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ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は?23
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2f-0KZV)
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2018/12/23(日) 11:24:02.94ID:laY2afmx0
☆前スレ☆
ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は?22
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1541588139/

ドイツ車をコピーしてドイツ車に宣戦布告をするという前代未聞の惨劇が幕を開けたが、誰もの予想どおり常にドイツ車の二番煎じで迷走と敗北。
ネットではドイツ車と同じ土俵にいるかのような印象操作を繰り広げるトヨタ工作員。
2005年、トヨタ副社長(当時)は「ドイツ車オーナー達は新型レクサスLSの登場を待ちわびている」と堂々の勝利宣言。
あれから12年の歳月が経過し、目も当てられない大敗北に終わったレクサス。

そんな状況下、満身創痍で5代目LSを発売。
しかし、最新安全装備てんこ盛りがアピールされているはずの最新型が暴走死亡事故を起こしチェックメイト。
付いていてもいなくても同じことがバレたLexusSafetySystem+A、そして「轢殺LS」という名誉の二つ名がついたレクサスLS。

その他、ラインナップの最下層を担うはずだったCTはドロップアウトで火葬場へw
結局、後席アームレストすら付かないままかよ!
存在が空気のGSも、モデルチェンジすらされずドロップアウト。
あれ?GSってEクラスや5シリーズのライバルですよねぇ?
代わりにカムリベースのES、いわゆる「日本名ウィンダムw」を国内投入予定。
既存のトヨタ車に厚化粧を施しただけで数百万を価格に上乗せし、信者に売るという霊感商法はまさに健在ですな!

「ところで、レクサスESのデジタルアウターキンタマを見てくれ。こいつをどう思う?」
https://i.imgur.com/BP3Ed9o.jpg

「すごく…大きいです…」
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0623名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13d6-W+tf)
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2019/01/20(日) 23:30:14.75ID:o0+t0ax70
>>621
ボディの見切りも悪いよ。今はリアのカメラとガイドが出るから駐車しやすいんだろうけどさ。
C-HRなんか囲まれ感が凄くて運転しづらいわ。
よくアレを女子供に売ってるよな。
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21cf-EYnm)
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2019/01/21(月) 00:46:56.20ID:Bwi8siOX0
>豊田車は連投キチが語る世界最高峰技術には程遠いけど

あほ?
LFAニュルは一般市販車で、フェラーリもポルシェもマクラーレンもコルペットも抜いて
世界一の動力性能を見せつけたが知らないの?
あくまでレクサスの動力性能を世界に見せつけた宣伝戦略だったけどな。
そこにベンツやBMWなど、入る余地はなかった。
ベンツやBMWが高性能という宗教感は否定しないけどね、すぐに壊れるドイツ車は機械として欠陥品なのよ。
フェラーリのような美術的価値もなく、新車登録した時点で3割以上値下がりするドイツ車はそれを表している。

三バカトリオにや技術レベルでの話は無理だっていったろ
ドイツ車に技術なんてものはないから。
有るとすれば、数十年遅れた使いふるされた物だけ。
ターボとかな、直6とかな、Wウィッシュボーンとかな(笑)
30年以上前の物ばかり。
ドイツ車が165kW出力のモーターなんて不可能だろう
燃料電池車なんて開発できる技術なんてあるのか?それこそ宇宙技術でも見ているような気分だろうな。
HVですらホンダの10年前のレベルが精一杯なんだから
べんつSの電動アシストモーター12kw(笑)
熱効率の40%を超えるエンジンなん出きるわけないしだろ、
EGRの冷却すらまともに出来ず炎上(笑)
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21cf-EYnm)
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2019/01/21(月) 00:47:25.49ID:Bwi8siOX0
>>624
べんつも頑張って9速ATを開発したものの、LSはすでに10速ATと4速+CVTの4段無断変速機
レーザークラッド工法を用いたレーザークラッドバルブシート
Sクラスはナッパレザーだっけ?
レクサスはESやISクラスでセミアリニン
べんつSを持ってしてもインテリアの質はESやISレベル
LSの後席はさらに上のレザー

