ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は?23
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☆前スレ☆
ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は?22
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1541588139/
ドイツ車をコピーしてドイツ車に宣戦布告をするという前代未聞の惨劇が幕を開けたが、誰もの予想どおり常にドイツ車の二番煎じで迷走と敗北。
ネットではドイツ車と同じ土俵にいるかのような印象操作を繰り広げるトヨタ工作員。
2005年、トヨタ副社長(当時)は「ドイツ車オーナー達は新型レクサスLSの登場を待ちわびている」と堂々の勝利宣言。
あれから12年の歳月が経過し、目も当てられない大敗北に終わったレクサス。
そんな状況下、満身創痍で5代目LSを発売。
しかし、最新安全装備てんこ盛りがアピールされているはずの最新型が暴走死亡事故を起こしチェックメイト。
付いていてもいなくても同じことがバレたLexusSafetySystem+A、そして「轢殺LS」という名誉の二つ名がついたレクサスLS。
その他、ラインナップの最下層を担うはずだったCTはドロップアウトで火葬場へw
結局、後席アームレストすら付かないままかよ!
存在が空気のGSも、モデルチェンジすらされずドロップアウト。
あれ?GSってEクラスや5シリーズのライバルですよねぇ?
代わりにカムリベースのES、いわゆる「日本名ウィンダムw」を国内投入予定。
既存のトヨタ車に厚化粧を施しただけで数百万を価格に上乗せし、信者に売るという霊感商法はまさに健在ですな!
「ところで、レクサスESのデジタルアウターキンタマを見てくれ。こいつをどう思う?」
https://i.imgur.com/BP3Ed9o.jpg
「すごく…大きいです…」
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>745
で?耐震実験を行った住宅に住んだ上でいってる?
設計上の耐震じゃなくて、耐火もそうだけ
防音もきちんと防音測定を行った住宅なのか?ということ
耐震や防火をうたっている激安住宅なんて、宣伝だけ。
それこそドイツ車マンセーの評論家の話のようなもの。
真空ガラスや真空断熱材すら使用できない、低レベル住宅に興味はないけどね。
せめて、E−ディフェンス 構造採用の安心な家くらい建てれるようになろうな。
そうだね、こういった最新テクノロジーを駆使した家なら5000万〜1億もあればできるけどね。
それでLFAよりは高いけどね。
レンガ倉庫にドイツ窓(笑)
ドイツという響きに無駄金数千万(笑)
地震ですぐ壊れるだろうから、次はまともな家をつくれよな(笑)
レンガ倉庫じゃ震災には耐えられんよ(笑) >>758
良い部分だろ。
みんながびびって避けて、走りやすい
これだけだろ(笑) >>758
>こいつドイツ車の知識が20年前のままなんだよな
お前らの知識に合わせてやっているんだけど
ターボで過給、0-100kmこんなに速いぜ!
最高速はこんな出るぜ。アウトバーンで鍛えた技術
とかいってるから、それが凄いのか?
現実、今の先端技術はこうなり、世界が求める技術はこれで
その先端を言っているのがレクサスやトヨタ ホンダなんだ
という事を、教えてやったんだが
信者に共感してもらうために書いてはいないよ。
機械というエレクトロニクスという塊の自動車は
工業製品であり、最高速テクノロジーの塊だと教えてやっているわけ。
数十年遅れたテクノロジーだが、その歴史だっけ?
歴史に依存して、レクサスやトヨタ車より技術力が上なんていう
宗教を打破しているに過ぎない。
ドイツ宗教心まで否定派していながね。 >>761
そういうこと、ドイツ車の性能は低い
だが、歴史ある骨董品という部分ではドイツ車は上だろう。 これでも見て、35の事を少しくらい学べ
これで10年前の技術だ
https://www.youtube.com/watch?v=PGD9WhZbKDE
少しは技術における動力性能とは、どういうものか少しは理解できるだろう。
あほ評論家の受け売りと、現実は違う、ということを知るんだな。 >>744
フランスベッドはまぁ〜最上位を除いて並みかな
悪くはないけどシモンズやSATA、シーリーの上位モデルを選べない時点で
ドイツ車乗りだなと(笑) レクサス信者がGT-Rを持ち出して日本車すごい!とかプライド無いのかよ
ただ日本車が好きなだけじゃん >>765
w
お前はホント
自分で試した事もないのがバレバレだなw
お前が常日頃言ってる戯言は何だ?
