ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は？23
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☆前スレ☆
ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は？22
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1541588139/
ドイツ車をコピーしてドイツ車に宣戦布告をするという前代未聞の惨劇が幕を開けたが、誰もの予想どおり常にドイツ車の二番煎じで迷走と敗北。
ネットではドイツ車と同じ土俵にいるかのような印象操作を繰り広げるトヨタ工作員。
2005年、トヨタ副社長（当時）は「ドイツ車オーナー達は新型レクサスLSの登場を待ちわびている」と堂々の勝利宣言。
あれから12年の歳月が経過し、目も当てられない大敗北に終わったレクサス。
そんな状況下、満身創痍で5代目LSを発売。
しかし、最新安全装備てんこ盛りがアピールされているはずの最新型が暴走死亡事故を起こしチェックメイト。
付いていてもいなくても同じことがバレたLexusSafetySystem+A、そして「轢殺LS」という名誉の二つ名がついたレクサスLS。
その他、ラインナップの最下層を担うはずだったCTはドロップアウトで火葬場へｗ
結局、後席アームレストすら付かないままかよ！
存在が空気のGSも、モデルチェンジすらされずドロップアウト。
あれ？GSってEクラスや5シリーズのライバルですよねぇ？
代わりにカムリベースのES、いわゆる「日本名ウィンダムｗ」を国内投入予定。
既存のトヨタ車に厚化粧を施しただけで数百万を価格に上乗せし、信者に売るという霊感商法はまさに健在ですな！
「ところで、レクサスESのデジタルアウターキンタマを見てくれ。こいつをどう思う？」
https://i.imgur.com/BP3Ed9o.jpg
「すごく…大きいです…」
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>259
新型センチュリーはデビューと同時に型落ちなのかw >>259
って事は、セルシオベーフの先代がマシなんだね。
初代LSは大幅コストカットの為に小手先の改良加えたほとんどセルシオだったけど、さらにコストカットした新LSをセンチュリーのベースにするとはトヨタも地に落ちたもんだな。 ベーフ→ベース
そういえば新クラウンが良いとか言ってたから昨日知り合いに見せてもらったけどナンダあれ？見た目スバルな上に狭すぎるだろw
何目指してるのかよく分からん。
運転してる姿も窮屈でとても高級車には見えなくて笑えた。 >>262
マークXもクラウンも試乗したけど、セルシオ乗った後は狭くて乗れないよね
先進装備や電子デバイス？はやたら多いけど、情報量が多過ぎで訳が分からん >>160
賢い金持ちはその初回車検落ちをわざわざ買うそうな。その後の値落ちが落ち着くから次か次の次で売って減価を最小にしてると。 >>262
最近買った人が同じ事を言ってた
買い換えはクラウンしか買わない人
クラウンらしさが無くなったのと無駄にハイテク過ぎて機能使わないと >>262
あー分かる。内装ブラックだと余計に狭く感じるしな。Aピラーは運転の邪魔になるしシートは小さいし。これ買うなら輸入車買うだろ。 >>262
「見た目スバル」にワロタ
「演歌的」って言えるようなお決まりのダサさがクラウンのスタイルって認知されてたのにな。
それを捨てたら残るものは少ないわな。 着座位置の関係なのかフロントガラスの間口が小さく感じて妙に圧迫感があるのはクラウンに限らずトヨタ車全般そんな感じやな
内装色の関係か遮光フィルム貼ってるからか余計に窮屈に感じる Aピラーが凶悪な位置と形状なのはAE92の頃から変わっていない。右折時に歩行者を確認出来ないレベル。 新型クラウン乗ったやつはわかると思うけど乗り味はBMWの劣化版だよ
ゆったり乗るはずの車を中途半端ななんちゃってスポーティにしてしまった
それでも今までの鈍重なクラウンしか知らない層は感激してるみたいだけど レクサス買わせよおうとクラウンをスポーティにふってるのか
クラウンもマーク×も乗り心地悪くなったって評価ばかり >>270
ほんとにな、キープコンセプトで良かっただろうに
あのフワフワフカフカを評価する層は一定数いただろうに
