奴ら全員自演だなw
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-NavI [182.250.254.35])
垢版 |
2019/02/27(水) 20:56:01.59ID:woNsqgska
>>476
別人だアホw
そもそも切り替え方なんて知らねーよw
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9991-0RHA [124.32.14.45])
垢版 |
2019/02/27(水) 20:59:50.63ID:VLYdlvMT0
>>475
店構えをパクっても、マツダのセールスマンや客層は変わらない。
マツダはマツダ。
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b91-v/A2 [113.39.93.17])
垢版 |
2019/02/27(水) 21:03:01.99ID:J+Su0bmA0
>>477、479
ごめん、ごめん、自演がオモロすぎてついつい煽りすぎちゃったわw反省します!

とりあえずルールについてはそれを言い出した>>423コロコロ野郎に言ってくれ。コロコロ野郎曰く、オレもお前も自演ってことになるらしいわ。

それにしても日中の単発たちから、誰も同一IDで来ないね(来れないね)wもう自演でコロコロしちゃったから元のIDには戻れませ〜んw

煽りすぎて叱られたから、ごめん、ではコロコロ野郎かアンチ野郎かが来るまで静観するわ。

では477は飛行機から気をつけて帰ってな!
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b91-v/A2 [113.39.93.17])
垢版 |
2019/02/27(水) 22:30:29.96ID:J+Su0bmA0
>>482
あれだけ単発ID自演見せられた今となっては、お前が言ってる「ID付きで画像をアップ」が自演防止の理に適ってるって分かったわw

今日の日中だけで20人近く単発してるけど、今から20人くらいID付きでレクサス画像アップする?w

ど〜すんのよコロコロ野郎ちゃんw
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-Og0s [106.132.137.185])
垢版 |
2019/02/27(水) 23:30:19.53ID:SVnqprfSa
ミネ夫がここでやった事ってRXとGLC乗りを語ってUXを執拗に叩いたことだけ
でもお前が証明できてるのは格安SIMを使ってる事だけじゃんwwwww
お前が必死に連投しまくってこっちに伝わったことって格安SIM使ってる嘘つきって事だけだからwwww
ずーっとニヤニヤが止まらないからそろそろやめてねw
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9991-0RHA [124.32.14.45])
垢版 |
2019/02/27(水) 23:59:03.42ID:VLYdlvMT0
統失貧乏ハゲ哀れだなw
来世では人の役に立つ四つ足に生まれてこいよw
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa91-GVDo [182.250.254.34])
垢版 |
2019/02/28(木) 00:05:21.03ID:aI8SrPyga
あら、ワッチョイリセットされたか
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa09-V5Zu [106.133.83.77])
垢版 |
2019/02/28(木) 06:59:22.17ID:PgdhvkC1a
スレが荒れてきたな
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM51-O241 [150.66.91.55])
垢版 |
2019/02/28(木) 07:53:45.68ID:6JNc75i6M
昨日は結局昼間の単発IDが0時までに同じIDで戻ってきたのは一人か二人だけだったねw
あとの20人くらいはどこに行ったのかなーw
というかさ、IDコロコロちゃんが自分でスクショ無しのレスは全て自演って言っておきながら、自分がスクショ無しだしw自分で自演宣言してるのと一緒w

今日はちゃんとID付きで画像アップするのかなー?
できる訳ないよね、20人も自演でコロコロさせてたらw
できるなら全員にID付きでコロコロさせずにアップしてみろよーwww
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM51-O241 [150.66.91.55])
垢版 |
2019/02/28(木) 15:32:16.81ID:6JNc75i6M
この1週間はほとんど単発IDでレスがいっぱい入ってたのに、今日は静かだねw
コロコロちゃん、自演バレて今日は今までと比べようないくらいに単発控えめだねw
今まではブラウザ変えて、IP変えて、大忙しだったのに、今日はビクビクしてるのかな?
とりあえず単発さん達は早くID付き画像アップしてよ!
コロコロちゃん自分でアップなしレスは自演って言っちゃったんだからさーw
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW bd52-fcbD [114.156.154.12])
垢版 |
2019/02/28(木) 18:19:30.41ID:zH6DQt4L0
自分から振った女の合わなかった所をいつまでもネチネチ言い続けるタイプなのな
UXが糞だと思って買わなかったんだから実害は無いじゃん
そのお金でXC40とか他の車を買えばいいでしょ
せめてここで言い続けてる暇があるんならレクサスに直接言った方がマシだよ
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM51-O241 [150.66.91.55])
垢版 |
2019/02/28(木) 18:58:42.11ID:6JNc75i6M
カカクでもヤフコメでも評判劇悪、レクサスオーナーからも批判的なUX。
見た目はダサいし、リアは狭い、Cセグメントハッチバックより狭い、内装チープ、後部座席は突き上げ気になる、タイヤ周りは硬い、開発チーフが割り切りの妥協作と言い切っている、それでいて販売価格は高額車w
背伸びして無理してなんとかレクサスが購入できた層が、ここでは妄信的にマンセーしているw
一代限りで打ち切り、CTと統合が目に見えてるw
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM51-O241 [150.66.91.55])
垢版 |
2019/02/28(木) 19:14:42.60ID:6JNc75i6M
これまさにUXのことだぞw


>日本に高級車なんてものは存在しません
>存在するの高額車です

https://bestcarweb.jp/feature/column/2600

>なぜ日本車は「高額車」はあっても「高級車」はないのか?
>本稿タイトルにある「日本車は、高額車はあっても高級車はない」という話、レクサスが日本に上陸してから13年たっても、日本車に関してはよく言われることです。
> それはなぜなのか? 何が足りないのか?
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa09-FU3H [106.132.125.15])
垢版 |
2019/02/28(木) 19:25:35.03ID:lPkz1D5Pa
>>524
しゃーないな
帰ったら手書きのID付きでRXの画像アップしたるわ
だからお前もRXのglinkのスクショ頼むな
一応エンジンかけて検知日時を今日の日付にしておいてね
あと調べてもらえればわかると思うけど俺auなんだけどauってwifi掴むとIPが変わるんだよね
でもワッチョイは変わらないからそれで判別も可能だよ
次レスするときはもしID変わってても俺って言うから自演だ何だ言わないでね
とにかくスクショの準備はお願いね
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM51-O241 [150.66.91.55])
垢版 |
2019/02/28(木) 19:44:16.95ID:6JNc75i6M
>>526
俺はコロコロちゃんみたいに前言撤回しないか>>377での約束は守るよ!
ちゃんとこのスレッドでレスする人が全員ID付きでG Linkのスクショアップしたら、俺も出すよー!
とりあえず526がアップしたら一人目だね!ありがとう!
でもね、コロコロちゃんが自演したせいで、昨日今日だけで考えてもまだ30人以上は残ってるよw
このスレッドでトータル何人だろうねーwまだスレッドは半分くらい残ってるから、全員の画像アップ間に合うかなーw
俺は約束は守るし、責めるなら自演ばかりしているコロコロちゃんを責めてねw
じゃあ、526も約束守る奴と信じてるね!


>>376
>いいよー!
>でも無駄に個人情報晒したくないから、このスレでローカルルール作ってくれて、レスする人がみんなルール守ったら、俺もスクショアップするわw

>ローカルルールは簡単、レスするときに必ずスクショを手書きID付きでその都度アップすること。
>これをローカルルールとして全員守ってたら、俺もきちんと守るわ!

