ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は？23
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☆前スレ☆
ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は？22
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1541588139/
ドイツ車をコピーしてドイツ車に宣戦布告をするという前代未聞の惨劇が幕を開けたが、誰もの予想どおり常にドイツ車の二番煎じで迷走と敗北。
ネットではドイツ車と同じ土俵にいるかのような印象操作を繰り広げるトヨタ工作員。
2005年、トヨタ副社長（当時）は「ドイツ車オーナー達は新型レクサスLSの登場を待ちわびている」と堂々の勝利宣言。
あれから12年の歳月が経過し、目も当てられない大敗北に終わったレクサス。
そんな状況下、満身創痍で5代目LSを発売。
しかし、最新安全装備てんこ盛りがアピールされているはずの最新型が暴走死亡事故を起こしチェックメイト。
付いていてもいなくても同じことがバレたLexusSafetySystem+A、そして「轢殺LS」という名誉の二つ名がついたレクサスLS。
その他、ラインナップの最下層を担うはずだったCTはドロップアウトで火葬場へｗ
結局、後席アームレストすら付かないままかよ！
存在が空気のGSも、モデルチェンジすらされずドロップアウト。
あれ？GSってEクラスや5シリーズのライバルですよねぇ？
代わりにカムリベースのES、いわゆる「日本名ウィンダムｗ」を国内投入予定。
既存のトヨタ車に厚化粧を施しただけで数百万を価格に上乗せし、信者に売るという霊感商法はまさに健在ですな！
「ところで、レクサスESのデジタルアウターキンタマを見てくれ。こいつをどう思う？」
https://i.imgur.com/BP3Ed9o.jpg
「すごく…大きいです…」
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 動力性能においては35があるだろ、つってんのに
根本的な走りの部分とか、安定性とか言ってるから
いっているから、日本の技術を持って公道で本当に必要とする動力性能とはいかなるものか？
を教えてやったまで。
0-100ｋｍ加速が凄いとか、最高速が凄いとか、そんなものは公道で役に立たない。
北海道の医者が何故35を選んだのか？そこに答えはあるはずだ。
LFAニュルがR35を抜きトップにたったとて、あれだけの動力性能を発揮することが
出来ないのはZの動力性をみればわかるはず。
販売開始から10年たった今でも、現実的な運動性においてR35を超えるスポーツカーなど存在しなだろう。
スポーツカーにおいて、軽さが絶対という理論を打ち破り、水野が提唱した最適重量理論を証明したのが
35ニスモによりLFAニュル打ち破った記録だ。
じゃあR35とレクサスHVじゃどちらが燃費がいい？
どちらが静寂性が高い？
インテリはどちらが高級だい？？
すべてレクサスが上だわな。
35と言っても、トヨタとレクサスのようなサービスの違いを明確に分けているわけでもない。
全ての人が35のような高い動力性能を求めているわけでもない。
もっと高級感を望む人ならレクサスを選ぶ。
10年前ならR35のような高い動力性能を求める人も多かったろう。
水野による最適重量理論も空力論も、それは高いレベルにあり、その根本にあった精神は
ポルシェを超える性能を持つスポーツカーの開発。 水野が次のGTRを作る時、ポルシェやフェラーリ、ランボルギーニを超える車を作る！
そういったとき、日産社内では大きな反発をくらった。
お前らがここで言うようなことをいわれたとさ。
出来るわけがない
正気か？
無駄金だけ使って赤字だすだけだ
非難轟々
惨憺たる有様だった。
水野はじゃあやらない、とぶちぎれてドイツに向かった。
ドイツで車のテストをしている時、GTRの開発を考えて欲しいとの打診があった。
水野はまたぶちぎれ、やらねーつっただろ！と怒りを露わにしたそうな。
しかし本社の副社長から直々に戻ってこいとの指令が下った。
いくらいってもやらねーよ、といいつつ本社にもどり副社長室の扉を叩いた。