燃費はディーゼルで稼ぎNOXを世界中に拡散させているドイツ車なんて、比較にすらならないけど
だいたい、技術ってものが何か解っていない時点でそんな言葉を用いるから無知と言われる。
技術って言葉に憧れるのは解るけどね、ターボ付けて0-100qこんなに速いぞって30年前の
改造レベルとは、わけがわけが違うのよ(笑)

レトロ車なんだから常に最新をいくレクサスと無理に張り合おうとするな(笑)
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21cf-EYnm)
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2019/01/21(月) 00:55:56.60ID:Bwi8siOX0
>>604
>小泉、石原、野田あとよりによって石破wwwwww

よう朝鮮人、今日も日本人にうっぷん晴らしてるじゃん(笑)

小泉は もと日本の総理な
石原はもと東京都知事な
野田も 元総理
石破は もと防衛大臣な

全て国政や都政を賄うトップだったんだよな〜
石破は自衛隊を預かる、防衛庁のトップ
どれもこれも、日本大物ばかりなんだけ
そしてこれは日本国民が民主主義に則り選んだ人たち。
つまり日本人が決めたのよ。

そういった超一流の人は大抵レクサスなんよ。

お前からしたら、ベンツにのってる山口組の司組長や北朝鮮の金正恩の方が
ずーーーーと上に感じるだろうがな
だから在日やヤクザ、風俗経営やパチ屋 不動産 金融はベンツやBMWなんよ。
なんてったって、イカツさ怖さがベンツ最大の魅力(笑)
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21cf-EYnm)
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2019/01/21(月) 01:17:05.37ID:Bwi8siOX0
>>619
それは一理ある。
ドイツ車のシートが良い!ってわけではないけど、ドイツのレカロ社のシートは秀逸。
ベンツやBMWでも自社開発のシートはたいしたことないけどな。
これは以前にもいったことがあるが、レカロシートは本当に優れている。
なぜ、レクサスはレカロ社のシートを採用しないのか?とい疑問がでる。
他車にはレカロ社と共同開発モデルのレカロシートが搭載されることがあるが
これも本家オリジナルのシートには敵わないのよな。

レカロ社のシートというのは、スパルコやブリッツといったスポーツシートとは違う
スポーツを意識したシートというのは、サーキットや峠など横Gの変化に耐えやすい
設計にはなっているが、レカロ社のシートはメディカルシート。
人体工学を採用した、どちらかと言えば医療用に近い発想から開発されている。
ここは、世界のどのメーカーのシートと比べても、レカロ社のシートを超えるシートは
存在しないのではないか思う。
もし存在するなら教えて欲しいね。
ランバーサポートからショルダーサポートに至るまで、みごとなフィッティングで車体を感じさせるが
シートによる疲れがほとんど出ず、ヒップからトーにかけては動きやすい。

これは高速から街乗り、峠に至るまで、全てにおいて他のシート凌駕している。
メーカーは何故多くの航空会社がレカロを選択すのか?を考えて欲しい。
他車のような共同開発、などというレカロ社の開発を妨げず、このレクサス車にあうシートを頼む。
それだけでレカロ社はレクサスに最高のシートを開発するはず。
これは、人間工学に基づく幾何学的な数値だけではなく、感覚 感性による部分が多く
要するに経験と実績が物をいう。日本の企業でこのレベルのシートを超える事は今のところ無理。
それだけシートに関してレカロが優れている、といえる。
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21cf-EYnm)
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2019/01/21(月) 01:42:09.71ID:Bwi8siOX0
>>622
それ、お前の足が短いか運転下手なだけでは?

ヴィッツな

世界最速の公道マシンなんだけど
トヨタ、WRCマニュファクチャラーズ選手権で年間王座獲得
https://autoc-one.jp/news/5003215/

残念だったね、日本車が世界一で

レーシングカーもルマンでトヨタ
一般市販車両のWRCでトヨタ

ドイツ車(笑)
ベンツ BMW(笑)
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21cf-EYnm)
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2019/01/21(月) 02:00:48.36ID:Bwi8siOX0
>>594
メルセデス・ベンツ新型Sクラスのパワートレインとスペック

•直列6気筒3Lガソリンターボ+マイルドハイブリッド「EQ Boost」
エンジン出力:370ps/51.0kgm
モーター出力:22ps/25.5kgm
でたw電動アシスト自動車:モーター出力:22ps
ゴミだな