>ね、簡単でしょ!
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-d2+T [49.104.32.37])
垢版 |
2019/02/28(木) 19:45:43.30ID:4acVyks2d
ワッチョイW ab91-GqOd [113.39.93.17]と
オイコラミネオ MM51-O241 [150.66.91.55]は半島人か

どうりでw
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa09-FU3H [106.132.125.15])
垢版 |
2019/02/28(木) 20:04:04.58ID:lPkz1D5Pa
>>528
526だけど
このスレにレスする人全員がレクサスオーナーとは限らないじゃん
だから俺がアップしたらお前もアップするでいいじゃん
もともとはお前が勝手に決めたルールなんだからお互いに譲歩しようぜ
それにお前が決めたルールなんだから自分もレスする時には画像とIDアップしようぜ
間違ったこと言ってないよな?
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM51-O241 [150.66.91.55])
垢版 |
2019/02/28(木) 20:10:15.09ID:6JNc75i6M
>>530
お前コロコロちゃんだろw
毎度の前言撤回お疲れ様w
残念ながら俺は譲るつもりはないwもともとそれで乗った話だ、お前は自分がコロコロしたことを悔いろやw
というかさぁ、お前自分でアップなしのレスは自演って言ってたんだから、お前が自分だけそれを守って他の奴を自演扱いしたら?w
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa09-FU3H [106.132.125.15])
垢版 |
2019/02/28(木) 21:01:26.61ID:lPkz1D5Pa
>>531
526だけど素直に「私、ミネ夫はレクサスに乗っていないので画像をアップすることが出来ません、嘘ついてごめんなさい」って言えばいいのに…
言い訳ばっかりして残念だわ
本物のレクサスオーナーが出てきてから同じことしか言えなくなっちゃってるしお前おもんないわ
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d536-KoGN [126.130.250.212])
垢版 |
2019/02/28(木) 21:42:42.37ID:ZP3+fsa00
>>536
UXしか買えない奴が年収自慢すんな
レクサス新車で買える層は皆年収数千万円あるわ
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d536-KoGN [126.130.250.212])
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2019/02/28(木) 21:46:06.77ID:ZP3+fsa00
>>541
なごんだ
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM51-O241 [150.66.91.55])
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2019/02/28(木) 21:53:54.52ID:6JNc75i6M
>>551
あのな、俺は一言も嫌とは言ってないwヘタレのお前ら全員がルールを守ればアップすると言っているw
自演コロコロちゃんみたいに前言撤回はしていないし、言ってることは始めから変わってないw
お前コロコロちゃんだと思うけど、前からお前の読解力の無さはかなりのものだなw

とりあえず>>528の文面くらいはきちんと読み取れよw小学生か?
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa09-FU3H [106.132.125.15])
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2019/02/28(木) 22:52:45.57ID:lPkz1D5Pa
>>565
526だけど
まぁ逃げる事は分かってたから別にいいよ
お前の言う
>でも無駄に個人情報晒したくないから
っていうのが理由だろ?
じゃあ、アップが嫌だったらさぁ
RXのマニュアルの指定ページに何書いてるかをここに書くのはどう?
個人情報は100パー無いぞw
これでも逃げちゃう?www




軽くググった感じ現行RXのマニュアルってネットに落ちてなかったから大丈夫だよね?
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM51-O241 [150.66.91.55])
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2019/02/28(木) 22:53:15.82ID:6JNc75i6M
>>572
ナイス!
これでまずは一人目ね!
こうこなくっちゃ!
とりあえず572さんは、今後レスするときはその時点のID付き画像添付は忘れずにね。じゃないと自演認定だよw
さて、あとはまだ数十人はいる感じだけど、みんなこんな風にレスの度にきちんとアップした暁には、俺もアップするからねー!
572さんが乗ってるのはUXってのはダサくて残念だけど、納車されたばかりっぽいし、大事に乗ってあげてね!
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM51-O241 [150.66.91.55])
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2019/02/28(木) 23:43:15.28ID:6JNc75i6M
でもこうやってスクショネタでやり合ってたら、UXが失敗作で不細工カーって話題から逸れて、UXオーナーとしてはウハウハだね^_^

早くヤフコメとかカカクの火消しにも走らないと!

提灯記事に見放され始めたのはどうしようもないかな?

がんばれーレクサスの恥UX (^-^)v
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM51-O241 [150.66.91.55])
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2019/02/28(木) 23:53:33.98ID:6JNc75i6M
ごめん、アホの相手をしてやりたいけどもう寝るわ。
明日は全員約束守ってくれるかな?スレッドの残りも限りがあるから早くね!
あ、でもコロコロちゃんが自演し過ぎてキャラをいっぱい放出してるから、アップできる訳ないかーw
アップ回避にコロコロちゃん必死だねw
じゃーあねw
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab91-GqOd [113.39.93.17])
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2019/03/01(金) 00:11:34.48ID:UtuBvHQM0
>>614
マイネオの奴もだし、お前もだし、UXスレにいる奴らほとんどキチガイばかりだなと思ってるよw

IDコロコロと自演してる奴もいると思ってるよ。

あと、UXはダサいと思うし、モーターファンを読んでレクサスではあり得ない車だと思ったよ。少なくとも高級車ではないね、高額車だね。

でもここ最近はこのスレの低レベルな喧嘩を見て楽しんでるw
たまに煽り過ぎて怒られてしまうことあるけどw

これで返事としてはいい?
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa09-FU3H [106.132.130.236])
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2019/03/01(金) 00:24:47.13ID:0h7IzRBqa
>>619
到底別人とは思えないけど別人前提で話すわ
ミネ夫って嘘バレバレの超絶バカじゃん
流石にここは同意できるよね?
お前がまともなアンチならあんなバカ擁護したら駄目だよ
アイツのせいでアンチ全体が低レベルのカスだと思われるよ
お前が長い間やってきたアンチ活動がミネ夫のせいで同レベルと思われちゃうよ
それでもいいの?
だからお前からしてもミネ夫は排除すべきなんだよ
このままだとお前はミネ夫の手下みたいなポジションにしか見えないぞ
少なくともここ数日のお前は手下感満載だったぜw
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab91-GqOd [113.39.93.17])
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2019/03/01(金) 00:40:31.21ID:UtuBvHQM0
>>620
馬鹿はマイネオだけではなくお前も含めて喧嘩してる全員馬鹿と思ってたぞw

どちらの味方にもなるつもりはないが、喧嘩が面白くて煽ってたのは悪かった。

でもUXはショボい車だという意見ではマイネオの奴と一致するところなのは事実だなw(だからと言ってオレを叩くなよ)

だから、アンチのオレとマンセーのお前が気が合うことはないだろうし、喧嘩の中に煽りに入ると、当然アンチ寄りに言うことが多々あるのは、これは逆の立場でのお前もそうなんだし、それは仕方ないと思えよ。

