ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は？23
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☆前スレ☆
ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は？22
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1541588139/
ドイツ車をコピーしてドイツ車に宣戦布告をするという前代未聞の惨劇が幕を開けたが、誰もの予想どおり常にドイツ車の二番煎じで迷走と敗北。
ネットではドイツ車と同じ土俵にいるかのような印象操作を繰り広げるトヨタ工作員。
2005年、トヨタ副社長（当時）は「ドイツ車オーナー達は新型レクサスLSの登場を待ちわびている」と堂々の勝利宣言。
あれから12年の歳月が経過し、目も当てられない大敗北に終わったレクサス。
そんな状況下、満身創痍で5代目LSを発売。
しかし、最新安全装備てんこ盛りがアピールされているはずの最新型が暴走死亡事故を起こしチェックメイト。
付いていてもいなくても同じことがバレたLexusSafetySystem+A、そして「轢殺LS」という名誉の二つ名がついたレクサスLS。
その他、ラインナップの最下層を担うはずだったCTはドロップアウトで火葬場へｗ
結局、後席アームレストすら付かないままかよ！
存在が空気のGSも、モデルチェンジすらされずドロップアウト。
あれ？GSってEクラスや5シリーズのライバルですよねぇ？
代わりにカムリベースのES、いわゆる「日本名ウィンダムｗ」を国内投入予定。
既存のトヨタ車に厚化粧を施しただけで数百万を価格に上乗せし、信者に売るという霊感商法はまさに健在ですな！
「ところで、レクサスESのデジタルアウターキンタマを見てくれ。こいつをどう思う？」
https://i.imgur.com/BP3Ed9o.jpg
「すごく…大きいです…」
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ベンツはバネサスのEセダン／Eワゴンしか所有した事ないから参考にならんかな
Eは元々大船に乗ったような運転感覚が味だったと思うんだけど、代変わりする毎に横揺れは小さく、乗り味は軽くなってるね
結局は何を以って楽しいとするかだと思うね
スポ車で街中を走り回るのが全く苦じゃないと思う人にとってはEはとても退屈な車だと思う
俺みたいにスポ車で走るのが疲れて疲れてしょうがないという人にとっては、Eは運転が楽で、且つ適度に楽しい最高の車になる
CはEより軽快で見方によっちゃスポーティだが、基本的な味付けはEと変わらない
なので、Eで不満な人がCで満足するかといったら必ずしもそうではない
Cも今はかなり良くなったと思うが（W204の前期まではどこぞの国産かというくらい酷かった）
もしスポ車に乗るのも全く苦じゃないよ、という事だったら、BMに乗った方が良い
BMがスポ車だとしたら、メルセデスはせいぜいスポーティ車だから あとは用途で考えるなら、後席に大人を乗せる機会が多いなら圧倒的にEだな
それでも、1.8m級が前後席に座るならそこまで余裕ないけど >>181
レクサスの店員は時間外勤務で5ちゃん書き込み大変だな??w >>184
>>181は中国生産と聞いて、まるでドイツ工場を全て閉鎖したかのような思い込みしている中学生だから無視しようぜ 5や3は家族を乗せて長距離を走っても快適なのかな
運転の楽しさはE Cより上ってよく聞くね レクサスは故障しにくいらしいな。
それって、東南アジア製のダサくて安っいシャツで、簡単にボタンが取れたり破れたりしにくいものがあるけど、それと同類か？w
アジア製品の品質って上がってるよね、レクサスも。 >>187