俺も先代クラウンの助手席に乗って、綺麗に舗装された直線道路を走るのは大好きだったぞ
以前のクラウンのようなああいう車があっても良かったと思う
変にドイツ車を意識しすぎ
若返りを図るとか言いながら価格は若者向けじゃない謎の車 >>273
アウディA7の劣化コピーみたいなスタイリングだしな。中韓国車を笑えない >>272
いちいち反応する必要ないと思うけど
レクサス店員の言うドイ厨＝国産輸入車問わず所有なり乗り比べした上でドイツ車に優れた部分があると評価してるから、
国産車にもそれなりに詳しいのが多いんだろう 知人がー
助手席に乗ってー
いろいろ乗り比べているw メガウェブに行って一通り見てきたよ。レクサスは置いてなくて草。 >>272
トヨタ車にはオーナー以上に異常な程かっこ気持ち悪い程詳しいが
構造的な事は全くの素人
何故ならネットや雑誌情報が全てだから
だから突っ込んだ話をすると途端に話をすり替えるんだよ
溯って読み返したらクリスマス〜正月、全く関係なく投稿しているから笑える
マジで予定無しの暇人なんだわ 新型クラウンはCや3と十分戦えるって評価みたいだよ
LSはSと7と比べるにも値しないらしいけど >>260
そう。新型センチュリーのプラットフォームやハイブリッドシステムは先代LS600hL譲り。
例えばホイールベースなんて全く同じ3,060mm
まぁ実績のあるシステムで安定の作りをするのは間違いではないが、室内も先代LS譲りであまり広くはない。少なくとも新型センチュリーはRRゴーストあたりに比較できるようなシロモノではない。
メディアではベタ褒めの模様だが… おせちは今年も馬鹿だな
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新型センチュリーのスタイリングが中韓国車のモノマネRRみたいで大草原。 >>282
同感。
いくら猿真似トヨタとは言えあれはやり過ぎ >>272
トヨタ車には詳しいが、レクサスのことは全く知らない（笑）
高級品に手が出ないのがドイツ車乗り >>275
＞ドイツ車に優れた部分があると評価
値引き額だけは、トヨタ車を超える。
一番評価されるとこだろう
その分壊れるけどな（笑） 高級車を選ぶなら
日本 レクサス
ドイツ ポルシェ
イタリア フェラーリ
大衆車を選ぶなら
日本 トヨタ
ドイツ ベンツ ＢＭＷ
イタリア フィアット
こんな具合
バーゲンセールが多く値引きが大きいのはベンツ ＢＭＷ アウディ（笑）
ヤナセの正月セールで買った奴も多いのでは クルマならレクサス
時計ならグランドセイコーだねw >>250
レクサス店に入店できただけでも、光栄だな。
もう入る事はないと思うが、君が人生において成功できれば
レクサス店に出入りする事になるだろう。 >>288
完全にトヨタの製造ミスだね。
ミスを認めてリコールかけないと、トヨタは欠陥車を販売する企業と言われても仕方ない。
ディーラでどうにか出来る問題ではないのでね。
ＢＭＷみたいに顧客に責任を押し付けたりしたら、ドイツ企業と同レベルの企業でしかない。 しかしお前ら、俺がいないとテンでダメだな（笑）
この低レベルレスのオンパレードがドイツ車乗りを物語っている 三バカトリオは俺にバカにされるだけの存在だけどな（笑） >>286
2世代前の古い5シリ持ち出して何がしたいんだよ 10年式のパールに限定されているため、完全に製造ミスと断定できる。
設計ミスなら年式問わず同塗料で問題がでるはず。
以下某個人スレから抜粋
トヨタ保証修理
先日ディーラーに持ち込みました。
メーカー保証は下記の３種類があるそうです。
――――――――――
１） 一般保証（３年または６万キロ）
２） 特別保証（５年または10万キロ）
３） ボディの塗装と錆の保証（車種により異なる）
――――――――――
この３）に該当するため、無償で修理してもらえることになりました。
保証期間は車種ごとに異なるそうです。
オイラの車は９年（走行距離にかかわらず）だそうです。 IS300 471万
C200 560万
320i 560万
A4 556万
レクサスの値引きが渋いのってライバルのドイツ勢と比べてそもそも販売価格が安いからってことを知らないの？ 再塗装してもらっても、製造時の塗装は高温焼付塗装
再塗装は低温焼付しかできす、耐久性は劣るが、9年たった車ならお得といえる。
3年未満なら、低温焼付では納得できない部分は残るだろう。 >>297
Ｃ200ってこれ？