•直列6気筒3Lディーゼルターボ
出力:286ps/61.2kgm
まだやってる公害ばら撒き車w
これもゴミ

新型ベンツS渾身の一撃
•V型6気筒3Lガソリンツインターボ + 電気モータープラグインハイブリッド
エンジン出力:367ps/50.1kgm
モーター出力:122ps/44.9kgm

お〜やっとカムリレベルのモーターを詰めたか
それでも89kwだけどな(笑)10年後には100kwを目指してくれ
エンジンとミッションはまだゴミレベル

•V型8気筒4Lガソリンツインターボ
出力:612ps/91.8kgm
•トランスミッション:9速AT

(笑)
LSには劣るミッションだが、ツインターボってw
ガソリン垂れ流しCO2を大量にばらまき、環境破壊は健在のようで
これもゴミ
https://carislife.hatenablog.com/entry/2018/02/18/210000
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b55-Fud+)
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2019/01/21(月) 02:09:55.91ID:kAARrsN70
でもレクサスって遅いしつまらないしかっこよくないじゃん
君のいうとおり良い車ではあるんだろうけど
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b55-Fud+)
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2019/01/21(月) 02:24:20.82ID:kAARrsN70
>>634
まあレクサスは金あるおじさん、お爺さんが乗る車だよね
俺はベンツBMWなんて口に出してないんだけどなんでそんなにコンプレックスあるの?
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b55-Fud+)
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2019/01/21(月) 02:42:17.31ID:kAARrsN70
>>636
上流階級が乗るのはせめてGS以上だよね
ISとかはつまらない普通の車
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-1HSw)
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2019/01/21(月) 07:33:50.14ID:gQCXCQTjd
>>638
GSでもLSでも上流って笑いどころ?
小さい町工場のおっちゃんでも乗ってるよ。
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa6d-W+tf)
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2019/01/21(月) 08:09:53.03ID:A1R4BH/9a
連投してるクルマに詳しくないトヨタ工作員乙。
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-Fud+)
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2019/01/21(月) 08:58:39.15ID:Pczit6DKd
レクサスで上流階級か...
よっぽど貧しい暮らししてるんだな
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6b88-FfE+)
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2019/01/21(月) 11:06:23.76ID:nB7Strp20
レクサス販売店は月曜定休日だっけ?
いつもこのキチガイは日曜深夜に怒涛の連投するよなw
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう (ウラウラ e142-f6cu)
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2019/01/21(月) 11:40:05.00ID:xSskDJS60
12月の販売台数が過去最低だったなwwwwwwww
せっかくMCしたのにwwwwwwwwwwww

LSはもう駄目だwwwwwwwwwwww
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa6d-W+tf)
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2019/01/21(月) 12:20:47.68ID:A1R4BH/9a
>>645
屋根をぶった切って、皇族に納入するオープンにすればw
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-1HSw)
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2019/01/21(月) 13:24:51.58ID:gQCXCQTjd
>>645
カタログ値ばっかり語ってるからこうなるんだよ。
全く魅力の無いゴミ車だと言う事が証明されてしまったな。
レクサスと言うトヨタの背伸びブランドではダメなんだよ。
トヨタ辞めました、レクサスです!ってくらいの覚悟がなきゃね。
トヨタの人気車引っ張ってきてこれはレクサス!なんて詐欺師まがいの事してちゃ。
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6b88-FfE+)
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2019/01/21(月) 13:49:41.44ID:nB7Strp20
ISなんか元々は下品な走り屋御用達アルテッツァだからなぁw
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう (ウラウラ e142-f6cu)
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2019/01/21(月) 15:03:14.99ID:xSskDJS60
水素エンジンも蓄電池も自動運転技術も公開してるのに誰からも賛同を得られず要らねと突き返される
全く
笑えるよなトヨタレクサス(笑)
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-1HSw)
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2019/01/21(月) 15:08:09.41ID:gQCXCQTjd
>>650
何言ってんだトヨタはカタログ値も詐欺なのに笑
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-1HSw)
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2019/01/21(月) 15:11:45.21ID:gQCXCQTjd
エンジンパワーが無いから役に立たない技術に走ってしまうトヨタ。
パワーが無いゆえに故障も少ない味も無い車しか作れない。
180km/h以上出ないしその付近でもフラフラ、それならアウディの2リッターで十分。
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-Fud+)
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2019/01/21(月) 16:26:52.85ID:wumzdyZ8d
良くも悪くもレクサスって車好きが積極的に選ぶ車ではないよね
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21cf-EYnm)
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2019/01/21(月) 16:41:36.02ID:Bwi8siOX0
>>653
>>653
解ってないねレトロ君(笑)
エンジン技術の所で述べたように、トヨタ自動車のパワートレーン戦略には