評論家がー御用学者がーw
で、ベッドは他人の言葉www
自分にとって何がベストか決めるのに手間隙と金を使いまくった事ねえだろ?
頭でっかちなだけの糞貧乏人
審美眼も無けりゃ
質が悪い無能人間 無い物は金を出して買う。
これ一般的な思考だわな。
ベンツはブランド力が欲しくてマイバッハを買い取った。
BMWはブランド力が欲しくてロールスロイスを買い取った。
VWはブランド力が欲しくてポルシェを買い取った。
フィアットはブランド力が欲しくてフェラーリを買い取った。
じゃあルノーは?
日産というブランド力かい。
違うな、日産の持つ「技術」欧州には存在しない高い技術が欲しくて
経営ダメダメの日産に資本協力をした。
ここが欧州と日本の違いだ。
MADE IN JAYAPANのブランド力はその高い技術力と品質の中に存在する。
研ぎ澄まされたその中身は、ミクロン、分子単位で研究を行い、幾度となく緻密な作業を
繰り返し、研究・実験・開発と時間をかけ駒を進め隙のない製品を仕上げていく。
海外からいわせりゃ、細かい、細かすぎる、と言われるだろうが、それが日本人の気質。
いい加減で雑な仕事はできない。
お客様からお金を頂くには、
「これでいいのか?」
そう考え、実行し、粉骨砕身仕事に徹するからこそ、それが日本の製品の素晴らしさになって現れる。
その本質を見極めようと、その気質を真似することは出来ない、それが国民性というもの。
いい加減で適当な仕事によってつくられた製品は、中国製品宜しく、すぐに壊れてしまうのである。 英国王室御用達 ロールスロイスに肖るBMW
BMW 7シリーズ が「ロールスロイス顔」に!? V12搭載Mモデルに大接近
https://response.jp/article/2018/03/23/307590.html >>762
そのテクノロジーって誰が評価してんの?
トヨタが必死なのは分かるよw >>768
だーかーらな
LS乗ってた人間がSに帰っても
S乗ってる人間がLSに乗り換えることはほぼ無いのに無様晒すなや
前席乗るやつも後席乗るやつもどちらからもダメ出し食らってるのがLSだ
新しいディスカウントジャパンだろ、お前のやってる事は こんな知識持ってるオレスゲー!
こんなテクノロジー使ってるトヨタスゲー!
馬鹿さ加減しますが一緒w
どっちも役に立たないマスターベーション。 >>767
はぁ?ベットはシモンズのアルティメイトから
SATAのスーペリアディに買い替えたんだけどな。
ポケットコイル、フランスベッドのボンネルじゃちと比べものにならんぞ。
フランスベッドにも上位機種には良い物あるけど、ある程度知ってる奴なら
フランスベッドは選ばないはずだけどな(笑)
ドイツ車乗りの選択なんてその程度(笑)
悪いが評論家の意見レベルでは話にならんよ。
本質を知らない奴が、語るなかれ(笑) >>771
>S乗ってる人間がLSに乗り換えることはほぼ無いのに
ソースは?
ないと思うけど(笑)
値引きが最重要なら、Sに流れる事もあるだろうな(笑) >>770
それも教えてやったろ。
政府や各国の技術者、世界中の一般国民
その中に、あほ評論家は三バカトリオは入らないけどな(笑) >>768
日産の持つ高い技術?
モータースポーツじゃルノー実績の方が日産より上だぞw
それにVWとポルシェは元々、親戚みたいなモンでブランド欲しくて買った訳じゃねぇし。
その頃、トヨタは自称高級ブランドをでっち上げて大草原不可避 >>766
35って日本車なんだけど?