あともう一つマイネオを擁護するわけじゃないけど、最近のIDコロコロの自演はやり過ぎ感があったから、言っとく。

マイネオがIDつけてスクショをアップしろというのは理に適ってるいると、さっきの喧嘩を見ていて思った。(マイネオの真意は知らないが)
今日話題に出ていたクイズだと、IDコロコロ、ブラウザコロコロ、IPコロコロ、これしてたらキャラはいくらでも増産できるよなw
さっきのハンドルもそう、撮る角度さえ変えたらIDコロコロでキャラはいくらでも増産できる。
スクショも完璧ではないにしろ、前者2つよりは圧倒的に自演がしにくい。日時も走行距離なんかも出て自演しにくい。
まあマイネオの真意は分からんが、オレなら確かにIDつきでのglinkのスクショ限定にするかなと思ったw

ごめんな、アンチだからお前の味方にはなれないし、だからと言ってマイネオの味方してたわけではないけど、アンチとしてあいつ寄りで煽ってたのはあるわ。
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa91-GVDo [182.250.254.40])
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2019/03/01(金) 05:22:44.22ID:86eOH07oa
起きたらえらい事になってて草
この流れで格安スマホ野郎がレクサスオーナーだってのには無理があるだろ笑笑
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2dbf-WmEG [58.183.149.185])
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2019/03/01(金) 05:35:38.92ID:oP8fudWV0
朝からご苦労さま
別に肯定意見しか書いちゃダメってことはないよね
いい点、悪い点 分からない点オーナーやUXに興味ある人が色々書き込んでいくところだと思ってる

荒らしは二言目にはダサいだカコガーとか不満点としてもズレてる
わざわざ雑誌読み込むほど興味あったのに買えなかった奴が喚いてるようにしか目えなくて草
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab91-GqOd [113.39.93.17])
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2019/03/01(金) 07:24:27.52ID:UtuBvHQM0
>>626
別にダサいという意見も加古が失敗作誕生の原因ってのも、どちらと不満点として、ズレてはないよな?

結局自分の思いに寄り添ってないからダメと言いたいだけでしょ?

これ以降はマイネオみたいに明らかに煽る場合以外はネガティブな意見にもきちんと向き合うって言ったら?
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab91-GqOd [113.39.93.17])
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2019/03/01(金) 07:42:13.96ID:UtuBvHQM0
>>628
>一つ言わせてもらうと専用スレで個人の主観に大きく左右されるデザイン否定はアホとしか言いようがない

それだとデザインの肯定もアホとしか言えないよな?
それとも個人の主観に左右されることでも、否定はダメで肯定ならいいと?
それこそ議論にならないと思うし、それならこのスレいらないよな?

てかさメリットデメリットともに、個人の主観によって変わってくるよ?

だかろオーナー専用スレを作ってそこでオーナーだけ満足できるレスしてたらって言ってるの。
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa1-dkF5 [126.35.134.11])
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2019/03/01(金) 07:53:14.41ID:c1gbAyrQp
車種専用スレだからねー
肯定派多い中で否定意見を連呼して叩かれて文句言ってるのがアホだなとw
私も内装の質感に関して否定意見は出すけどそれでアンチだ荒らしだ言われてもなんとも思わん
妄信的な肯定派からすりゃそらそうだろなと思う
それで何でオレの否定意見が聞き入れられない!なんて発狂するのはアホなんじゃね?て話w
否定意見に同意して欲しいならアンチスレ立てた方が早いと思うぞ
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63b4-ZybS [163.44.46.80])
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2019/03/01(金) 07:55:02.55ID:WXn1pG910
いい加減車の話しろクソ馬鹿どもが。
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM51-O241 [150.66.74.37])
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2019/03/01(金) 08:02:57.17ID:HbAKTQt0M
>>621が思いに近いモノの代弁をしてくれてたから貼っとくわw書くのが面倒臭いしw
↓これな

>マイネオがIDつけてスクショをアップしろというのは理に適ってるいると、さっきの喧嘩を見ていて思った。(マイネオの真意は知らないが)
>今日話題に出ていたクイズだと、IDコロコロ、ブラウザコロコロ、IPコロコロ、これしてたらキャラはいくらでも増産できるよなw
>さっきのハンドルもそう、撮る角度さえ変えたらIDコロコロでキャラはいくらでも増産できる。
>スクショも完璧ではないにしろ、前者2つよりは圧倒的に自演がしにくい。日時も走行距離なんかも出て自演しにくい。


で、俺の条件はいくらコロコロちゃんが煽ってきても>>528から変えるつもりはないから、コロコロちゃんはそろそろ自演やめて、さっさと約束守れよw
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab91-GqOd [113.39.93.17])
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2019/03/01(金) 08:12:48.08ID:UtuBvHQM0
>>631
それなら試しにこのスレからの引用で聞くが、>>343に書いていることはどう思う?

オレはその通りと思うし、UXはそこが顕著な例だと思う。近くのレクサス店はカローラ店の系列店だし、人事異動も双方である。


>日本に高級車なんてものは存在しません
>存在するの高額車です

https://bestcarweb.jp/feature/column/2600

>なぜ日本車は「高額車」はあっても「高級車」はないのか?
>本稿タイトルにある「日本車は、高額車はあっても高級車はない」という話、レクサスが日本に上陸してから13年たっても、日本車に関してはよく言われることです。
> それはなぜなのか? 何が足りないのか?
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa91-GVDo [182.250.254.37])
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2019/03/01(金) 08:46:15.21ID:X7gJ8kHNa
ID変わってて草
何なんこれ
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0362-d2+T [133.206.130.96])
垢版 |
2019/03/01(金) 17:55:09.86ID:pKPEv8UE0
>>642
でもねこのパッケージングが欲しくて待ち望んでた俺みたいなのもいるよー

納車まだだけどw
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d536-KoGN [126.130.250.212])
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2019/03/01(金) 18:42:29.92ID:HiiQnMkJ0
>>546
だから何?
お前も俺と同じだったらなんで俺に謝るの?
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d536-KoGN [126.130.250.212])
垢版 |
2019/03/01(金) 18:45:59.21ID:HiiQnMkJ0
>>548
ほらよ
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d536-KoGN [126.130.250.212])
垢版 |
2019/03/01(金) 18:48:34.26ID:HiiQnMkJ0
>>548

https://i.imgur.com/lBDyFsX.jpg

写真つけ忘れた
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab91-GqOd [113.39.93.17])
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2019/03/01(金) 18:52:24.28ID:UtuBvHQM0
>>646

>>642
>ホイールベースを2700mmにして、後席足下に余裕を持たせ、
>ラゲッジを400L規模にすれば、あら不思議、人気車に!