そして、そこに居た副社長の横に立っていたのは・・・・・
日産の絶対権力者カルロス・ゴーン
ゴーンはいった、GTRを頼む
君に全権を委ねる
と
今までぶちぎれていた水野は、快く承諾
全身全霊でR35の開発に挑んでいった。 時の天才経営者と天才設計者
二人の大きな力によってR35GT-Rは開発の火ぶたを切ったのである。
今や熱効率や燃費、モーター性能やバッテリ容量を問われる時代、
老害扱いを受け日産を追われた水野
逮捕拘留されているゴーン
しかしどちらも、天才であったことは間違いないだろう。
出典：俺 定休日の終わったレクサス店員は明日からまた静かになるのかw >>800 - >>802
何時間もかけて引用してたのかw >>795
要はLEXUSには一つも良いところが無いって事でしょうw ベンツなんか乗ったこともない、乗れない貧乏人が哀れですな >>806
そんなことは無い！
スマートキーの複製が簡単にできるとかニュースになってるのは、セキュリティの解放がされていることじゃないの？ >>811
oSh2は園児らしいから相手しちゃ図にのるよ
スルーが1番 レクサス : 真面目、壊れない、目立とうとしてやってる事が全て裏目に出てる、、、
こんな感じ。 >>794
その記事、俺の投稿読んで書いているのか？
と思うくらい、言ってる事同じ（笑）
一時、コメントランキングでトップだったな。
そのコメント内容が現実を語っている。
以下引用-
今までの欧州車信仰が異常だっただけでやっと正常に近づきつつある。
大して性能も良くないのに値段は高いし維持費も高い。
故障率も高いでは欧州車を選択する必要はないだろう。
要するに、皆さんはメルセデス、BMWに飽きちゃったってことです。
憧れがあった時代には相当な無理でも通ったようですが、今どき
はベンツだからって何？な雰囲気ですから、製品とサービスに競争
力が無ければ売上は落ちて当たり前でしょう。
VW乗ってるけどシーメンスのナビは使い物にならない。
スマホがあるからいいんだけど、確かに電装周りの現地対応は遅れてると思う。
確かに社長宅っぽい大きい家に配達行くとベンツBMWとかはほとんど止まってない
レクサスがほとんどです
レクサスの頑張りでしょうね
自分もアウディ乗りたいと思ってたけどレクサスが最近かっこいいなと思ってます >>815
ランニングコストが高い
維持管理費が日本車に比べると高すぎる
これなら高級車のレクサスに乗ってる方が
トータルでは安くなる
買うのは高い、修理代は高い、修理期間が長い。買う理由がない。
どこの車が売れてるとか、購入する人には関係ない、
自分が欲しいと思う車を買うだけでしょう。
ただ高級セダンのベンツやBMWがレクサスに流れたのは事実、ボルボの頑張りも事実でしょうね。
「なぜドイツ車は苦戦を強いられているのか」やはり一番の理由はディーゼル車スキャンダルで、
高級高性能のイメージが幻想であると消費者に知れ渡ったためでしょう。
カッコだけで技術的に劣る品物に大枚をはたいてまで買おうとしない。
あくまで主観です。高額だけど高級と思えないです。値落ちが激しくて、
2、3年で価値が半分くらい（いやそれ未満？）になっちゃうのを買う気になれません。
売ってるだけで修理できないディーラー。
わからないわからないで五年放置。
だめね。
保証が切れたドイツ車なんて怖くて乗れない。
その点、トヨタ車なら10年以上は問題ないし、万が一故障しても、工賃や部品代も大したことない。
メルセデスもBMWもエントリーモデルは価格が低くて買い易くなったし、街を走っている光景も珍しくなくなった。
日本人の嗜好に合わせて乗り味もマイルドになってきてるし、プレミアム感も無くなってきたからじゃないかな。 (^^;)
フランスやイタリアの品質が及第点に達し、対価に見合った乗り味や個性を発揮しつつあるなども影響しているかと。
ベンツやBMWはレクサスを意識しすぎて自分の個性を失いつつあるのと、グリルデザインが段々とダサくなってきた。 >>815
以上引用終わり-
しっかしぼろくそだな
ベンツ・ＢＭＷ（笑） >>815
ホントその通り
ドイツ車信仰は異常すぎる
脳みそに欠陥があるんだろうな 引用馬鹿は トヨタ ホワイトパール 剥げる で検索してみろよww >>817
現在のドイツ車とは
・欧州車信仰が異常