トヨタはホワイトパール塗装が剥がれるトラブル抱えてる。中韓国車辺りでも聞いた事のないトラブルで大草原。 >>184
こういう書き込みは、馬鹿を露呈するだけ >>189
いやレクサスに魅力ないのに無理にやってる所が痛いんだよな。
前にいたバカが最新の装備がなんとか必死に説明してたけど、ドイツ車の後追いか役に立たない自己満足のない装備じゃな。 >>190
レクサスのフロントグリルとかの妙に尖らせたようなモチーフを多用したデザインも、安っぽい感じで高級車としての本物らしさをスポイルしてるよね。
あれって、デザイン能力が無いのに無理してライバル達に勝とうとしているように見えて痛々しいわ。 デザイナーが悪いからじゃないのかもしれないとは思う。
デザインに明るくないけど発言権を持ってる素人が口出しした結果と見るべきか？w 昔の地味なデザインに比べたらマシになったんじゃない？
現行LSは長いボディとヘッドライト の形状でウナギみたいに見えるけどw >>195
ウナギに笑える
例えのレベルが低過ぎて馬鹿そのものだな
或る意味学歴が分かる 高卒か レクサス工作員は反論出来なくなると人格攻撃になるんだよなぁw >>195
そういう所も無理しててセンスが無いのがトヨタだな。
うなぎかぁ、さすが微笑むプレミアム笑 オーナーさんも細目のちょんがった顔に全く愛着が沸かないだろに、
それと全体のプロポーション考えればいいのに、 >>200
トヨタは敢えてゲテモノデザインのギリギリの線をいってるんだよ。
さすがにプリウスでは酷すぎて得意のカイゼンをしたが。 レクサスはプレデター顔
BMWはブタ面
ポルシェはカエル
メルセデスはブレまくり ブレまくってるのはレクサスだろｗ
ベンツは数十年前から基本的に変わらんよ 丸目になったり角目になったり多眼になったり変眼になったりブレまくり メルセデスをパクったりBMWをパクッたりアウディをパクッたり忙しいレクサスw まずはあのスピンドルグリルとか言う変な拘りを捨てて欲しい
アメリカのディーラーだってやめてくれって言ってるのに レクサス自体が値段上がりすぎて同じ値段なら欧州車にと流れてる。
レクサスからクラウンへの里帰りも多い >>208
それ4年前のデータだろ。
昨年は韓国車がトップだからおまえは韓国車を推すんだなw レクサスへの嫉妬が物凄いｗ
買えない僻みは、所有できない恨みとなって現れる。
しかし性能良くてもトヨタ車じゃ見栄張れない
ポルシェ、レクサスは手が出ない
仕方なく、激安販売の大衆車ベンツやＢＭＷを狙うしかない（笑）
見栄じゃ生きてけないよ。
「本物」の上質という物を知らないやつは哀れとしか言いようがない。 >>182
BMがスポ車って（笑）
じゃあポルシェはレーシングカーか？
ＢＭＷは乗り心地が悪く、壊れやすいセダン。
その程度の評価でしかない。 >>203
100年前から進化なし、てことだろ（笑）
だからレクサスに追いつけない。
追いて行かれる。
引き離されて、値引き販売するしかない。
ベンツやＢＭＷは、ライトバンでも製造してれば（笑） >>207
スピンドルグリルがいやなら、レクサス興味を示さなくていい。
ＢＭＷの豚鼻が嫌な奴もいれば、ベンツの三ツ矢サイダーマークがいかつくて嫌な奴も多い。
ＢＭＷの豚鼻やめてくれ！ってレクサスオーナーが言うかい？
それ以前に、壊れるから選択にすら入らない。
例え200万円値引きでも、壊れやすい車は欲しがる奴も少ない。 >>212
＞じゃあポルシェはレーシングカーか？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ポルシェ
＞高級スポーツカーとレーシングカーを専門に開発・製造し
思いっきりレーシングカーじゃん
917LH・956・911 RSRとか知らんのか？
輸入車は壊れる、レクサスは壊れないの一点張りだよなぁレクサス店員は（笑）
まぁ、レクサスくらいの大衆車レベルの車は壊れにくくて経済的だよな 貧乏人だからCセグしか候補に入らなかったけどとりあえずCTはゴミだった