それ、御三家やゴルフのCセグメントの売れ筋ラインがまさにそんな感じだよね。
しかも価格はUXより安いのに内装も走りもあちらが上と言う。

そう言う意味ではメーカーのトヨタの意向もあるんでしょうが、こんか中途半端にするのではなく、モノに価格を合わせるか、価格にモノを合わせるか、どちらかに明確に振るべきでしたね、確かにあなたの言うように。
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d536-KoGN [126.130.250.212])
垢版 |
2019/03/01(金) 19:13:07.92ID:HiiQnMkJ0
>>654
すまんあぼーんで読めない
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d536-KoGN [126.130.250.212])
垢版 |
2019/03/01(金) 19:20:16.72ID:HiiQnMkJ0
>>654
すまん

あ ぼ ー ん

されないような表現でもう一回書いてくれ
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa1-dkF5 [126.35.134.11])
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2019/03/01(金) 19:36:49.51ID:c1gbAyrQp
そもそもリーマン以降のコストダウンから復活してないから今に始まった事ではないけどな…
BMWなんか目指すからダメなんだよ
目指すならメルセデス目指さないと

その目指してるBMWも今は内装に力入れてるからレクサスが目指してるのは走り特化、内装は手抜きの過去のBMWで最新のBMWじゃないてのがなんとも…
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d536-KoGN [126.130.250.212])
垢版 |
2019/03/01(金) 19:40:10.59ID:HiiQnMkJ0
>>658
確認
GLINKのスクショではダメで俺のID付きの俺のNXを写真に撮って送ればいいのか?
なんなら、どの角度から撮ればいいのか指定してくれ
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d536-KoGN [126.130.250.212])
垢版 |
2019/03/01(金) 19:57:23.14ID:HiiQnMkJ0
>>658
逃げるな
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d536-KoGN [126.130.250.212])
垢版 |
2019/03/01(金) 20:16:16.04ID:HiiQnMkJ0
>>671

>>669
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa91-GVDo [182.250.254.39])
垢版 |
2019/03/01(金) 20:24:40.72ID:fiRIJ/Gma
花金によくやるねぇ
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d536-KoGN [126.130.250.212])
垢版 |
2019/03/01(金) 20:31:34.14ID:HiiQnMkJ0
自動あぼーん設定でほとんどのレスが読めない
自称年収8桁の粘着くん、後は任せた
頑張れ
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM51-O241 [150.66.74.37])
垢版 |
2019/03/01(金) 20:33:10.31ID:HbAKTQt0M
>>675
もう救いようがないバカだなw
とりあえずお前がちゃんとアップできるまで放っておくわw
まずは幼児ドリルから頑張れよw今から急いで本屋に走れw
で、このスレッドが1000レスに行くまでに間に合うといいなw

じゃあな、「お・バ・カ・さ・ん」


で、 ID付き画像アップは?
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab91-GqOd [113.39.93.17])
垢版 |
2019/03/01(金) 21:02:37.28ID:UtuBvHQM0
>>668
CTとUXを統合して、ゴルフとマトモに張り合えるハッチバックに移行するとオレは予想してるけどね。
CTもUXもそれぞれのカテゴリーで中途半端だから、トヨタも戦略を見直しそう。

ただそうなるとUXは一世代限りだけど、CTがその間のあと5〜7年の間をどうするかだね。

FスポAWD AVS付きはそうなんだ。オレが乗ったのはFスポ2WDだったからか、路面の段差の突き上げが特に後部座席に座ったときに酷くて閉口した。
ランフラットってのもあったのかな?ダイレクトにくるよね。

運転していた嫁さんは普通に運転していたはずだw
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0362-d2+T [133.206.130.96])
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2019/03/01(金) 22:37:14.30ID:pKPEv8UE0
>>646
ありがとうございます本当楽しみにしてます

仰る通りのサイズだとNXになってしまうので私は買い替えなかったと思います
乗ってみると本当にしっくりくる大きさですからね
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63b4-ZybS [163.44.46.80])
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2019/03/01(金) 22:58:40.34ID:WXn1pG910
言うほど可変ダンパーの恩恵はない。特に平常時。あれはカーブなど走り込んで行くほど効果がある。
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2388-V5Zu [61.24.68.235])
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2019/03/02(土) 01:57:49.16ID:CRlet3a/0
>>645
マイナーで付くだろ
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d536-KoGN [126.130.250.212])
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2019/03/02(土) 03:53:02.13ID:8DyxSR1o0
>>692
1千万円なんてTOYOTA者の係長の一人分の年収程度、誤差
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d536-KoGN [126.130.250.212])
垢版 |
2019/03/02(土) 04:08:34.35ID:8DyxSR1o0
>>696
パワーウインドウボタンにメッキとか要らない、黒がいい
後部座席の背もたれはオプションでいいから電動にして欲しかった
ボンネットのダンパーは、自分でボンネットを開ける事は少ないから無くても気にならないけど、いちいちつっかえ棒をするのは面倒
あと、街ですれ違ったが、正面からではLEXUS最安のCTと見分けが付かない
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d536-KoGN [126.130.250.212])
垢版 |
2019/03/02(土) 04:24:43.05ID:8DyxSR1o0
>>705
お前にとってはな
俺は全然高額とは思わない
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63b4-ZybS [163.44.46.80])
垢版 |
2019/03/02(土) 05:20:11.99ID:miwfuG8I0
>>708
ボンネットのダンパーなんてなんでもいいよ。ベンツだって棒のはある。気になるならガスだかオイルの物つけられるぞ
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa91-+T78 [182.249.241.102])
垢版 |
2019/03/02(土) 08:43:52.42ID:XjQECTkYa
NXはガソリン車もそれなりに売れてたからね
ハイブリよりAWD機構含めた動力性能が高く本体価格は安価なのは魅力

UXはガソリンにAWD無し
ハイブリも無いよりマシ程度の
モーターAWD
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-oczp [1.75.243.239])
垢版 |
2019/03/02(土) 08:49:00.36ID:RFwzo9m9d
UXは出来の悪いコンパクトカー
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cba4-NGKx [153.232.83.34])
垢版 |
2019/03/02(土) 08:57:08.58ID:mqCSsw7c0
高級風コンパクトカー
まぁCMみてれば若者や女性向けだわな
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-5O6o [49.98.170.74])
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2019/03/02(土) 09:42:30.53ID:14OCIXAvd
メーターパネルのデジタル時計は24時表示にできないの?
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-5O6o [49.98.170.74])
垢版 |
2019/03/02(土) 10:00:04.91ID:14OCIXAvd
>>723
マジか!?
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63b4-ZybS [163.44.46.80])
垢版 |
2019/03/02(土) 10:06:08.34ID:miwfuG8I0
>>716
お前マザコンだろ(笑)
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63b4-ZybS [163.44.46.80])
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2019/03/02(土) 11:11:21.27ID:miwfuG8I0
内装とか見た目で判断するやつ多過ぎだね。軽量化のためのアルミ多様とかかなり頑張ってるとは思うが、素人の二言目は加古(笑)
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab91-GqOd [113.39.93.17])
垢版 |
2019/03/02(土) 12:22:11.66ID:bdfm9ftP0
だから、レクサスは高額車であって高級車ではないと何度言ったら。


>>343
>日本に高級車なんてものは存在しません
>存在するの高額車です

https://bestcarweb.jp/feature/column/2600

>なぜ日本車は「高額車」はあっても「高級車」はないのか?
>本稿タイトルにある「日本車は、高額車はあっても高級車はない」という話、レクサスが日本に上陸してから13年たっても、日本車に関してはよく言われることです。
> それはなぜなのか? 何が足りないのか?
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa09-FU3H [106.132.138.137])
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2019/03/02(土) 12:33:07.65ID:iD+p3R/Na
リーマンショックの時は価格を抑える為にコストカットしてレクサスも内装が悲惨な事になってたらしいけど
今は景気も良くて収入もここ数年かなり右肩上がりだからUXをそこまで高額だと思う人は少ないと思ったんじゃない
逆に高額車と思う人はレクサスのターゲットからは外れるってことでしょ
そういう人はマツダでもスバルでもお好きにどうぞって感じじゃね
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9b88-FU3H [175.129.140.100])
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2019/03/02(土) 13:05:47.93ID:Sm0Omrx60
>>740
ID変わってるけどワッチョイSa09-FU3Hは全部俺だから