知らなかった?わけないよな
35は日本の最高動力性能車
10年前の技術力が未だ通じるなんて、そうそうないわな。
6000点だかの部品交換をしても、ポンコツのままのベンツ
ちな、STiのEJ20型エンジンは30年な。
良い物は変える必要はない。
ポンコツは6000点の部品交換を行ってもポンコツのまま。
日本は次元が違うレベルだということ。
朝鮮人には歯がゆい思いだろうけど(笑) >>776
ほんと解ってないね。
レースでの話ではない
これは経営戦略レベルの話。 長文キチガイ連投に全く追いつかないんだけどw
よっぽど悔しかったんだな
そんでSATAってwwサータの事か?どんだけ英語弱いんだよお前
俺もここのマットレス使ってるけど、腰痛持ちには多少硬い方が良いよな >>779
ベンツはBMWじゃないよな(笑)
BMWはVWじゃないよな
でもドイツ車だよな。
教えてやっているのは、
日本の工業技術
日本のエレクトロニクス技術
日本の科学技術力
朝鮮人が知らない事ばかりで歯がゆいのは解る
しかし、ここは日本だってこと。
半島ではないんでね(笑) >>782
ここはドイツ車とレクサスを語るスレであってGT-Rはスレ違いだよな?GT-Rがすごいのは百も承知だけどその威光を利用してレクサスすごいは違うだろ
あと日本語怪しい、都合いい解釈しかしない、個別具体的に考えられないお前の方がよっぽど半島臭いぞ >>781
へぇ〜センベラじゃないんだw
ポケットコイルはシモンズの方が一枚上手だろうけど
サータの開発した、ジェルメモリーフォームはポケットコイルとの相性が抜群
耐圧分散能力はサータの方が高いかもしれない。
どっちも良いけどね。
一番欲しいのは、シーリーのブラックレーベル
本当に良いもの知っている奴なら、ブラックレーベルを使用しているだろうな。 >>783
>GT-Rがすごいのは百も承知だけど
解ればよい
レクサスと35は別の車さ
日本が生んだ車だけどな。 >>775
ソースは?w
世界中の一般国民?頭大丈夫? 骨格、筋肉、捻れの有無、睡眠時間等
それぞれ千差万別なのにカタログ値や雑誌の知識をさも自分で試したように語るバカ
つまらんヤツ
だから、つまらん車を最高だー上級だーとバカを晒す 日本人のセンスでは、ドイツ車には勝てない。
カーデザインとスピリッツに一貫性がなく、ブランドを意識しない、
サラリーマン社員が、デザインする車。
まさに、トヨタ同族企業の、使い捨ての文化 >>788
ホントだよな
ドイ厨は哀れすぎて、かわいそうになってくるよ >>784
所有したこともない製品や車をネットで拾った知識だけで語るから全てが薄っぺらくバカ丸出しなんだよw ベンツ、BMWが日本で意外に苦戦し始めた事情
1/22(火) 16:10 Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190122-00260881-toyo-bus_all
■レクサスが好調
原因はいくつか考えられる。1つはレクサスの好調だ。レクサスは2018年、
前年11月発売の現行型「LS」が初のフル・イヤーを迎えたほか、年末には「UX」や
「ES」を発売し、前年比20.8%増の5万5096台と、BMWをしのぐ水準まで販売を
伸ばしてきた。
年に1万台も増えたということは、同価格帯のドイツ車メーカーから相当な需要を奪った
のは間違いないだろう。 レクサスでは勝ち目がないからって日産GTRを引っ張り出して勝ち誇るとかプライドもクソもないんだなレクサス店員www レクサスってもうちょっと金額上げても良いと思うんだけどなぁ……
全てのモデルを+100万〜 ってした方が良さげかと
今なら他のプレミアムブランドのちょっと下にレクサスがあるって立ち位置だし レクサスが高すぎるとか言ってる人は他の外車とか乗ったことあるのかな?めっちゃ内装安っぽいぞほんっっっっとに安っぽいぞ……
まぁ剛性とかは高いかもだけどね ここでレクサスを批判してるドイ厨は、間違いなくベンツやBMWなんか乗ってないだろうな 動力性能においては35があるだろ、つってんのに
根本的な走りの部分とか、安定性とか言ってるから
いっているから、日本の技術を持って公道で本当に必要とする動力性能とはいかなるものか?