・性能も良くないのに値段は高いし維持費も高い故障率も高い
・製品品とサービスに競争 力が無ければ売上は落ちて当たり前
・ナビは使い物にならない
・大きい家に配達行くとベンツBMWとかはほとんど止まってない レクサスがほとんど
・買うのは高い、修理代は高い、修理期間が長い。買う理由がない。
・カッコだけで技術的に劣る品物
・高額だけど高級と思えない
・修理できないディーラー
・プレミアム感も無くなってきた
・ベンツやBMWはレクサスを意識しすぎ
という評価である（笑）
現実は三バカトリオが信仰する、あほ評論家の宣伝とは真逆であるということ。
ドイツ車と評論家が作ってきたのは車ではなく、イメージであって、それはイメージをいう仮想現実である。
三バカトリオは、あほ評論家によって、脳内につくりあげられた仮想的有能感を高く有してしまったのである >>824
いつも評論家を貶めてるのに自分に都合のいい記事書く評論家は信用するんだね >>824
そのコメント書いたのお前だろ
気持ち悪い文体がそっくり >>825
評論家じゃなく、これ一般の書き込みね。
ライター（物書き）ではない。
信用しているのではなく、
俺の言っている事は、多くの車好きが同じように思っているということ。
雑誌の物書きの受け売りではなく、現実で実感した個人的評価だろう。 >>830
だったらいいのにな
そう思わないと生きてけないだろ（笑）
三バカトリオの非難は、レクサスディスりスレでしかやらないんだな。
俺がここで書いてる事が、どこかへ拡散されてるのかもな（笑）
真実ばかりだからさ。 >>832
何度も言うけど頭大丈夫？
LSが売れなさすぎておかしくなったの？ >>826
そりゃ そう思うわなｗ
俺の言ってる事だっかだもんな（笑）
しかし今じゃ、みんなそう思ってるっていう部分が拡大されてきたんだろう。
正直、読んでてわらった。 >>834
すくなくとも、欧州車信仰心は持ち合わせていないので
君達のような脳内に陥ることはない（笑） うちには6シリ(型落ち)とNXがあるし俺が好きなメーカー順はBMW＞レクサス＞ベンツアウディ
ドイツ車乗りがみんなドイツ車を信仰してると思い込むのはちょっと違うだろ >>837
「自動運転」や「自動ブレーキ」は“禁止”用語に…国とメーカーが自粛へ2018.11.2
誤解を招きかねない恐れもあるにもかかわらず、
これまでひんぱんにアピールをしていた「自動運転」や「自動ブレーキ」などという言葉を、
これからは安易に使えなくなるそうだ。
きょうの朝日が「『自動運転』の説明厳格化」とのタイトルで、1面トップ記事として大きく報じている。
それによると、自動ブレーキなどの「自動運転機能」をアピールする車が増える中、メーカーや国は
今後、現在国内で販売されている技術レベルの車については、宣伝などで「自動運転車」という言葉
を使わないようにすることを決めたという。
記事では国内メーカー各社や国、専門家らが自動運転技術の安全性などを話し合う「先進安全自動車推進検討会」で10月に合意、
近く国土交通省が公表するとも伝えている。
朝日によると、すでに「安全運転サポートカー（サポカー）」などとしている社もあるが、販売の一部の現場では「自動運転」が強調され、
改善の必要性が指摘されていたという。「任意の取り組みのため罰則はないが、事実上の業界のルールとも言え、各社や販売店は対応を始めている」としている。性能を過信し、事故につながる恐れがあるためだそうで、今後は自動ブレーキも「運転支援」などを使用するそうだ。
もっとも、きょうの日経の紙面をみると「VW・フォード、自動運転などで連携」「日本版GPS新産業導く、自動運転など活用期待」などと、
タイトルにも「自動運転」の言葉が飛び交う。メーカーや国が自粛をしたとしてもメディアの見出しが躍るようでは周知の徹底はむずかしいだろう。
https://s.response.jp/article/2018/11/02/315719.html
＞メディアの見出しが躍るようでは周知の徹底はむずかしいだろう
ここでメディアの責任に言及している（Response.jp）だが、実際はどうだろう。
実際はこうである
https://www.volkswagen.co.jp/ja/volkswagen/technology/autonomous-driving.html