1.電動化技術の拡大、

2.内燃エンジンの高効率化、CO2 排出量のさらなる削減

この二大柱が次世代技術
ドイツ車にとっては及びのつかない技術だろうけど、世界的に最も必要とされている技術なんよ。

ダイナミックフォース・エンジンによる熱効率41%なんて言われもなんのこっちゃさっぱりだろ?
それに対する反論どころか、いつもの中傷すらなできないようだからね。

じゃあそれはどういうことか?三バカトリオの頭でも解るように教えてやろう。

ドイツ車などのオットーサイクルによるガソリン燃焼エネルギーは約60%は熱として失われ
この損失の半分はエンジン半分は排気を通して失われてしまう。
さらに20%前後が,エンジンの摩擦やアイドリング、減速時などエンジンが有用な仕事をしていないときに失わる。

残りがエンジン出力による損失10〜15%。
慣性と空力抵抗,タイヤと路面の摩擦。そして残りの5〜10%が動力伝達系とアクセサリー。

これらの損失を増大させてしまう技術がターボという過給技術なんだよ。
だからアトキンソンサイクルを主体とするレクサスのHVにターボなど存在しない。
無駄の上に無駄を塗り重ねる技術だからね、世界の要求する技術をの逆を行くことになってしまう。
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21cf-EYnm)
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2019/01/21(月) 16:42:28.65ID:Bwi8siOX0
>>653
最先端のエンジン技術はどうなっているのか?

ホンダが正味最高熱効率45%達成技術
https://www.hondarandd.jp/point.php?pid=1171&;lang=jp

トヨタ自動車がプログラムディレクターを務める内閣府 総合科学技術・イノベーション戦略において
正味最高熱効率「50%超」を「産産学学連携」で達成 
ガソリンエンジンで同51・5%、ディーゼルエンジンで50・1%を実現
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20190116/

夢の高効率エンジンである

いくら熱効率が高くとも、効率の高い領域が狭ければ実用範囲から遠ざかる、だからこの領域も拡大させたのが
ダイナミックフォース・エンジンだって事すらわかっちゃいないようだね。
熱効率の更なる向上は必要不可欠であり、100tで何馬力か?なんてことは今や全く重要では無くなってきている。
重要なのは100ccでどれくらいのエネルギーを確保できるか?であって、100ccという決められた燃料でどこまで出力を引き出し
エネルギー効率を高めるか?そしてEV走行において、どれほどのエネルギー確保し、モーター出力を高め維持出るか?が最重要なのだよ。

レクサスが世界に提供しようとしているのは 未来の“スーパーエンジン“であって、老舗の骨董品とはわけが違うんだよ。

トヨタ自動車やレクサスが目指す最適化されたエンジンとは、エンジンサイズの半分から1/3になり,摩擦損失が減らし軽量化する。
すると効率は大きく高まるが、複雑でコストも高くなってしまうので、さらなるTNGA化は加速するだろう。
どんな速度と負荷状況にあっても最適な運転戦略を決定し、運転モードを切り替えつつエンジンを制御するような
ソフトウエアを実装することが重要な課題となり、それがまた困難を極める。