だからさ、世の中的に収入が上がってるってことは人件費が高騰してて、ついでに原材料費も高騰してるんだから価格が上がるのはあたりまえ
自分に置き換えればわかると思うけど数年前の500万と今の500万は価値が違うと感じるだろ
レクサスのエントリーモデルを400万と設定してパッケージングされたUXはそこまで価格とズレてるとは思わないけどな
オプション付けていくと上位車種にも手が届きそうな価格になるってのはどこのメーカーもやってるしな
レクサスからしても高額っていうなら他のお好きなメーカーをどうぞどうぞ
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab91-GqOd [113.39.93.17])
垢版 |
2019/03/02(土) 14:53:57.60ID:bdfm9ftP0
>>741
悪いが話がズレてるような気がするわ。

オレは昔と比べての価格の話とか、今の収入が上がってるとか、そういう観点からレクサスの価格を言ってるのではない。

その「モノ」に対して、それに見合った価格なのか、それを考えたときに、レクサスは価格相応なモノではないから、高級車ではなく高額車だと思っている。

そして、そのレクサス車の中でもUXはその顕著な例だと思う。

741さんが言うことも分かるよ。買えないとか、背伸びして無理して買うとか、それで高いとか愚痴るとか、そういう人等は他のメーカーでどうぞだと思う。
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa1-dkF5 [126.35.134.11])
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2019/03/02(土) 15:22:28.11ID:fpwypgSzp
売れれば開発費に回せるから売れるにこしたことはない
売れない場合はコストダウン→商品力低下→売れない→コストダウンの悪循環でレクサス 自体終了するだけ
希少価値に期待して売れない方がいいとかいうのは見当違い
コストダウンの嵐でその車自体の価値を落とすだけで何の魅力もなくなる
そもそもエントリーモデルに希少価値もクソもないが
限定何台クラスの車種に求めるものだよ希少価値は
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb2f-Sx/g [153.183.187.159])
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2019/03/02(土) 16:49:04.93ID:MLGsKHN+0
>>744
本質的には741が言ってる事があってるだろ。
近年物価上がってきてて、新車価格もどのメーカーも軒並み上がってきているからな。
uxが高いと言う人の理由の1つがnxとの金額差だけど、nxがほぼ5年前のが車だから今の新車価格設定からしたら安いんだよ。
FMCしたら50万以上は値上げしてuxとの価格設定つけてくるよ。
そうゆう意味でもエントリー400万オプション込500は妥当だと
思うけどな
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab91-GqOd [113.39.93.17])
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2019/03/02(土) 16:59:14.24ID:bdfm9ftP0
>>751
お前がそう思うならそれでいいんじゃないか?人それぞれ。

オレはUXの価格設定はモノに対しての相応の価格ではないと思うと言っているだけ。

しかもオプション込み500万円だとほとんどオプションも組み込めてないから、個人的にはますますモノに対しての価格ではないと思うがw

中途半端に500万円程度に収めたUXより、フルオプ600万円のUXの方がまだモノに対しての価格と説明はつくと思うぞw
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-d2+T [49.104.31.27])
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2019/03/02(土) 17:59:52.51ID:IzuGKADJd
>>752
CTのお値段があるから仕方ないんじゃない?

個人的にはアルミや新技術ブチ込んであの価格なら頑張った方だと思いましたまる
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMeb-Sx/g [163.49.207.43])
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2019/03/02(土) 18:56:03.55ID:C8J/HARnM
>>752
だから、前者2人はuxのあの価格が今のご時世の相応の価格だって言ってんでしょ。
草はやす前に言わんとしてる事を理解すれば?
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa1-dkF5 [126.35.134.11])
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2019/03/02(土) 19:20:23.51ID:fpwypgSzp
まあ他社比較してるかどうかの違いで意見が変わる
レクサスのみで見ればヒエラルキー無視の最新の装備ついてて乗り心地も悪くないしまあ価格相応かなとなるかもしれない
が他社も含めて比較するともうちょっとがんばれるんじゃないの?て意見になるのは仕方ない
安全装備もレクサスだけではなく競合通して見ると最新とはいえ標準レベルだしそれに加えて他社は内装にも力入れて高級感を演出し
てきてるから
内装の高級感演出なんてレクサスの得意分野だったんだからいけるでしょ
現状勝負できるはずの得意分野を切り捨ててしまっているのが痛い
3シリフルチェンするけど次期ISは2020年だっけ?出たとしても今のままの方針なら100%負ける
装備も質感も
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab91-GqOd [113.39.93.17])
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2019/03/02(土) 19:21:53.00ID:bdfm9ftP0
>>756
そんなこと分かってるw

それを踏まえてそれでオレは、そもそもモノに対しての価格で考えると500万なり600万なりの価値がないと言ってる。

価値があると思うならそれでいいんじゃない?思う人、思わない人、それぞれいるもんだと思うよ。

収入が増えた、開発費が増えた、人件費が増えた、だから本来400万しか価値のないものに、500万600万の価格設定して、それは適正価格ではないよね。

本当に簡単な例えだけど、800万の価値があるモノに800万の値付けをしたら高級車だけど、500万の価値しかないモノに800万の根付をしたら高額車。

それに似たことをしているのがレクサスであり、そのような一例がリンク先記事にも書いている。そしてそれが顕著だなと思ったのがUXという個人的な意見。

https://bestcarweb.jp/feature/column/2591
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab91-GqOd [113.39.93.17])
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2019/03/02(土) 19:25:20.68ID:bdfm9ftP0
>>758
あなたの意見に完全に同意する。スッとした、ありがとう。

オレもうまく説明できてなかったと反省。だから急に二、三人の方に噛みつかれたのかと。

その一行目、他社比較をしていたか、レクサスしか見てないか、確かにそれで思考がまったく変わってくるね。

そこの説明ができなかった自分に反省します。
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab91-GqOd [113.39.93.17])
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2019/03/02(土) 20:14:36.75ID:bdfm9ftP0
>>762
担当営業はおっさんではなく、30代だろうと思われるおねえさんねw

雑談の中での話だったけど、断言と言えば断言だし、ディーラーが持ってる情報からの予測だと言えば予測だろうし、販売店としてある程度の情報は持ってて言ってるんじゃない?