を教えてやったまで。
0-100km加速が凄いとか、最高速が凄いとか、そんなものは公道で役に立たない。
北海道の医者が何故35を選んだのか?そこに答えはあるはずだ。
LFAニュルがR35を抜きトップにたったとて、あれだけの動力性能を発揮することが
出来ないのはZの動力性をみればわかるはず。
販売開始から10年たった今でも、現実的な運動性においてR35を超えるスポーツカーなど存在しなだろう。
スポーツカーにおいて、軽さが絶対という理論を打ち破り、水野が提唱した最適重量理論を証明したのが
35ニスモによりLFAニュル打ち破った記録だ。
じゃあR35とレクサスHVじゃどちらが燃費がいい?
どちらが静寂性が高い?
インテリはどちらが高級だい??
すべてレクサスが上だわな。
35と言っても、トヨタとレクサスのようなサービスの違いを明確に分けているわけでもない。
全ての人が35のような高い動力性能を求めているわけでもない。
もっと高級感を望む人ならレクサスを選ぶ。
10年前ならR35のような高い動力性能を求める人も多かったろう。
水野による最適重量理論も空力論も、それは高いレベルにあり、その根本にあった精神は
ポルシェを超える性能を持つスポーツカーの開発。 水野が次のGTRを作る時、ポルシェやフェラーリ、ランボルギーニを超える車を作る!
そういったとき、日産社内では大きな反発をくらった。
お前らがここで言うようなことをいわれたとさ。
出来るわけがない
正気か?
無駄金だけ使って赤字だすだけだ
非難轟々
惨憺たる有様だった。
水野はじゃあやらない、とぶちぎれてドイツに向かった。
ドイツで車のテストをしている時、GTRの開発を考えて欲しいとの打診があった。
水野はまたぶちぎれ、やらねーつっただろ!と怒りを露わにしたそうな。
しかし本社の副社長から直々に戻ってこいとの指令が下った。
いくらいってもやらねーよ、といいつつ本社にもどり副社長室の扉を叩いた。
そして、そこに居た副社長の横に立っていたのは・・・・・
日産の絶対権力者カルロス・ゴーン
ゴーンはいった、GTRを頼む
君に全権を委ねる
と
今までぶちぎれていた水野は、快く承諾
全身全霊でR35の開発に挑んでいった。 時の天才経営者と天才設計者
二人の大きな力によってR35GT-Rは開発の火ぶたを切ったのである。
今や熱効率や燃費、モーター性能やバッテリ容量を問われる時代、
老害扱いを受け日産を追われた水野
逮捕拘留されているゴーン
しかしどちらも、天才であったことは間違いないだろう。
出典:俺 定休日の終わったレクサス店員は明日からまた静かになるのかw >>800 - >>802
何時間もかけて引用してたのかw >>795
要はLEXUSには一つも良いところが無いって事でしょうw ベンツなんか乗ったこともない、乗れない貧乏人が哀れですな >>806
そんなことは無い!
スマートキーの複製が簡単にできるとかニュースになってるのは、セキュリティの解放がされていることじゃないの? >>811
oSh2は園児らしいから相手しちゃ図にのるよ
スルーが1番 レクサス : 真面目、壊れない、目立とうとしてやってる事が全て裏目に出てる、、、
こんな感じ。 >>794
その記事、俺の投稿読んで書いているのか?