それが電動化技術の拡大であり、内燃エンジンの高効率化である、ということだ。

実際LSのマルチステージは初物という事もあり、まだまだ改良の余地はある。
改良の余地が多いは未来的であり十年先をいった技術である証でもある。
ダウンサイジングターボでこねくり回した、3.0LなんちゃってHVターボの新型ベンツSにはお笑いである。
熱効率30%にも満たないポンコツが骨董品と呼ばれても仕方ない(笑)
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (ウラウラ e142-f6cu)
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2019/01/21(月) 16:48:44.80ID:xSskDJS60
その頃欧州車はレシプロからEVにチェンジ
トヨタ(笑)
レクサス(笑)
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-Fud+)
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2019/01/21(月) 16:53:08.78ID:gKBYXcODd
なんでそんなすごい技術があるのにあんまり評価されてないんだろうね
世界中でSよりLSを評価してるのはお前くらいだろ?
技術ばっかり追いかけて根本的な走りの部分にあんまり力を入れてないからなのかな?
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 59a1-6Zzf)
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2019/01/21(月) 16:56:19.53ID:r4HUfifv0
>>657
で?っていう
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21cf-EYnm)
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2019/01/21(月) 16:57:32.62ID:Bwi8siOX0
>>660
>なんでそんなすごい技術があるのにあんまり評価されてないんだろうね

世界の技術者や政治家からはものすごく評価されているんだけどね
君が知らないだけ

君がいう評価者って、車音痴の物書き、自動車評論家だろ(笑)
あんね程度の書き物でいつも笑っちゃうんだけどね。
それこそ、一般人がディーラで試乗すれば感じる程度の事を
大げさに蔑み、外車関係から金を貰う。
それを信じ込んでるのが三バカトリオ(笑)
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21cf-EYnm)
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2019/01/21(月) 16:58:52.05ID:Bwi8siOX0
エンジンの熱効率でトヨタが考えていることを説明しよう

―新設計思想「TNGA」を適用したエンジンの展開を2017年からはじめました。
 「第1弾で排気量2500cc、第2弾で同2000ccを投入しているが、内燃機関やパワー
トレーンの考え方は省エネルギー、
燃料多様化への対応、そして一番大事なエコカーは普及してこそ社会に貢献するという思いがある。
新しい加工法のレーザークラッドバルブシート工法などで燃焼をもう一段進化させて、高速燃焼に
よって内燃機関の素(す)のポテンシャルを上げた」

―熱効率はガソリン車用で40%、ハイブリッド車(HV)用で41%とそれぞれ世界トップレベルです。
「特徴は、ハイブリッドシステムと組み合わせることも考慮してできるだけシンプルに仕立てていること。
HV用は最高熱効率のほか、圧縮比もおそらく業界最高水準の14にしている。
ガソリン車用と生産ラインを共通化でき、生産性や開発効率を高めることも同時に成し遂げた」

―ある意味、制約がある中でエンジン単体の性能を最高水準に高めたのですね。
「20―30種類の改良を採用した。レーザークラッド工法は、バルブをまっすぐにするためバルブシート
にレーザーで合金を溶融し、抵抗感なくたくさんの空気を燃焼室に送り込むため高速燃焼につながる。
これからのエンジンの進化は圧縮比を高め、リーンバーンという薄い混合気をどれだけ上手に燃やせるかが
ベースとなる。
それと、排気や冷却水などに捨てているエネルギーの低減と回収する技術がセット。遮熱コート剤を使い、
熱を逃がさないことにも取り組む」
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21cf-EYnm)
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2019/01/21(月) 16:59:14.51ID:Bwi8siOX0
―熱効率の今後のターゲットは。
「実験室レベルでは現在でも約45%は出ており、25年頃には実験室で50%にしたい。
だが、これまで約100年かかって40%超まできたので、ここからの10%向上は難しい。
実用化にはもっと研究を積み重ね、生産性や搭載性、排ガスの処理などを乗り越えないといけない」

―研究すべき対象が多岐にわたります。
「燃料を改良・改質する共同研究も一部の石油会社と進めている。成分レベルまで研究し、例えば
ノッキング(異常燃焼)を支配している成分を見極める。
ノッキングを抑える成分はあるほうが良いが、誘発する成分は抑制するという観点。燃料を変えるため、
ハードルが多くコストもかかる。まず基礎研究からはじめて、実用技術に持ち込むことも考えていく」