オレもそういうもんだと思って、「ああそうですか」って感じで返しただけだし、いちいち「それは断言ですか?」「確定ですか?」なんて聞くほどISに興味がないのでw

もしあなたがISフルモデルチェンジが気になるなら明日にでも担当営業に聞いたらいいじゃない?
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23ba-Sx/g [123.254.45.192])
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2019/03/02(土) 23:41:06.32ID:NYQSTGBO0
>>764
たかだか500万の車に何期待してんのあんなもんでしょ。
じゃあ相応の質感ってどんなの?
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sd43-oczp [49.98.172.167])
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2019/03/03(日) 04:32:33.00ID:pAO3dYJ6d0303
この車、洗車した時非常に水キレが悪くない?
リアゲート周りが特にそうなんだけど、うちだけ?
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーWW 2388-V5Zu [61.24.68.235])
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2019/03/03(日) 07:31:53.89ID:1J6y4hIQ00303
まだ言い合ってんのかこいつら
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sd03-oczp [1.72.7.180])
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2019/03/03(日) 09:57:16.99ID:Q5kHxxfEd0303
フロントマスク以外は何の取り柄もない安そうなコンパクトカー
こんなにダサくなるなんて驚き
期待が大きかっただけに残念だ
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーWW 156b-5O6o [222.158.59.32])
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2019/03/03(日) 10:01:49.10ID:B8CdKFov00303
>>773
カバのケツは水切れ悪いの?
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーWW 156b-5O6o [222.158.59.32])
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2019/03/03(日) 12:28:02.59ID:B8CdKFov00303
>>779
なるほど、サンキュー
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sd03-oczp [1.72.6.50])
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2019/03/03(日) 17:38:52.62ID:jia+YqP/d0303
コンパクトカーに嫉妬とかするわけないのに何でそうなるの?
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sa91-GVDo [182.250.254.36])
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2019/03/03(日) 17:48:02.23ID:LmMauHGha0303
相変わらずの骨髄反射で草
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー a5f2-V2qd [118.240.251.132])
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2019/03/03(日) 18:43:06.68ID:zokFSWaw00303
車が安っぽいじゃなくて夢が安っぽいんじゃないの?
実際見た目も安っぽいが。
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーWW 2388-V5Zu [61.24.68.235])
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2019/03/03(日) 18:50:25.61ID:1J6y4hIQ00303
トヨタのアイドル☆カコチカ
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-Ak6H [27.136.186.19])
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2019/03/03(日) 22:37:51.66ID:sGw7m41m0
見た目って野郎が多いけど、乗ったこともなく評論してるのか?
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa91-i9LE [182.250.242.14])
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2019/03/04(月) 01:09:38.14ID:3EpcZslEa
>>799
お前 w 好きだな
頭の回転悪そう
お前も画像だせよ
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-Ak6H [27.136.186.19])
垢版 |
2019/03/04(月) 08:39:11.43ID:aPRFI+xj0
>>802
試乗はしたことない。即、買うだけで飽きたら売る。試乗しただけで良し悪しはわからない。
坊や。
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-5O6o [49.98.158.105])
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2019/03/04(月) 08:40:49.39ID:romkV+j1d
>>807
ラブホもとってくれるし便利だよな去年のクリスマスお世話になったわ
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23b8-bklC [219.99.248.207])
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2019/03/04(月) 09:44:24.12ID:Dg4CQRHZ0
>>810
クリスマスにラブホ(笑)!
だっせー!。
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63b4-ZybS [163.44.46.80])
垢版 |
2019/03/04(月) 10:08:08.48ID:06bLSTxC0
>>808
ガソリンがあまりにも売れないので、やたらガソリン推し始めてるよ。結論ありきの内容だろうね。
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63b4-ZybS [163.44.46.80])
垢版 |
2019/03/04(月) 10:27:38.23ID:06bLSTxC0
>>813
ていうか、ガソリンでいいならもっとずっと安いラブ4でいいじゃんとならないか?エンジン一緒だぞ。

値段差が当初からあまりなく、さらに税制の優遇で数万くらいなら、みんなhvにすると思うが。別に回して乗るような車でもないし。
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-Ak6H [27.136.186.19])
垢版 |
2019/03/04(月) 10:55:06.99ID:aPRFI+xj0
燃費(市街18Km/h程)がいいね、CTより。気にせずこれだからエコ運転したら・・・・
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0314-UkSK [133.206.85.32])
垢版 |
2019/03/04(月) 11:01:40.03ID:hzdk4rbh0
超ロングストロークエンジンは上はあまり気持ちよくはない感じですか?
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-5O6o [49.98.158.105])
垢版 |
2019/03/04(月) 11:08:37.62ID:romkV+j1d
>>811
おっ食いついたw
こっちのスレに来たんだな
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-Ak6H [27.136.186.19])
垢版 |
2019/03/04(月) 11:28:44.00ID:aPRFI+xj0
納期情報 ES、RC、CT、NX、UXの中で最長は5,5カ月でUXだそうだ。
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa09-AWPA [106.133.86.128])
垢版 |
2019/03/04(月) 11:47:23.34ID:S/mh4SyOa
>>807
おめでとう。俺は4月末であと2ヶ月、待ちくたびれた。
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa09-AWPA [106.133.86.128])
垢版 |
2019/03/04(月) 21:26:07.33ID:S/mh4SyOa
>>824
まだDから正確な日程が来ていないけど、タイミングが合えば5/1に納車をお願いしようと思っている。一足早いレビューお願いしますね。
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-Ak6H [27.136.186.19])
垢版 |
2019/03/04(月) 21:40:55.11ID:aPRFI+xj0
1月末に納車だったんだけど、ドラレコ付けたからか、安全運転になったよ。自制心が
働くのかも。 運転もし易く、落ち着くけどね。
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63b4-ZybS [163.44.46.80])
垢版 |
2019/03/04(月) 22:47:08.53ID:06bLSTxC0
読売の報道で増産検討とあるから、少しは早くなるだろうね
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-oczp [1.75.0.42])
垢版 |
2019/03/05(火) 09:32:55.83ID:tStTiwBhd
UXを高級車だと思う人はAクラスとか1シリーズも高級車だと思ってるんだろうか?
そんな事ないよね
高級車メーカーの出してる低価格エントリーモデルだし
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23b8-bklC [219.99.248.207])
垢版 |
2019/03/05(火) 12:49:13.20ID:pOS/P10U0
>>818
おう、またやろうぜ。悪い、悪い、ちょっと忙しかった。
もっとも、ずーっと付けていたけれどな。
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2330-SkXO [59.134.32.115])
垢版 |
2019/03/05(火) 15:23:58.19ID:1Gz2HG2A0
>>837
同じ値段ならレクサス>>ベンツ・BMWだよw
日本と北米ではな

もちろん欧州ではベンツもBMも日本で買うより2割は安いのでそうはならんが
欧州でレクサス買う奴はよほどTHSにこだわりのある奴だろうな
でなければただの馬鹿

日本で乗り出し600万円前後で車買うのに
同じ値段のレクサスがあるのにわざわざベンツやBM買う奴はただの馬鹿
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab91-GqOd [113.39.93.17])
垢版 |
2019/03/05(火) 19:20:12.83ID:8ub21w/y0
>>841

>もちろん欧州ではベンツもBMも日本で買うより2割は安いのでそうはならんが

贅沢税が約2割かかるから、例えば御三家の車を日本で買うのもドイツで買うのも、車両価格はたいして変わらん。


>日本で乗り出し600万円前後で車買うのに
>同じ値段のレクサスがあるのにわざわざベンツやBM買う奴はただの馬鹿

日本では同一セグメント車なら、レクサスより輸入車の方が総じて安い。
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW a391-flv/ [221.251.8.110])
垢版 |
2019/03/05(火) 20:48:24.10ID:O71lCoN70
懐疑的に思いながらもマークレビンソンをつけて、
納車直後は「こんなもんか」だったのだけど。
エージングが進んだのか、耳が音に慣れてきたのか
なかなかいい感じで鳴るようになってきたよ。

これから買う人で、オーディオまわりを後でいじるのが面倒な人は、
一度、ディーラーで聴かせてもらっても損はないかも。
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cbf4-yTKp [153.176.239.61])
垢版 |
2019/03/05(火) 21:14:12.26ID:GMvuk0Yu0
https://www.youtube.com/watch?v=J8tM364rY0A

クルマとしての作り込みが日本車とは違いすぎる
UXとXC40のオーナーが語る本当の真実
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cbf4-yTKp [153.176.239.61])
垢版 |
2019/03/05(火) 21:25:48.45ID:GMvuk0Yu0
>>852
なかなかわかってるじゃないか

https://www.youtube.com/watch?v=-haZaiDmR0I

これなんかひどいぞ
このオーナーはクルマも見ずに指名買いしたらしい
あまりの仕打ちにもう気の毒というほかない
トヨタは巨額の儲けを何に使っているのだろうと思ってしまうわな
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-Ak6H [27.136.186.19])
垢版 |
2019/03/05(火) 21:34:29.95ID:WlMpr7rN0
>>851
LF−1を初めて見たけどカッコ良い、発売したら絶対に買う。
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab91-GqOd [113.39.93.17])
垢版 |
2019/03/05(火) 21:40:40.73ID:8ub21w/y0
レクサス車は走行性能、安全性能、内装、車の造りどの部分をみてもドイツ車には二歩も三歩も及びません。
優っているのは販売価格だけです。

それ故に高級車ではなく高額車と言われるのです。

>日本に高級車なんてものは存在しません
>存在するの高額車です

https://bestcarweb.jp/feature/column/2600

>なぜ日本車は「高額車」はあっても「高級車」はないのか?
>本稿タイトルにある「日本車は、高額車はあっても高級車はない」という話、レクサスが日本に上陸してから13年たっても、日本車に関してはよく言われることです。
> それはなぜなのか? 何が足りないのか?
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa1-dkF5 [126.35.142.198])
垢版 |
2019/03/05(火) 21:41:42.20ID:IFmsuzh5p
レクサスの場合外装はコンセプトに近づけようと頑張るんだが内装が実現出来ないからなー
内装も頑張ってほしいんだが
レクサスでは実現不可なコンセプトカーのタッチパネルやイルミネーションはともかく最低限価格に見合うだけのクオリティで作ってほしい
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8591-VAd9 [124.32.14.45])
垢版 |
2019/03/05(火) 22:15:10.59ID:6aqv5+KX0
ドイツ車は軒並み手抜きどころか不正汚染まみれのヨゴレだからな
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cbf4-yTKp [153.176.239.61])
垢版 |
2019/03/05(火) 22:27:47.77ID:GMvuk0Yu0
https://www.youtube.com/watch?v=nBRg74d0vL0

ボルボは何を作っても上品
アジアとアメリカのクルマはデザインに品がない
ただ目立てばいいとおもってやがる
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cbf4-yTKp [153.176.239.61])
垢版 |
2019/03/05(火) 22:36:51.09ID:GMvuk0Yu0
https://www.youtube.com/watch?v=CeYg9AfJulo

デザインには品があり
中身には哲学がある

日本車は金儲けのためならすべてを捨てる
何十年かかっても追いつかないわ
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cbf4-yTKp [153.176.239.61])
垢版 |
2019/03/06(水) 00:10:15.83ID:RaZBmRQ60
https://www.youtube.com/watch?v=TTwlYcx8THo
https://www.youtube.com/watch?v=JYRujuLrcqM

トヨタに裏切られた不幸なES乗りはもうベンツに乗り換えたようだぞ
ある意味この流れは予想外だったな
まあ人間失敗は誰にもである
失敗した時にどう行動するかが重要
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cbf4-yTKp [153.176.239.61])
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2019/03/06(水) 01:02:37.61ID:RaZBmRQ60
>>865
他人の評論といっても両方買って乗ってる人間の評価だからな
これほど公平な評価はないというもの
どちらが満足度が高いかというものさしにはなる
本当に自分の選択は正しかったのか?とか
答え合わせをしたくなるのも人のサガ
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cbf4-yTKp [153.176.239.61])
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2019/03/06(水) 01:20:47.72ID:RaZBmRQ60
>>867
流されないタイプか
しかし流されるタイプは多い
食べログとかの評価を見て行列をつくるなんてのは
いかに金魚のフンが多いことか
ほとんどの人間が情報に流されている
それが本当かどうかの検証もせずにな
外車が壊れるという人間ほど外車に乗ったことがなく
ネットの情報を鵜呑みにする奴が多い
オレの周りは外車に乗ってる人間が多いが壊れたという話はほとんど聞かない
オレから言わせればおまえらのほうがはるかに流されていると思うな
自分の目と耳で判断してみろ
ある意味事故った奴の話ばかり聞いてたら事故が怖くて運転が出来なくなるのは
不思議でもなんでもないというもの
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW a391-flv/ [221.251.8.110])
垢版 |
2019/03/06(水) 01:24:51.67ID:zSXg8Hju0
>>866
いろいろな評価軸でUXを選んだ(選ぼうとしてる)んだから、
放っておけばいいやん。
私も、XC40にディーゼルが入ってきていたら、恐らくXC40にしてたし。
UXなんて、公式フォトが公開になったその日に、
SCに文句のメールを送りつけたくらい批判的だったw
でも結果、UXにした。
不満がないクルマとは言えないけど、気に入っているところもある。
乗っているうちに、どうしても我慢ができなくなれば、ESの人みたいに乗り替えればいい話でしょ?
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cbf4-yTKp [153.176.239.61])
垢版 |
2019/03/06(水) 01:54:06.92ID:RaZBmRQ60
>>869

まあ燃費の優先順位が高かったんだろうな
気持ちはわからないでもない
ただ燃費のいいクルマもそのうち飽きるときが来るから
そのときはガソリン車も考えてみるといいい
ディーゼルもハイブリッドも加速にノビがないからな
ボルボの2Lターボは踏み込んだときの音も気持ちいいからな
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63b4-ZybS [163.44.46.80])
垢版 |
2019/03/06(水) 07:04:36.84ID:4KoG7GRw0
>>869
SCもいい迷惑だろ。
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMa3-+0Xk [153.234.88.25])
垢版 |
2019/03/06(水) 07:30:27.53ID:sYDW2gWLM
>>847
アメリカと販売台数が違うからだよ。
だから数売るメーカーよりインフラの固定費が増え割高になる。
それにドイツ車はアメリカに生産拠点持ってるだろ。

アメリカのレクサスの値引き後の値段がニホンより遥かに安いんですけど。
レクサスは日本で生産して輸出までしてるのに、
トヨタの販売網や物流、人材も使えるのに何で高いの?不思議ですねーw
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 156b-5O6o [222.158.59.32])
垢版 |
2019/03/06(水) 21:00:14.79ID:CZ14F4IV0
>>880
俺もUSBメモリで聞いてるけど意外と使えることがわかるはず
それにしても容量少ないな低ビットレートか
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 42b4-r2e6 [163.44.46.80])
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2019/03/07(木) 09:24:44.89ID:ZKCmG5f70
で、UXはいつから増産するのかな?いい加減待ちくたびれてるんだが。
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 77e8-2aZh [124.154.40.66])
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2019/03/07(木) 17:57:58.27ID:05YPaOq10
>>897
250hFスポ白12月契約4月20日納車予定だったけど
5月10日以降になるって言われたぞ。
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03f4-IDpv [114.171.193.184])
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2019/03/07(木) 20:45:05.48ID:49zQFk6O0
https://www.youtube.com/watch?v=ZO8dzDERBUg