メディアではなくメーカー自身が大々的に宣伝しているのである。
もちろんそれは、ドイツ車メーカー
いつものことである（笑） >>839
ドイツ車もレクサスも所有していないのに何やってんだか >>838
馬鹿にされてんのはドイ厨な
謎のレクサス店員や幼稚園児認定
盲目的にドイツ車を崇め祭り、レクサスを蔑む
こんな奴ら馬鹿にされて当然だろ >>842
盲目的に語っているのはお前だし、馬鹿にされているのもお前じゃん >>842
じゃあドイツ車の全てを馬鹿にするような発言はやめてくれよ
普通に気分悪いし同じレクサス乗り(かどうか知らんけど)として恥ずかしいわ RXよりCX-8の方がいい件
レクサス乗りだけど素直に思うことだ
ステータスでRX選ぶけどね
ここは議論してもいいところ >>841
レクサスカタログを見ていつもニヤニヤしてるだけの馬鹿。 >>849
「寄らば大樹のレクサス」のつもりだろうけど、選ぶクルマを間違えてると思うねw ぼくの好きなLEXUSをバカにするのは底辺で池沼だぞー！！！
って事か。大草原。 >>827
パールホワイトの塗装か。
トヨタは酷いなw >>853
トヨタのパールホワイトとLEXUSのパールホワイトは違うって！！w >1
パクり続けるしかない
韓国のように高級だプレミアムだと言い続けていけば、そうなるんじゃないの？
アジア圏しか通用しないが、、、 トヨタってヤンキーが何をすれば喜ぶのか心得てるけど、プレミアム路線はダメダメだよねw そう、トヨタはモノづくりと言いながら自分では何も産み出せない、出来たものをパクって加工する事しか出来ないんだよ。技術、デザイン、どれを取ってもパクり。
後出しジャンケンみたいなものだね。
そう言う姑息な所がトヨタのレクサスって名前に現れてる。
都合が悪けりゃトヨタに戻れば良いって所がね。 レクサス頑張れ。目指せアジアンプレミアムカーNo1！ ＢＭＷ出火問題 「設計に欠陥なし」と反論＝韓国法人
「冷却水の漏れは亀裂によるもので、設計の欠陥ではない」と反論した。
ＥＧＲクーラーの水漏れがなければ、その他の現象だけでは火災が発生しない」として、
「ハードウエアの問題であり、欠陥があるクーラーの交換で解決できる」と強調した。
また、「あらためて心から謝罪する」とし、「早期にリコール措置を完了し、
現在進行中の調査に協力し、関連疑惑を解消するよう努力する」との方針を示した。
http://news.livedoor.com/article/detail/15785567/
水漏れたら、オイル漏れたら、ガソリン漏れたら・・・
交換すればいいだろ！って開き直ってるbmwだけど
液体を使いこなせるだけの技術がないだけじゃん（笑）
これが高性能って、そうとうなあほしかそんな事は思わないだろうな。
じゃあ設計ミスでなければ、製造ミス？
アフリカ人の仕事だかドイツ人の仕事だか知らねーけど
冷却損失による金属膜の亀裂だろ。
なら熱計算や金属耐熱性の設計値のミスじゃないの
言い訳だけは韓国レーダー照射問題の韓国なみだな（笑） しょせんドイツ車なんかこんなもの
日本車と同じような性能、品質を求めることが間違い >>859
正直言ってお前が喚いている事は俺には関係ないことだらけだけどなw
気に入った車を買って、新しく気に入った車がでれば買い替えるだけだし、ウンチクや企業のことは興味ないな
お前の方が融通がきかない隣りの国みたいだぞw 30年位前から、コルベット、メルセデス、フォードE350など新車で購入して乗っていたがほとんど故障らしい故障はなかった、
あえて言えばコルベットは走っている途中バックミラーが外れた、フォードはステアリングダンパーからのオイル漏れ、
メルセデスは何もなかった輸入車をずっと乗ってるが
、信頼性は国産車と何も変わらないと感じる。 >>862
あー数年でカッティングシートみたいに剥がれるトヨタのパールホワイトが品質高いとか？ ハイ出ました
とにかくドイツ車最高で、少しでも馬鹿にされると我慢できず発狂
ドイ厨の見本 >>863
＞正直言ってお前が喚いている事は俺には関係ないことだらけだけどな
つまり技術や性能、信頼性、品質、サービス、企業体質
は君にとっちゃ関係ない
ということだね
だったら、そういったことに口を出さないことだ
いったろ歴史だけ語っていればいいと（笑） ベンツなんか、ルーフライニングハゲまくりだからな