トヨタのすごみは、エコカーの時代を築いたHVとの組み合わせを想定しながらエンジン単体の性能で
トップレベルに到達していることだ。
世界各地で強化される環境規制は複雑で「連立方程式を解くよう」(岸常務役員)という。
エンジンの競争力強化は規制クリアのためのシステム構成上、大きなメリットとなる。
https://newswitch.jp/p/12690 日刊工業新聞
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-Fud+)
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2019/01/21(月) 17:02:04.28ID:gKBYXcODd
>>662
評論家って一応それを仕事にしてるプロなわけで何のバックグラウンドも基礎もないお前の妄言よりは傾聴に値するだろ
自分が気に入らない記事があれば金もらってる!だの提灯記事!だの言ってるやつクソダサいよ
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21cf-EYnm)
垢版 |
2019/01/21(月) 17:04:39.54ID:Bwi8siOX0
>>666
>評論家って一応それを仕事にしてるプロなわけで

金を得るのがプロ
金を出すスポンサーがどれくらい儲かるように物語を描ける能力があるか、が問われる。
車の技術を知らなくとも、運転能力がなくとも、出来るという事。
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-1HSw)
垢版 |
2019/01/21(月) 17:08:09.57ID:gQCXCQTjd
まあトヨタがやってるのはくだらない技術の為に下請け泣かせと期間工をこき使ってるだけ。
車に愛着がわかないのもわかる気がする。
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21cf-EYnm)
垢版 |
2019/01/21(月) 17:13:36.75ID:Bwi8siOX0
>>669
愛着って、車機械であって、犬や猫のような生き物ではないんだがな。

古くなったら捨てる、下取りにだして、また新しい技術を搭載した機械を電化製品を買う
これが通常

君は使わなくなった車のお墓でも建てるのかな?(笑)
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-fsJT)
垢版 |
2019/01/21(月) 17:16:31.90ID:3om05xe7d
日刊工業新聞ww
経団連の回覧板かw
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 59a1-6Zzf)
垢版 |
2019/01/21(月) 17:17:07.38ID:r4HUfifv0
>>664
ふーん… ……で?
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう (ウラウラ e142-f6cu)
垢版 |
2019/01/21(月) 17:23:08.67ID:xSskDJS60
世界一の英国誌が下したレクサスの評価
4シリーズ3900台(モデル末期)
レクサス77台(MC直後)
ご自慢の技術(笑)が完膚無きまで馬鹿にされ叩きの目されちまったなwwwwwwww


レクサス(笑)
ttps://www.autocar.jp/firstdrives/2019/01/16/343238/
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-Fud+)
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2019/01/21(月) 17:25:35.63ID:DCKg2Eced
>>675
レクサスはスポーツカーつくるの苦手だから
良い車はつくれても楽しい車はつくれない
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21cf-EYnm)
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2019/01/21(月) 17:28:59.35ID:Bwi8siOX0
>>675
この評論家が求めているのは
「物足りぬパフォーマンス」

パワーだろ

勘違いしているだけ

実際RCに乗っている人はパワーを求めて購入しているわけではない。
RCが絶大のパワーとハンドリングを誇るスーパーカーではないし
スポーツデザインのクーペとでもいった方が良い、ラグジュアリーカー
上でもRCFについて書いてやっただろ。
評論家なんて、その程度だってこと。
勘違いも甚だしい(笑)
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21cf-EYnm)
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2019/01/21(月) 17:31:47.02ID:Bwi8siOX0
>>677
>レクサスはスポーツカーつくるの苦手だから

LFAニュルが過去にフェラーリやポルシェ、ランボルギーニやマクラーレン コルペットを下して
世界トップの一般車両を作ったが?
無知すぎだね。
作れない、ではなく作らないだけ
時代に逆行しているからね。

一応、スポーツカーもあるよと、BMWにスープラを作らせたけどね(笑)
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa6d-W+tf)
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2019/01/21(月) 17:33:17.19ID:A1R4BH/9a
>>679
LFAは、ニュル24で勝ってから言おうやw
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-Fud+)
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2019/01/21(月) 17:36:44.78ID:UMZWh6DKd
>>681
Sとポルシェ比べるのはだいぶ車音痴では
走りを追求の方向性が全然違うだろ
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21cf-EYnm)
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2019/01/21(月) 17:38:16.99ID:Bwi8siOX0
>>680
LFAはレーシング車両ではなく一般車両向けスポーツカー

レーシングカーなら、ルマンで世界トップ
公道ではWRCでヤリスが世界トップ

残念だったね、日本車がトップで
日本の技術力がトップ

(笑)

現在、公道において、世界最速の市販車はヤリス(ヴィッツ)である
ということが世界に証明された。
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-Fud+)
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2019/01/21(月) 17:43:28.79ID:UMZWh6DKd
>>684
そんなことはないだろ
デカいセダンにもそれなりの走りの魅力はある
LSにだってあるだろ?
あと揚げ足取るようで悪いけどこの場合は追及じゃなくて追求な
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21cf-EYnm)
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2019/01/21(月) 17:55:31.94ID:Bwi8siOX0
>>685
LSの走り?
走りだしはEVにより、新幹線なみに静かで振動もなく静か。
停止も大半は回生ブレーキで停止し、いつ止まったか解らないほどスムーズ
加速もまでの加速はGを感じさせないスムージーさ
コーナーではゆっくり、横Gを感じることなく電子制御4WSが作動
ってとこかな。

だいたい、今回のLSの大きな欠点はモーター出力の低さ
132kwって何? 3.5Lにした故の性能低下か?と
あのな、新型LSつーなら、4モーター4輪独立制御が出来なきゃ意味がない。
NC1は既に3モーターによる4輪独立制御を感性させている。
世界最高水準の車を目指すなら、132KWモーターの2モーター+発電機では
話にならないね。インテリア エクステリアは最高でもな
悪いけど作り直せ、といいたい。
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd33-1HSw)
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2019/01/21(月) 18:17:19.94ID:+XtSFdM0d
>>672
愛着が湧かないならタクシーで十分、バカなの?
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa6d-FfE+)
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2019/01/21(月) 19:09:14.52ID:A10629A5a
月曜日定休日のレクサス店員さんは休みの日に何もすることないの?
5ちゃん書き込みだけかいなwww
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 21ac-oSh2)
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2019/01/21(月) 19:52:43.18ID:UIm1HLiD0
あまりにも低レベルな馬鹿
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 59a1-6Zzf)
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2019/01/21(月) 19:55:49.21ID:r4HUfifv0
>>687
だーかーらー
で?
それって乗ってて楽しいの?
新幹線乗っとれや
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 59a1-6Zzf)
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2019/01/21(月) 19:57:02.79ID:r4HUfifv0
あー、名古屋ならリニア乗っとけ
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 21ac-oSh2)
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2019/01/21(月) 20:05:27.14ID:UIm1HLiD0
>>694
楽しいかどうかなんて、人それぞれだろカス
ベンツで満足する低レベルなゴミもいることだしな
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 317b-fsJT)
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2019/01/21(月) 20:52:38.91ID:dI5qF7m90
>>696
ベンツのCクラス買える金あったら何の車の方がマシ?
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 59a1-6Zzf)
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2019/01/21(月) 21:01:48.28ID:r4HUfifv0
>>696
ほう?
お前はレクサスで満足出来てんのか
ある意味羨ましいな
いや、やっぱり憐れだったわ
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13d6-W+tf)
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2019/01/21(月) 21:04:35.34ID:KzAMx/Dd0
>>683
ニュル24を調べようww
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13d6-W+tf)
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2019/01/21(月) 21:13:12.81ID:KzAMx/Dd0
>>701
トヨタ ホワイトパール 剥がれる で検索しろよw
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 133c-fsJT)
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2019/01/21(月) 21:13:58.23ID:XfCAA6Qs0
LSも次はスープラみたいにBMWに作ってもらうんじゃないの?