と思うくらい、言ってる事同じ(笑)
一時、コメントランキングでトップだったな。
そのコメント内容が現実を語っている。
以下引用-
今までの欧州車信仰が異常だっただけでやっと正常に近づきつつある。
大して性能も良くないのに値段は高いし維持費も高い。
故障率も高いでは欧州車を選択する必要はないだろう。
要するに、皆さんはメルセデス、BMWに飽きちゃったってことです。
憧れがあった時代には相当な無理でも通ったようですが、今どき
はベンツだからって何?な雰囲気ですから、製品とサービスに競争
力が無ければ売上は落ちて当たり前でしょう。
VW乗ってるけどシーメンスのナビは使い物にならない。
スマホがあるからいいんだけど、確かに電装周りの現地対応は遅れてると思う。
確かに社長宅っぽい大きい家に配達行くとベンツBMWとかはほとんど止まってない
レクサスがほとんどです
レクサスの頑張りでしょうね
自分もアウディ乗りたいと思ってたけどレクサスが最近かっこいいなと思ってます >>815
ランニングコストが高い
維持管理費が日本車に比べると高すぎる
これなら高級車のレクサスに乗ってる方が
トータルでは安くなる
買うのは高い、修理代は高い、修理期間が長い。買う理由がない。
どこの車が売れてるとか、購入する人には関係ない、
自分が欲しいと思う車を買うだけでしょう。
ただ高級セダンのベンツやBMWがレクサスに流れたのは事実、ボルボの頑張りも事実でしょうね。
「なぜドイツ車は苦戦を強いられているのか」やはり一番の理由はディーゼル車スキャンダルで、
高級高性能のイメージが幻想であると消費者に知れ渡ったためでしょう。
カッコだけで技術的に劣る品物に大枚をはたいてまで買おうとしない。
あくまで主観です。高額だけど高級と思えないです。値落ちが激しくて、
2、3年で価値が半分くらい(いやそれ未満?)になっちゃうのを買う気になれません。
売ってるだけで修理できないディーラー。
わからないわからないで五年放置。
だめね。
保証が切れたドイツ車なんて怖くて乗れない。
その点、トヨタ車なら10年以上は問題ないし、万が一故障しても、工賃や部品代も大したことない。
メルセデスもBMWもエントリーモデルは価格が低くて買い易くなったし、街を走っている光景も珍しくなくなった。
日本人の嗜好に合わせて乗り味もマイルドになってきてるし、プレミアム感も無くなってきたからじゃないかな。 (^^;)
フランスやイタリアの品質が及第点に達し、対価に見合った乗り味や個性を発揮しつつあるなども影響しているかと。
ベンツやBMWはレクサスを意識しすぎて自分の個性を失いつつあるのと、グリルデザインが段々とダサくなってきた。 >>815
以上引用終わり-
しっかしぼろくそだな
ベンツ・BMW(笑) >>815
ホントその通り
ドイツ車信仰は異常すぎる
脳みそに欠陥があるんだろうな 引用馬鹿は トヨタ ホワイトパール 剥げる で検索してみろよww >>817
現在のドイツ車とは
・欧州車信仰が異常
・性能も良くないのに値段は高いし維持費も高い故障率も高い
・製品品とサービスに競争 力が無ければ売上は落ちて当たり前
・ナビは使い物にならない
・大きい家に配達行くとベンツBMWとかはほとんど止まってない レクサスがほとんど
・買うのは高い、修理代は高い、修理期間が長い。買う理由がない。
・カッコだけで技術的に劣る品物
・高額だけど高級と思えない
・修理できないディーラー
・プレミアム感も無くなってきた
・ベンツやBMWはレクサスを意識しすぎ
という評価である(笑)
現実は三バカトリオが信仰する、あほ評論家の宣伝とは真逆であるということ。
ドイツ車と評論家が作ってきたのは車ではなく、イメージであって、それはイメージをいう仮想現実である。
三バカトリオは、あほ評論家によって、脳内につくりあげられた仮想的有能感を高く有してしまったのである >>824
いつも評論家を貶めてるのに自分に都合のいい記事書く評論家は信用するんだね >>824
そのコメント書いたのお前だろ
気持ち悪い文体がそっくり >>825
評論家じゃなく、これ一般の書き込みね。
ライター(物書き)ではない。
信用しているのではなく、
俺の言っている事は、多くの車好きが同じように思っているということ。
雑誌の物書きの受け売りではなく、現実で実感した個人的評価だろう。 >>830
だったらいいのにな
そう思わないと生きてけないだろ(笑)
三バカトリオの非難は、レクサスディスりスレでしかやらないんだな。
俺がここで書いてる事が、どこかへ拡散されてるのかもな(笑)
真実ばかりだからさ。 >>832
何度も言うけど頭大丈夫?