もちろん保証延長もなし
ドイ厨に言わせると、最高品質なんだろうけど クルマの塗装を、レクサスのカラーへと昇華させるもの。それは、漆器を無銘の器から工芸品にまで高める職人と同様、匠の技にあります。幾重にも塗り重ねる工程の中でひときわ重要な技術が、水をかけながら下地塗装を磨き上げる水研磨。
匠の手作業によって目に見えない凹凸をも平滑にし、艶を極限まで高めます。そして、映り込みのゆがみを見るための蛍光灯検査で仕上がりを確認。最先端の生産技術で造られるISにあって、レクサスカラーは、匠の技術と感性の結晶です。
引用元 https://lexus.jp/models/is/features/colors/ ドイツ車20年乗り継いできたけど、そろそろ止めようかと思う。実際変わり映えしないし、革新から遠ざかってる気がする。以前は絶対ドイツ車と思ってたけどね。
かと言ってレクサスは無い、あまりにダサ過ぎる。マジに欲しい車がない。 >>871
N−ボックスにでも乗ってろよ
人気はあるし一番日本で売れてるし、
それがお似合いだ
サービス低下に繋がるなら、レクサスは
これ以上販売数を伸ばさないで欲しいね。 秋葉原殺人のヤツが、関◯自動車工業の塗装ラインで塗ってたんだっけ？
専用の下請けで、高品質な匠の塗装とは素晴らしい高級ブランドらしいな
下請けに作らせてたのが事件を発端にバレて、下請けの社名を変更させたりプレミアムだな >>867
歴史で買ってるわけないじゃん
お前、馬鹿だろw
ウンチク坊はカタログやネットだけで満足していればいいんだよ ドイ厨は、クソの役にも立たない歴史やブランド力とやらが大好きだからなw レクサスの目論見って、ドイツ車を始めとするプレミアム市場の乗っ取りでしょ。 >>874
お前のその低レベルレスは相変わらずだな。
だから、三下レベルの爺さんは車音痴は語るな、免許を返して老後を過ごせ
つってるのに、いつものようにバカを晒す（笑）
レクサスでもベンツでもＢＭＷでも納車前、ディーラにガラスコートを発注する奴も多々いるだろう。
格安で買ったベンツＣの御仁には、必死に自分でガラスコートをする奴もいる。
コーティングする前って新車ならまだしも、一年以上経過してくると、鉄粉やシリコンが付き、
塗装のトップも傷み始める。
これはどんな車も同じだ。
なので少しでも塗装を綺麗なままの状態を保ち、ワックスなりコーティングを施す。
コーティングを行う前、下地処理として、洗車をしシリコン除去や鉄粉除去を行い、
それから磨きに入るのだが、今は自分でやる人も多いだろう。
失敗すればオーロラマークが出たりするが、それが怖い人や時間の無い人はプロに任す。
どちらにしてもだ、ワックスなり研磨剤なりで磨きくらいは経験はあるだろう。
まず、荒取りといって荒れた表面を整えるために、細目コンパウンドを使用しポリッシャーで磨く
次に微細コンパウンドで面精度をあげ表面をツルツルにする。
バフで艶だしをし光沢を限界まで引き出す。
その後ガラスコートとなるんだが
自分でやるなら、3MのH1→H2→5959→ ガラスコートG'zox
あたりが一般的
この時、新車を新車以上の光沢を出す事が可能。
なぜなら、新車でもトップコートに手仕上げで磨きは入れていないからだ。 >>874
トップコート表面の平滑面を出すことにより均一性が高まり、光反射の妨げを減少させる。
しかしどんなに磨いても限界は存在する。
光を反射する層はトップコートのクリア層ではなく、その下のカラーコートに存在するから。
クリア層は光の透過率をどれだけ上げられるか、表面を艶やかにできるかであって、色自体の再現も反射も
クリア層より一枚下のカラー層が鍵となる。
このカーラコートを磨き上げ平滑処理をする事により、リアルな反射を再現し、さらにそのカラー部を
ソニック技術やガラスフレークといった塗料や塗装工程の高い技術を合わせて、レクサスは世界最高レベル
の塗装膜を構築しているのである。
その違いは一目瞭然
レクサスCT プロによるコート
https://www.mjapan.jp/wp-content/uploads/2016/06/image-223.gif
ベンツ プロによるコート
https://www.protecs.jp/blog/6126/attachment/img_0120/
ベンツ プロによるコート