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU0100678720/index.html?TRCD=200002
なんちゃってＨＶの1.5Ｌだろ
アクアかヴィッツＨＶレベルだな（笑）
比べるならプリウス辺りが妥当では？
ＩＳは2.5Ｌ ＨＶなので比較にならない。
560万 で1.5ＬなんちゃってＨＶ、すぐに壊れるではぼったくりもいい所（笑）
適正価格はカムリより若干安い、300万ってとこだね。
ベンツやＢＭＷは200〜300万引いた価格が適正
アウディは車として論外 >>296
中韓国車でも起こさないトラブルで大草原 >>297
ちな 一番需要があるIS300H バージョンLの価格は
5,802,000円 (5,372,222円)
適正価格と言えるね。
ノンHVのISは選択する価値すらないだろう。 >>300
朝鮮人には嬉しいニュースだろうね（笑）
在日乙 >>297
＞レクサスの値引きが渋いのって
レクサスは値引き自体が無い。
安売りはしない。安い車が欲しいなら、トヨタ車へ
ベンツやＢＭＷへどうぞ
これがレクサスのスタイル
レクサスに乗った事が無い君にはレクサスディーラにも無縁だろうけどね。 >>302
いつも泣きながら逃げるトヨタ工作員で大草原不可避。 >>289
レクサス ならに合うのは、アップルウォッチ エルメス
だろうね。
最先端技術 と 高いブランド力
見事にマッチする。
ベンツやＢＭＷは、ロレの金時計でいいんじゃね？
下品同士お似合い（笑） >>299
全部2リッターガソリンのベースグレードの値段だよ
IS300は2リッター
ちなみに全部3-3.5リッターの上級モデルにすると
IS350 563万
C43 959万
340i 846万
S4 839万
レクサスって安いんだよ
コスパがいいとも言えるけど
AMG、M、RSは別物だから除外な 朝鮮人に集られるトヨタレクサス(笑)
乞食が集まるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国公正取引委員会は15日、トヨタ自動車の韓国法人に不適切な広告表示があったとして、8億1700万ウォン（約7900万円）の課徴金支払いを命じる決定を下したと発表した。決定は9日付。
支払額は今後、同社の収益などを勘案して変更する可能性があるとしている。
韓国公取委はトヨタの小型SUV（多目的スポーツ車）「RAV4」の2015〜16年モデルについて、安全性を高める特定の部品が「米国販売モデルには搭載され、韓国販売モデルにはなかった」と指摘。
その上で、RAV4が米国の団体から最高安全車両に選定されたと韓国のカタログで宣伝したことは「消費者の合理的な選択を妨害し、表示広告法に抵触する」とした。
韓国法人はカタログに「内容と実際の車は違いがある場合があります」と注釈をつけていたが、公取委は「文字が小さく消費者が意味を認識しづらい」と判断した。
決定についてトヨタは「仕様の違いを故意に隠蔽したことはない。議決書が届き次第、韓国法人が対応を検討する」とコメントした。
韓国公取委、トヨタに課徴金 約8000万円
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40025120V10C19A1FF2000/ >>304
＞いつも泣きながら逃げるトヨタ工作員
君の頭の中ってそうなってるんだねｗ
そうなって欲しいとの願望
しかし、壊れるドイツ車（笑）
いつ壊れるか解らない恐怖と戦う戦士
そして戦死ｗ >>307
RAV4ってレクサスじゃないけど？
（笑）
まぁレクサスとトヨタ車の違いが解らないのは
車音痴のドイツ車のりの特徴だけど
徴用工問題であらゆる日本企業は韓国に揺すられているよ。
朝鮮人には嬉しいニュースだろうけどね。
朝鮮人＝ドイツ車（笑） 次はトヨタとレクサスは一緒
誤魔化すなの制裁金が来るってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>306
AMG、Mは改造でしかない。
C200の電動アシスト1.5Lで560万だっけ？
260万値引きで300万
これくらいが妥当だろう。
あとは似たような物。
高額車になったら400万値引きとかだろ
どっちにしても価値の無い車であるということ
そういや2Lガソリン車のレクサスも存在したっけ（笑）
そんなの買うやつもいるんだな。 >>306
＞3.5リッターの上級モデルにすると
3.5リッターの上級モデルってLSの1600万だけど
たんなるガソリンでしか走れない、お粗末な旧車はどうでもいいんだけどね。
今どき、ガソリン車と ディーゼルなんて論外。 RAV4をレクサスと思ってる三バカトリオにびっくりｗ >>313
IS350は3.5リッターな
お前レクサス信者なのにレクサスのこともまともに知らないのか
あと400万値引きとか世間知らずにも程がある
ドイツ車でも型落ちになるギリギリのタイミングでマックス200万くらいで通常は100万程度が限度 実際ガソリンでしか走れないマークXはオワコン
カムリに完全に負けている、というか勝てる要素がない
それがガソリン車。
ターボは軽自動車しか必要のない戦時中レベルの装備品（笑） 2018の販売台数がメルセデス処かBMWにも抜かれて3位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さんい(笑)
新型車両投入しまくってこの様かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レクサス(笑) >>315
レクサスで3.5リッターの上級モデルと言えばLS
V6 3.5はISもGSも存在するが、ISに3.5L HVは存在しないんだよ。
よってIS350Hが出ない限りIS350は不要。
過去レス嫁
300万 400万値引きはでてるよ
ＢＭＷの7シリ末期だけどね。
200〜300万当たり前。
でなきゃぼられてる。
どれくらいぼれるかが、外車ディーラの見せ所。
人によって違う。 >>317
高級車
レクサス
ポルシェ
フェラーリ
の順で売れてる
大衆車
トヨタ＞＞＞＞＞＞＞ベンツやＢＭＷ（笑）
大衆車の定義
ライトバンが有るか否か（笑） >>318
このスレの過去レスには見当たらなかったけどどれ？
あと俺はガソリンモデルで比べるだけで不要かどうかなんてことは聞いてない >>290
人生の汚点だと思ってる
高額車には興味ないんで >>308
今日もトヨタ工作員は泣きながら逃げてったな。
敗北を知りたいわww Lラインのリアテールは30年前くらいからBMWが取り入れているんだけど、なんでレクサスが起源主張してBMWをパクリ認定してんだ？
韓国人のメンタリティと変わんねーじゃないかw BMW起源だよな
GS乗ってるけどパクリだよなーとは思う
210クラウンの眉毛ヘッドライトもね
悲しいけどトヨタは売れるためにパクリを取り入れる >>326
奴は徹底的に薄っぺらく振舞ってるから、新手のアンチレクサスかもなw >>324
大幅値引きの安物が好みなら、ドイツ車だな
レクサス店は敷居が高すぎた、それだけの事だろ（笑） >>327
レクサスのデザインに似せたらカッコ良くなるのは当たり前
だからレクサス風にしてるだけ しかし、スープラのデザインは最悪だな。
アルファロメオ風 RX8？てなデザインで、あんなの買う奴いるのか？って話
トヨタも無駄な金を使ったな >>330
突っ込まれても、感情でしか返せないドイツ車乗りは哀れよの（笑）
三バカトリオだから仕方ない（笑） >>326
Lラインのリアテールとか起源とかではなく
レクサスのLを意識してデザインしすぎッて意味
まぁその方がカッコ良くなるからな。
30年前にLEDテールってあったのかよ（笑） >>326
BMWをパクリ？
燃えたり、エンジンオイル漏れたりするのにパクるのか？（笑）
悪い、レクサスからしたら、ＢＭＷはゴミに等しい。
骨董品としてはＢＭＷやベンツの方が上だが
車として移動する機械としてはゴミレベル
フェラーリのような美術的価値もなく、ポルシェのような動力性能もなく
ましてや車としてレクサスと比べるレベルに達していない。
骨董品としては、ベンツやＢＭＷの方が上だということは、同意してやる。
それでもドイツ車は、二束三文 買った時点でゴミに等しいけどな >>326
韓国人のメンタリティとか（笑）
お前が一番よく知ってるんじゃないか？
在日朝鮮人のドイツ車マンセーなんだし（笑）
日本人にバカにされない様に、ドイツ車を大幅値引き
格安で買う朝鮮人（笑） >>335
レクサスのデザイナーも喜ぶでしょう、君みたいなレクサスに相応しい人が絶賛してくれるからなw
君のセンスはレクサスに実に相応しい！w 連投レクサス信者さんはレクサスの何に乗ってるんですか？ 何かと比較しないと安心しないレクサス乗り
ドブ金を無意識にでも認めてなきゃそんなひねくれた性格にはならないよ…
ここに来ない方が良いよ、事実は毒だろそんな性格の人間には >>338
朝鮮人に絶賛されても、レクサスの品が下がるだけだからね
朝鮮人はベンツやＢＭＷが似合ってる、というだけの話。
日本人はベンツやＢＭＷに乗るならトヨタ日産ホンダに乗るし
ポルシェにのるなら、レクサスに乗る人の方が多い
それが日本の人の気質ってやつな
朝鮮人とは考え方も感性もかなり違うので理解しにくい部分はあるだろうけど
この辺りは民族性の違いとでもいっておこう。
朝鮮人に日本人の理解は無理だし、日本人が朝鮮人を理解をするのも無理だしな。 >>339
レクサス家の長老で最高権力車って触れ込みで初代セルシオだったりしてw >>340
韓国部品てんこ盛りのＢＭＷを自慢されても
気の毒 としか言いようがないわけで
それでもＢＭＷに乗れば見栄を張れるとか思っちゃてる
痛い奴は多い。
特に在日 同和 ヤクザにチンピラ 金融 不動産あたりな
社会のゴミってやつが好むのが、ベンツやＢＭＷってこと。
ゴミはゴミ同士がお似合い つまりレクサス乗りはなんの根拠もない民族差別をしてまでレクサスの優位性を示したくてしかたない
いや、しめさずにはアイデンティティを保てない卑しい日本人と言うことなんだな
君とは違う価値観を持った日本人で良かったわ >>341
あなたはポルシェとレクサスを並びたたせたがるけどポルシェ買える人ってレクサスなんか候補にもあがらないんじゃない？ >>340
レクサスを意識しすぎて、惨めになってきたか？
車の性能そのものが、別次元なんだよ
ポンコツドイツ車とはな
比べる範疇を超えている。
比べるなら、ベンツやＢＭＷはスズキやダイハツを超えてからにした方がいい
無理だろうけどね（笑） いやそんなことない
ポルシェとレクサスを併用してる人は多いよ このキチガイBMWかメルセデスの関係者だろ
レクサスの品位を貶めすぎ >>343
俺のまわりの話で恐縮だけど医者弁護士はほぼ外車乗ってる
レクサスは中小の経営者が多い おいおい差別発言をやめるくらいなら初めからやめろよ笑
差別主義者。もう君の発言の信用性は一切失われているわけだ、自分の発した無神経なことばのために。
まあ反省することだね。
で、君の乗っているレクサスは何？ ベンツってほんとギモンなんだけど
高速走行性能はやはり高いんだよね
レクサスと比べてどうなのか気になる
3 C IS
5 E GS
いずれもトップグレード同士で比較したらどうなんだろう
GS F IS Fは抜いて比較してほしい
Eクラス買うか迷ってる >>345
何を候補にするかはその人次第。
人によって違うし、知りたかったら数万人にアンケートでも取ったら？
あくまで、車格ベースの話
ベンツやＢＭＷはトヨタと同じ大衆車メーカー
一応高級車も作ってるけどそれはクラウンやセンチュリーを作ってるトヨタもNSXを作ってるホンダも同じ
レクサスやポルシェ、フェラーリは高級車のみの販売
高級車ブランド
カテゴリーそのものが違うよ。 >>351
高速走行性能が高いって、110ｋｍで手放し運転ができるとか？
レーンキープアシストシステムがあれば終わりって話で
それ以上はサーキットの世界だからポルシェやR35 フェラーリ等の話
それから、直進安定性はFRよりFFが上な。 >>352
いやいやいや
フェラーリ
ポルシェ
メルセデスBMWアウディレクサス
トヨタホンダVW
ドイツ御三家は欧米だと大衆車だと思ってる？日本におけるレクサスの扱いと同じで高級車だよ
欧米の大衆車はVWプジョールノーオペルFIATあたりだよ >>353
ポルシェも944とか924のFR作ってた時期あったろ
1800CCHVで450万前後ってのは、カムリの320万よりかなり高いけどな。
それでも値引きは無い。
お試しレクサスには丁度いいかもしれないが、ベンツC200を260万引いてもらったら
300万だしな、その方が安い。 >>356
C200はコミコミ600から値引きはせいぜい5-60
明日ディーラー行って260万引いてくれますか？って聞いてこい
鼻で笑われて終わり >>355
ベンツやＢＭＷは大衆車トヨタと同じ
アウディはＶＷの一部
ポルシェも同じグループではあるが、ブランドとしては一流
高級車
日本；レクサス
ドイツ；ポルシェ
イタリア；フェラーリ
大衆車
トヨタ ベンツ ＢＭＷ
3シリとくらべるなら86あたりと比べておけばいいんじゃない（笑）
この枠から出ることは無い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