レクサスFFしか作らなくなりそうだなw
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21cf-EYnm)
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2019/01/21(月) 21:16:02.58ID:Bwi8siOX0
>>694
レクサスにレーシングカートのような玩具要素を望んでも無理だよ。
公道というのは法の縛りの中、多く市民が行きかう道路を走行する。
そこで、おりゃベンツだ!偉いんだぞ、どけどけ
と、威張り散らした、自己中な事を望んでいるんだろうけど
上流階級が望む車を作っているレクサスにそういった要素は存在しない。
よって、レクサスユーザーとベンツやBMWをなどという下品車を望む層とは
求めるものが違う、ということなんだよ。
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-lnKL)
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2019/01/21(月) 21:19:51.14ID:eSx9N8pjd
>>704
よっ!
上流階級君(爆)
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 21ac-oSh2)
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2019/01/21(月) 21:23:44.32ID:UIm1HLiD0
>>698
便通で満足の車オンチ乙
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa15-W+tf)
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2019/01/21(月) 21:28:47.74ID:7ntXaVmka
>>704
レクサスは上流階級?
ドイツ車で威張る?
お前、ジジィだろw
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 59a1-6Zzf)
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2019/01/21(月) 21:37:58.87ID:r4HUfifv0
>>707
あらら
泣いちゃったの?頑張って買ったレクサス
評価されなくてかわいそうでちゅね〜
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b55-Fud+)
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2019/01/21(月) 21:43:41.00ID:kAARrsN70
年収1500オーバーで日本で一番難しいとされている国家試験の資格者だけどドイツ車乗ってるので下品な底辺層で大丈夫です
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13d6-W+tf)
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2019/01/21(月) 21:45:33.71ID:KzAMx/Dd0
>>697
トヨタはあり得ない。運転がイヤになる。
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6b88-FfE+)
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2019/01/21(月) 21:58:00.60ID:nB7Strp20
>>705
そうだよな。BMWZ4からのおサガリみたいなもんだからなw
トヨタ信者はスープラ買うなら憧れの本物BMWZ4買うよな。
そんなんでトヨタ工作員達も予防線でスープラ糞の大合唱してるもんなw
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1188-OZNN)
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2019/01/21(月) 22:05:41.30ID:QutH+fiM0
デザインの話をすると、ベンツもBMWもアウディも「引き算のデザイン」
無駄なラインを無くし、フォルムそのものに魅力を持たせている。

それに対しレクサスは「足し算のデザイン」
足し算だけならいいんだが、ここはデザイン力のないトヨタ。
ごちゃごちゃ無駄なラインや抑揚ばかりで、クソみたいな車ばかりになっている。
レクサスLSもUXも、すべてそう。ちなみにUXってトヨタの目論見通りには売れておらず、すでに販促キャンペーンが始まっている。

あ、トヨタのクソデザインといえば新型スープラ
なんだよこの文字通りウンコをこねたようなデザイン…
https://i.imgur.com/sjxNu8r.jpg
https://i.imgur.com/R4LxUIK.jpg
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 21ac-oSh2)
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2019/01/21(月) 22:06:36.48ID:UIm1HLiD0
>>709
小学生かお前は
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21cf-EYnm)
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2019/01/21(月) 22:22:08.65ID:Bwi8siOX0
>>712
スープラ(笑)

下請けにBMWなんて企業使うから、あんなへんてこな物ができる
まぁ、いまどきスポーツカーなんて作っても売れない時代だし
売れなきゃ、トヨタの社員が責任を問われることも無いだろう。
下請けをつかったトヨタ流、危機回避ってとこだな(笑)

炎上しなきゃいいけどな(笑)
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 59a1-6Zzf)
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2019/01/21(月) 22:24:36.50ID:r4HUfifv0
>>715
はあ?
おま、、、どの口が…
ホント憐れだなぁ
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21cf-EYnm)
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2019/01/21(月) 22:25:17.87ID:Bwi8siOX0
>>710
日本で一番難しいとされている国家試験って何かわかってるの?

普面とかいうなよ

日本で一番難しい国家試験は国家一種甲種
つまり官僚だ
官僚がこんな掲示板に貼りついて、一企業の製品をどうこういうのかい?
それが時事ならニュース物だがな(笑)
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21cf-EYnm)
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2019/01/21(月) 22:29:14.75ID:Bwi8siOX0
>>708
あほ
俺が上流階級なわけねーだろw
てかここに書き込んでる暇なやつに上流階級など存在しないわな

何度教えてやったら理解できる?ん

ほんとあほだな

レクサスLSに運転手をつけて後部座席に座る御仁の事
それにUXたらCTたらCPOたらをローンとかで買ってるやつが
上流階級なわけねーだろ(笑)
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