LSが売れなさすぎておかしくなったの? >>826
そりゃ そう思うわなw
俺の言ってる事だっかだもんな(笑)
しかし今じゃ、みんなそう思ってるっていう部分が拡大されてきたんだろう。
正直、読んでてわらった。 >>834
すくなくとも、欧州車信仰心は持ち合わせていないので
君達のような脳内に陥ることはない(笑) うちには6シリ(型落ち)とNXがあるし俺が好きなメーカー順はBMW>レクサス>ベンツアウディ
ドイツ車乗りがみんなドイツ車を信仰してると思い込むのはちょっと違うだろ >>837
「自動運転」や「自動ブレーキ」は“禁止”用語に…国とメーカーが自粛へ2018.11.2
誤解を招きかねない恐れもあるにもかかわらず、
これまでひんぱんにアピールをしていた「自動運転」や「自動ブレーキ」などという言葉を、
これからは安易に使えなくなるそうだ。
きょうの朝日が「『自動運転』の説明厳格化」とのタイトルで、1面トップ記事として大きく報じている。
それによると、自動ブレーキなどの「自動運転機能」をアピールする車が増える中、メーカーや国は
今後、現在国内で販売されている技術レベルの車については、宣伝などで「自動運転車」という言葉
を使わないようにすることを決めたという。
記事では国内メーカー各社や国、専門家らが自動運転技術の安全性などを話し合う「先進安全自動車推進検討会」で10月に合意、
近く国土交通省が公表するとも伝えている。
朝日によると、すでに「安全運転サポートカー(サポカー)」などとしている社もあるが、販売の一部の現場では「自動運転」が強調され、
改善の必要性が指摘されていたという。「任意の取り組みのため罰則はないが、事実上の業界のルールとも言え、各社や販売店は対応を始めている」としている。性能を過信し、事故につながる恐れがあるためだそうで、今後は自動ブレーキも「運転支援」などを使用するそうだ。
もっとも、きょうの日経の紙面をみると「VW・フォード、自動運転などで連携」「日本版GPS新産業導く、自動運転など活用期待」などと、
タイトルにも「自動運転」の言葉が飛び交う。メーカーや国が自粛をしたとしてもメディアの見出しが躍るようでは周知の徹底はむずかしいだろう。
https://s.response.jp/article/2018/11/02/315719.html
>メディアの見出しが躍るようでは周知の徹底はむずかしいだろう
ここでメディアの責任に言及している(Response.jp)だが、実際はどうだろう。
実際はこうである
https://www.volkswagen.co.jp/ja/volkswagen/technology/autonomous-driving.html
メディアではなくメーカー自身が大々的に宣伝しているのである。
もちろんそれは、ドイツ車メーカー
いつものことである(笑) >>839
ドイツ車もレクサスも所有していないのに何やってんだか >>838
馬鹿にされてんのはドイ厨な
謎のレクサス店員や幼稚園児認定
盲目的にドイツ車を崇め祭り、レクサスを蔑む
こんな奴ら馬鹿にされて当然だろ >>842
盲目的に語っているのはお前だし、馬鹿にされているのもお前じゃん >>842
じゃあドイツ車の全てを馬鹿にするような発言はやめてくれよ
普通に気分悪いし同じレクサス乗り(かどうか知らんけど)として恥ずかしいわ RXよりCX-8の方がいい件
レクサス乗りだけど素直に思うことだ
ステータスでRX選ぶけどね
ここは議論してもいいところ >>841
レクサスカタログを見ていつもニヤニヤしてるだけの馬鹿。 >>849
「寄らば大樹のレクサス」のつもりだろうけど、選ぶクルマを間違えてると思うねw ぼくの好きなLEXUSをバカにするのは底辺で池沼だぞー!!!
って事か。大草原。 >>827
パールホワイトの塗装か。
トヨタは酷いなw >>853
トヨタのパールホワイトとLEXUSのパールホワイトは違うって!!w >1
パクり続けるしかない
韓国のように高級だプレミアムだと言い続けていけば、そうなるんじゃないの?
アジア圏しか通用しないが、、、 トヨタってヤンキーが何をすれば喜ぶのか心得てるけど、プレミアム路線はダメダメだよねw そう、トヨタはモノづくりと言いながら自分では何も産み出せない、出来たものをパクって加工する事しか出来ないんだよ。技術、デザイン、どれを取ってもパクり。
後出しジャンケンみたいなものだね。
そう言う姑息な所がトヨタのレクサスって名前に現れてる。
都合が悪けりゃトヨタに戻れば良いって所がね。 レクサス頑張れ。目指せアジアンプレミアムカーNo1! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています