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【TOYOTA】 GRスープラ Part25 【A90】

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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/24(木) 00:18:20.47ID:EQCe1fjk0
■スペック
SZ   197ps 2L直4ターボ
SZR  258ps 2L直4ターボ
RZ   340ps 3L直6ターボ
GRMN 431ps 3L直6ターボ  

全長 4380
全幅 1865
全高 1290

8AT ロックアップパドルAT
6MT

■デザイン
https://i.imgur.com/uZFTnFg.jpg
https://i.imgur.com/4cO8loP.jpg
https://i.imgur.com/T7h5xtH.jpg
https://i.imgur.com/Htw3JTf.jpg
https://i.imgur.com/TZHtSYc.jpg
https://i.imgur.com/tDbcTDm.jpg
https://i.imgur.com/Xbz202i.jpg
https://i.imgur.com/xY9Dixn.jpg
https://i.imgur.com/HsIs9jB.jpg
https://i.imgur.com/IoqF4qC.jpg

■公式HP
https://toyota.jp/new_supra/
https://toyotagazooracing.com/jp/gr/supra/specs/

■前スレ
【TOYOTA】 新型スープラ Part24 【A90】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1547858293/
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/27(日) 22:44:28.67ID:O5e3DuQf0
>>647
2GRはドノーマルな

318ps 38.7kgf・m のまんま

芋臭いゴテゴテエアロ サス MT その他でなにがGRMNだよw
ニュル 8分台でくっそ遅いしダサいし価値なし
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/27(日) 22:48:08.86ID:O5e3DuQf0
>>648
ほんそれ

何でスープラスレでゴミみたいな性能の芋エアロセダン
マークX GRMNが比較で出てきたのか意味不明
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/27(日) 22:49:40.61ID:5cLmwP0M0
>>653
こんな人しらん・・・モゴモゴ聞き苦しい、喋らなきゃいいのに
でもエンジンはいい音してるなぁ
GTRの水野さんが乗ったらまた教えて!!

グランドツアーに来てくれると嬉しいんだけどなぁ・・・
時間的にムリだろうなぁ
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/27(日) 22:50:32.41ID:nmT6+Q770
>>642
じゃあ俺が見たのが本物のGRMNとは限らんわけか。
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/27(日) 22:50:44.44ID:5He6FG3N0
>>655
挙動の荒々しさを指摘した人が多数で、市販車でどこまで埋めれるかだね
殆ど無理だと思う この段階では時間が足りないw
年改かマイナーまで時間が必要かと
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/27(日) 22:52:39.31ID:sLgO8tcw0
MNはトヨタのマスタードライバーを長年勤めていたけど、開発中に事故で亡くなられた成瀬さんの愛称
敬意を込めてGRの最上位に成瀬さんの愛称のMNと名付けたトヨタの心意気がいいじゃん
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/27(日) 22:52:57.87ID:nmT6+Q770
>>644
何見て喜ぼうが幸せだろwww
ちなみに、その層ってどう言う意味?ビンボーとかってことか?
まだ20代だが、金ならかなり持ってる方だ。
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/27(日) 22:54:47.72ID:nmT6+Q770
>>661
LFAの開発で亡くなったんだっけ?
残念だよね…。
成瀬さんの愛称がMNとは、知らんかったぜ
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/27(日) 22:54:59.16ID:n0KdZPMt0
世界ベスト10エンジンに選ばれたことがある2GRをdisるのはやめろ。
これに勝つために日産はVQエンジンを3.7Lに増やさざるを得なかったくらいだ。
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/27(日) 22:56:57.83ID:EzUek9AV0
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sport_auto_(Germany)
タイムの列に馬力とPWRも出てるから
スープラがどの位なのか分かるだろ。
40秒とかありえないし。
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/27(日) 23:04:11.27ID:z7MNpEKw0
>>666
おいおい

速さってのは馬力とPWRだけじゃねえんだよトータルバランスで決まる
718ケイマンSは350psでも46秒
フェラーリ599は620psもあって47秒

解るね?
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/27(日) 23:08:10.06ID:fchomXXk0
>>619
ケイマンなんかどのレビュー見ても絶賛じゃね?911と比べれば高速域では差があるとかあるけど、そもそもスープラがケイマンの完成度を越えられるのか?
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/27(日) 23:09:52.69ID:EzUek9AV0
>>669
記録年とタイヤ見ろよw
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/27(日) 23:24:44.16ID:EzUek9AV0
ちなみにポルシェは実測定での保証馬力
トヨタは?
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/27(日) 23:32:18.02ID:z7MNpEKw0
>>671
つまり
新モデルはベンチマークの既存モデルに達するか超える迄、設計変更を繰り返し完成する
こうして各社が凌ぎを削り日進月歩で技術進化してる訳
スープラRZはタイヤも標準でPSS
ニュル40秒台は十分ありえる数字
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/27(日) 23:38:12.54ID:opg2WHK80
ドイツ車メーカー、特にVWグループの車はジャーナリストは絶対に褒める
理由は分かるよね・・・ドイツは何十年も前からステルスマーケティングの本場
メディアに騙されてポンコツドイツ車を崇拝する人が多いから日本じゃ外車はドイツ車しか売れない
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/27(日) 23:38:26.68ID:EzUek9AV0
>>675
夢見る事は良い事だよ。
でもそのタイムだとケイマンGT4も超えるなw
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/27(日) 23:42:57.88ID:z7MNpEKw0
>>677
40秒台はあると思ってるけど
40秒はありえないと思ってるよ
正直、多田のビックマウスはトチ狂ってるとしか思えないw

いくらケイマンSをベンチマークに開発したスープラRZでも
ケイマンGT4に勝てる訳がないよ
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/27(日) 23:47:25.10ID:EzUek9AV0
>>670
ここには、越えられると思ってる幸せな奴がいるみたいだよw
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/27(日) 23:54:50.96ID:EzUek9AV0
50秒未満って事かよw
それなら出るかもな。
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 00:27:49.23ID:rGUO4bj50
>>673
スープラに限ってはBMW製のエンジンだからそこは大丈夫だと思うよ。
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 00:36:09.86ID:9d1vPJMx0
>>676
いつの時代の妄想?日本の雑誌の活字しか見ていないのかな?今の時代、世界中のレビューを動画で見られるから見てみたら?ステマか本心かわかるから(笑)
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 00:49:54.43ID:IlAT6ZHS0
>>684
どんないいラップタイムだしたとしても結局BMWだからってことになるんだよなあ。

ところでGRMNを名乗る条件ってあるの。
専用チューニングして必ずニュルでテストしてラップタイム公表するとか??
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 01:31:57.09ID:dh/rbnjO0
>>688
ワロタw
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 01:32:47.96ID:57p+vNE80
>>688
クソおもろい
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 01:33:50.37ID:dh/rbnjO0
GRMN
Gazoo Racing Meister of Nurburgring

GRBMWN
Gazoo Racing BMW of Nurburgring
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 01:36:44.54ID:dh/rbnjO0
>>687
GRMNってニュルを名乗る位だから
ノーマル比でどの位、ニュル速くなったのかパフォーマンス公表すれば良いのに
出来ないレベルの性能アップなのよ
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 01:46:28.11ID:roXTCCiQ0
デザインがガキっぽい
廉価版Z4

シャーシ、エンジン、ミッション、電製デフ、内装全部BMWなのに

外車買えない層が買うんだろうな
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 02:00:21.13ID:5MvAFzeT0
>>694
アホなジジイが自己紹介か?
公道用量産車 駆動方式別最速ニュルラップ

MR 6:44 アヴェンタSVJ
RR 6:47 911GT2RS
FR 7:01 バイパーACR

FF 7:43 シビックR

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_N%C3%BCrburgring_Nordschleife_lap_times

もしかしてFFに何故ハイパワーエンジンが積めないのかも知らないジジイか?
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 02:02:30.67ID:WSxrkj9l0
加齢臭のするデザイン
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 02:04:24.68ID:5MvAFzeT0
>>695
タイヤは同条件で全てSタイヤ

アヴェンタはPzeroトロフェオ
それ以外はPScup2
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 02:08:01.83ID:zhldIf6+0
買い物グルマとしてトヨタのディーラーで買えるBMWいいやん、と思っている俺が通ります。
買うならもちろん、4気筒だよ。
しかし青が欲しいから中間グレード。
たぶん一生VSCオフにしないので、トリッキーな挙動も味わうことはないだろう。
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 02:24:29.96ID:WG860QwR0
>>699
お前
バカの一つ覚えのマンネリコピペでまだ1匹で必死に粘着してんだなw

これがクビになったトヨタ期間工のザマか
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 02:51:36.86ID:/ZiwzRKD0
しかし冷静に写真見てると
ザ・スポーツカーってほどでもないなぁ。
カローラスポーツの派生クーペが出ても
見た目そう違いはないかも、、。
その僅かな違いに300万400万つぎ込むんだから
贅沢なこだわりだわ。
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 03:19:59.62ID:Ug2778ab0
>>702
見た目に300万400万突っ込むんじゃなくて
ケイマンSに匹敵する性能に金を突っ込むのよ

大体、既存の国産でザ・スポーツカーなのは
『 性能は別としてスタイルだけで言えば 』
唯一、車高を落としたロードスターのみ

それ以外はRC RCF GTR WRXsti シビックRみたいなセダン系もっさりモデルか
NSX LC500みたく一般人は買えないモデルか
Z34みたいなチビでデブの醜いのや
86 S660 スイスポみたいなガキ臭くてダサいのしかない
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 03:35:15.18ID:/ZiwzRKD0
他でもないトヨタがOEMって手段まで使って
出すんだから、欲を言えば
価格以上にちょっとスーパーカールックなら
嬉しかったな、って。
80とか当時そんな感じだったじゃん?
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 03:42:41.51ID:/ZiwzRKD0
んでもよく考えたらそんなのバブル期だけだったかな〜。
安くて立派、とか何十年前の日本の話かと。
今はトヨタでさえ、価格なり、だよなぁ。
下手したらちょっとだけ高いくらいかも?
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 03:59:29.36ID:Ug2778ab0
>>706
それはココの皆が思ってる事だね
性能は素晴らしいけどデザインはドノーマルだと良くて70点