https://www.protecs.jp/blog/6126/attachment/img_0110/
見る人が見なくても解る程の違いがあるのは、平滑処理の部分が大きいだろう。
CTの方は反射する蛍光灯がボディの流れにそって、真っ直ぐにリアルに再現されている。
対するベンツは、蛍光灯がぼやけ、線も真っ直ぐ出てるように見えずぼけぼけだ。
8Kハイビジョンとブラウン管くらいのレベルの差がある（笑）
そして白はどこまでも白く、純白に見えるのは塗料と塗装方式が優れているから。
君もレクサスの事が知りたいなら、正規のレクサスを所有する友人でも持とうな。
そしたら、VIP待遇で宮田工場を案内していただけるよ。
一日二組、御茶とお菓子でお出迎えから始まり、ｍ一般公開では見せて貰えない塗装工場まで
電動カートに乗って、レクサスレディが案内してくれるから（笑） レクサス乗りがどんなに負け犬の遠吠えをしようがベンツ、BMW乗ってる奴がレクサスを見下し馬鹿にしてるのも事実
レクサス乗りが何を言ってもキャイ〜ンキャイ〜ンにしか聞こえんわｗ
まずはトヨタとレクサスは自前でマトモなエンジン作れるようになってから喚こうなｗ >>879
最初は写真がピンボケ？かと思ったくらい酷い塗装レベルだったが
ベンツ プロによるコート拡大
https://www.protecs.jp/blog/6126/attachment/img_0110/
この拡大写真をみて、塗装レベルの低さには確信をもったよ。
しかし再塗装は、レクサスより高い
ベンツやＢＭＷは、ドイツから塗料を輸入してから塗装するらしいｗ >>874
お前はとりあえずレクサスの何に乗ってるか言おうな
お前が乗ってるのはアクセラだと思うが人に言えないほど恥かしい車なのか？
この前みたいにテキトーな事言って逃げるなよｗ >>880
ベンツ、BMW乗ってる奴がレクサスを見下し馬鹿にしても
歴史とイカツしか取り柄ないじゃん（笑）
ベンツやＢＭＷはレクサスを意識しすぎｗ
しかし塗装はピンボケレベル（笑）
https://www.protecs.jp/blog/6126/attachment/img_0110/ >>883
ホントはお前レクサスなんか乗ってなくてアクセラなんだろ？
乗ってるレクサスの車種を言えないって事は恥ずかしいっていう自覚があるんだろ？
逃げないで答えろよ >>884
野良の扱いはそんなものだろ。
新車ならまだしも、ディーラ中古にまで適応させるのは
トヨタならでは。
国産でも、野良中古は諦めるんだな。
ベンツやＢＭＷの野良も同じのようなもの。
安さばかり追い求めた結果。 >>885
前にもインパネ写真上げてみろって書いたけど無いものは上げられないよなw >>885
個人情報に関しては答える義務はないね。
危険なベンツやＢＭＷユーザー相手に書き込んでるのに
そんなバカ晒すわけない（笑） >>888
車種を言うだけで何が個人情報なんだろうね(笑)
お前個人情報の意味理解してる？
結局お前はネットでしか強がれない引き籠りの屑なんだろうねｗ >>888
ていうかお前がこのスレで一番の危険人物て分からない？
まさに統合失調症そのものだよお前は(笑) >>888
お前のくだらない個人情報は興味ないけどなw >>888
車種を言うだけが個人情報ってwww
ランボルギーニチェンテナリオとか御料車センチュリーロイヤルくらいだろ。 >>888
答える義務？
お前は、無職だから車を所有していない。
答えられないだけ >>892
知りたくて知りたくて仕方ないくせに（笑）
その必死な姿が、レクサスに歯が立たなくなった証拠
次立てるなら、
ドイツ車は完全敗北した レクサスの今後の戦略は？
だ。
わかったかい？（笑） >>890
>>891
>>893
>>894
その車種みたら、パンクさせるとか、傷つけるとか
レクサスディーラに嫌がらせするとか
お前らならやりそうだからね
わざと相対化させている（笑）
で？
次はレクサスの技術の何を知りたい？（笑） こんだけ罵り合えるってのは生活に余裕がある証拠だぜ
ある意味勝ち組のお遊びだな
健康だけには気をつけろよ
歌舞伎野郎ども >>896
レクサスの現行車種で一番優れてるのは何だと思う？
LC以外そこまでいい評判聞かないから気になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