ワンソクの試乗インプレッションだがボルボXC40は弱点ないらしいぞ
ここまで褒める人間が多い車も珍しい
専門家も素人もべた褒め
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03f4-IDpv [114.171.193.184])
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2019/03/07(木) 21:24:16.72ID:49zQFk6O0
https://www.youtube.com/watch?v=Jf_xWvh_qVA

おまえら安心するといい
兄貴分のNXもそんなに大したクルマではないみたいだぞ

https://www.youtube.com/watch?v=rqOW5D8dwxA

まあUXも内装がチープなことを除けばそんなに悪いクルマでもないみたいだな
まあボルボXC40と較べなけばということはあるが

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190307-00000013-rps-ind

まあこんな化物みたいなEVと最終選考まで残るクルマだからボルボは
格が違いすぎるな
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57f7-Y2mE [220.98.141.235])
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2019/03/07(木) 21:39:24.15ID:4mVFE9lZ0
LF1 だとかボルボだとかいっているけど、断然こっちのほうがかっこいい

https://response.jp/article/2018/03/08/306949.html

UX買う奴は金持ちだな。うらやましいわ。
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 42b4-r2e6 [163.44.46.80])
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2019/03/07(木) 22:25:56.52ID:ZKCmG5f70
読売の報道では増産検討ってあったけどな。流石に6ヶ月待ちは他に逃げられる可能性ある。ラブ4も出るしね
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 42b4-r2e6 [163.44.46.80])
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2019/03/07(木) 22:26:23.71ID:ZKCmG5f70
>>906
どのグレードでもいいだろカス
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 42b4-r2e6 [163.44.46.80])
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2019/03/08(金) 04:42:06.25ID:1Jd0sgw90
>>903
減税は四月以降も変わらんぞ。UXの場合
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 77ac-t7Wn [124.98.190.1])
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2019/03/08(金) 13:42:48.70ID:KwhMe7QJ0
ないわー
Ver C 笑笑
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa1b-hqMB [106.133.91.254])
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2019/03/08(金) 21:48:04.87ID:ckE7E4rfa
>>921
どうせポンコツだろ
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f02-t7Wn [110.3.191.144])
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2019/03/08(金) 22:19:35.69ID:gHOt7Bi70
>>921
Ver C 2台買えるクルマやw
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f02-mEWa [110.3.191.144])
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2019/03/09(土) 11:24:41.80ID:EQZqLqsq0
Ver Cてグレード無いだろ、Ver Lの書き間違いだよな。
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f02-mEWa [110.3.191.144])
垢版 |
2019/03/09(土) 15:26:04.83ID:EQZqLqsq0
>>937
よくわかってるな、完璧だ
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-FvDc [27.136.186.19])
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2019/03/09(土) 22:27:23.22ID:FD/fr1aJ0
納車後、2ヵ月程過ぎているが、運転支援システムにはがっかりしてる。
前車感知機能が作動したりしなかったりする。

運転支援機能を使っている時、本当に作動するかどうか、余計に気になり疲れるでは
ないか。レベル2だと他メーカーも同じかもしれんが。
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-FvDc [27.136.186.19])
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2019/03/10(日) 10:26:20.54ID:5YG5Bdbo0
>>950
表現が難しいが、クルコンで前車を感知してない状態から前車に接近しても前車感知がしない。
メーカーに問い合わせたがあり得るとのこと。
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f02-mEWa [110.3.191.144])
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2019/03/10(日) 13:16:52.60ID:/th78+bz0
UX200 ver Cのオプションほぼ無しはネッツで点検整備?
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 42b4-r2e6 [163.44.46.80])
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2019/03/10(日) 20:36:02.56ID:ZMEEi04H0
>>961
何年先だよ(笑)
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f02-mEWa [110.3.191.144])
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2019/03/10(日) 21:00:15.47ID:/th78+bz0
彼氏がUX200 ver Cのオプションほぼ無しを乗り出し440万円で契約してきました、別れたいです。
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ab88-q+B7 [106.163.95.16])
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2019/03/10(日) 23:20:53.98ID:r4MuI6Ry0
荷室、そんなに小さいか?CTからの買い替えだけど、
少し増えた気がするよ。

むしろ後部座席の狭さがきになる。
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa27-Bz+8 [182.250.242.33])
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2019/03/10(日) 23:32:29.22ID:0OcjALmXa
乗り出し500以上の車じゃない(笑)ちょい乗り程度でcで十分。600だして買う車じゃない。わい金はあるぞ
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f02-mEWa [110.3.191.144])
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2019/03/11(月) 21:40:58.44ID:A284fbue0
彼氏が「レクサス買ったけどムーンルーフはつけなかった」と言っています。皆さん普通はつけますよね?御託ばっかり並べてウザいので別れたいです。
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03f4-IDpv [114.171.193.184])
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2019/03/11(月) 21:49:32.50ID:8RUNPpX00
https://www.youtube.com/watch?v=cev3Vfm93S4

ベンツとレクサスの比較だが
これはカメラが回っててよかったなUXという印象ではある
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW df6b-YS+u [222.158.59.32])
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2019/03/11(月) 22:21:06.53ID:Sa/jPedP0
>>973
そのうちウインカーと同時に音出しそう
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03f4-IDpv [114.171.193.184])
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2019/03/11(月) 22:46:46.50ID:8RUNPpX00
https://www.youtube.com/watch?v=QNQwu3Pxs3k

国沢が言うように2位に何をいれたのか?という視点で見ると
ボルボの凄さがわかる
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c6e6-MpKr [153.169.100.63])
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2019/03/12(火) 01:39:01.82ID:BHaZt/NR0
>>987
バックでのUXの歩行者反応にトヨタ忖度感じたけどな。
メルセデスでは一つ前の世代で出来てる。
トヨタは完成するまで出さない、メルセデスは運転手の責任を担保に市場に提案するスタイルの違いだと思うけど。
でも、目の前にある商品のバリューではメルセデスの方が上だわな。
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f691-fBr4 [113.39.93.17])
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2019/03/12(火) 06:28:04.16ID:vqohugUm0
基本的に販売価格以外に御三家を上回る面は無いから、高級車ではなく高額車と言われるのです。

>日本に高級車なんてものは存在しません
>存在するの高額車です

https://bestcarweb.jp/feature/column/2600

>なぜ日本車は「高額車」はあっても「高級車」はないのか?
>本稿タイトルにある「日本車は、高額車はあっても高級車はない」という話、レクサスが日本に上陸してから13年たっても、日本車に関してはよく言われることです。
> それはなぜなのか? 何が足りないのか?
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2288-hqMB [61.24.68.235])
垢版 |
2019/03/12(火) 06:51:46.01ID:b4uc5Gz10
じゃあそれを買えよ
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa1b-hqMB [106.133.89.199])
垢版 |
2019/03/12(火) 07:30:00.32ID:MO7DiSD8a
ぶはは
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