保安基準違反で公道を走れないFT-1のデザインを合法に修正変更して
80 ポルシェ991 フェラ458 コルベットレベルの全長4500ちょいのフォルムに落とし込めば
車幅1865のワイドボディーと相まって伸びやかでバランス良く、迫力あって相当カッコ良い
ちょっとしたスーパースポーツルックになるんだけど
全長短いショートホイールベースのZ4と共有の時点でこれが限界
BMWとの協業が今回の最優勢事項だから仕方がない

デザイナーは、この条件でよくやったよ
あとはオプションの純正エアロと車高落しでどこまで良くなるか
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 04:54:40.84ID:g5nIDUGH0
TNGAでダイナミックフォースエンジンの開発に注力してるのに、スープラのためだけに直6を新規開発したらトヨタの中で特別感はあるだろうけど
3L直6ターボで1000万円とか1500万円とか、倍の価格だったらそれはそれで文句も出るでしょ?

BMWのシャーシとエンジンでもGRスープラを600〜700万円台に抑えて販売した判断自体は良かったんじゃない?
理想はトヨタ製エンジンだったってのは否定しないけど
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 04:58:24.54ID:BkYEEgfj0
この次の百式スープラがトヨタ製だったら
90は歴史の異端児になりそうだ。
さらにまだ多田が生き残ってて
「90はBMW製だったので我々は不満でした」
とかサラリと要らん事言っちゃいそう。
いやその頃にはクラウンもBMW製か?
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 05:02:38.64ID:iYcdrwn+0
>>695
こう見るとさ、
MRとRRってほぼイコールなのかね?
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 05:04:57.35ID:iYcdrwn+0
>>705
NSXは高すぎるけど、LCならだいぶ現実的だよ
全然価格のレベルが違う
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 08:27:21.56ID:8jZpu4xi0
カズーって関係者だったから知ってるけど
インターネットが流行りだしたころに
車関係のホムペで画像載せてたのが由来でしょーもねー由来だよな
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 09:36:42.43ID:zhldIf6+0
マガジンXの多田さんインタビュー、面白かったぞ。
今は時代が変わって、メーカーが先進性をアピールしたい商品こそコラボで作るんだとか。
ここの原理主義者が読んだら、顔真っ赤になる内容。
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 09:53:06.12ID:KF4DIyAK0
ちゃんとエンジン音聞いたけど、当たり前だけどまんまBMWの6発ターボやな
シャシーはともかく、よくこのエンジンを他メーカーに使わせたよね

たぶん故障やメンテのコスト、クソ高くなるんだろうなと予想
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 10:05:59.53ID:KF4DIyAK0
生産ラインはオーストリアだから、パーツ代も高くなる。ふつう自動車保険は国産とドイツ車では規格が違うけど、この車はどちらの規格で保険作られるのか。
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 11:22:01.30ID:zhldIf6+0
結局、北米ユーザーから「直6、FRでなければスープラと認めない」という、強い原理主義的なリクエストがあったとか。
で、世界中のメーカーのうち、直6を生産しているところは限られていて、BMWに白羽の矢が立った模様。
勿論、トヨタとBMWの提携話のうちの一要素ではあるが。
V6に対して直6のメリットは圧倒的で、完全バランスによる振動の少なさは操安性にも深く関わってくるらしい。
あとはベストカー読んでね。
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 11:23:11.54ID:zhldIf6+0
でも、となると直4の存在はどうなるんだという問題があるが、
マーケットを広げるためには原理主義者たちしか相手にするわけにもいかないんだろうね。
BMWだって5シリーズくらいまではメインは4気筒なんだし。
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 11:26:11.23ID:0K7BrW7y0
確かに振動は直6のほうが少なかったが、今どきその差が現代のV6としてどれくらい優位かと言うと。。。
直6のメリットは音くらいじゃね。
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/01/28(月) 11:27:36.87ID:zhldIf6+0
直6は全長が長いから搭載性が悪く室内寸法が犠牲になる。
だから段々採用メーカーが減っていったのだと。
ただ、重さ的にはV6も直6も変わらず、直6の方がエミッション的にもシンプルな対策で済むメリットも。
(ここまで多田さん)
メルセデスはエミッション重視で直6に回帰しているが、
それには電動化によるエアコンコンプレッサのベルト類を省略しエンジン全長を短くできたことも1つの技術的な要因。
直6はエンジン左右に余白ができるから、そこにマイルドハイブリッドの機構を押し込むことができるメリットも。
スープラとはズレるが。
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