以前乗っていた国産コンパクトとの違いが本当にわからなかった
Aクラス1シリゴルフミニと乗ったけどダントツの最下位
まあレクサス上位車種だと良い車が多いんだろうけど ＞例え200万円値引きでも、壊れやすい車は欲しがる奴も少ない。
「少ない」（笑）
どうせなら「欲しがる奴はいない！」くらい言い切ってくれよ
まぁ、現状のドイツ勢とのシェア争いを客観視したらそこまで言うのは憚られるのは分かるけどw ポルシェとレクサスを並べるのは世界でコイツだけだよ
ポルシェ＞メルセデスbmwアウディ＞＞レクサス レクサス擁護のアイツ的な価値観だと海外旅行なんてリスクやコストを考えたらとんでもない事になるんだろうな。
でも普通に多くの人が海外に行ってるよね。
奴って、生まれた村で一生を終えるようなタイプなのかな？w >>216
前のやつの方がキレがあったがこいつはダメだなw 金持ってて外車が欲しいけど故障が嫌
金持ってるけど車に無頓着で高い車ほど良い車と思ってる
こういう人達のためのレクサス 日本人の性質は大きく2つに分けられる
一方は白人コンプレックス西洋かぶれで「白人様が作るものが欲しい」というタイプ
もう一つは控え目で外車とか近所や取引先に対してみっともないと考えるタイプ 知人のレクサスLS600hL（先代中期）は頻繁に入庫している
故障やリコールで。
その知人いわく、今まで乗った中で一番良かったのはW220Sクラスだそうだ。
彼はずっとセルシオ始めトヨタ車を乗り継いでいるが、一度だけ浮気したあのベンツは最高だったと。
そのベンツSは残念ながら雪の日の自損事故で廃車になってしまったが、知人には怪我ひとつなし。 >>228
外車がみっともないとかお前老人か？
フェラーリとかランボじゃないかぎり今時外車なんて普通だろ >>222
口調とか真似してるけどあいつみたいな狂気さが足りないよな(笑)
あいつが現れたら愛車のアクセラの調子を聞いてみな
速攻で逃げるからｗ
あいつはIDのかぶる確率を必死に説明していたが結果可能性がゼロでない事を自ら証明してしまったマヌケ野郎だからなｗ >>232
根本的な知識が全く足りてないと思うわ。
ノータリンってやつw LS売れなさすぎて次期型はセンチュリーと兄弟車になりそう >>234
ありえるなw
コストカット主義のトヨタならやりかねない スピンドルグリルって、とてもじゃないがデザインをやってる人の考えた物だとは思えないんだよね。
ああいうのに感動しちゃう人って、絵画で言ったらラッセンみたいなのに行っちゃうんだろうな。 セルシオのメーターを見て、こんなエンジンかかってるのか分からない静かさは駄目だのこんなオモチャみたいなメーターは誰も求めてないだのと批判したメルセデスが、セルシオが絶賛され出したら手のひら返してパクってきた >>239
広告頼まれた側も何をアピールしたら分からなくて作ったコピーが、微笑むプレミアムだからなw。 アウディのグリルをモロパクリだとさすがにまずいと思って形を少しいじってスピンドルグリルの完成です。
そしてシングルフレームはレクサスオリジナルの起源を主張。 >>244
勘違いしてたら悪いんだけど、何もアピールする事がなくてレクサス店員をアピールしてるのかな？と言いたかったんだけど。
あそこの店員って別に高級ブランドじゃないのにそれっぽく振舞ってるけど特筆するものはなく作り笑顔がプレミアム。 >>245
なるほど、クルマも店舗もアピール出来ないけど、セールスの笑顔をアピールすると。
微笑むプレミアムってそう解釈できるんだね。 マツダディーラーと思って入ったらレクサス店だったw
三流メーカーと間違えてレクサスごめんなさい >>248
レクサスが値引きしないのはドイツ勢の同グレードより多少定価が安いから
実際の購入価格はほぼ変わらん レクサスってハイテクに走るしかないんじゃね？
トヨタはAmazonやIBM並みに先進AI分野に注力してパーソナルアシスタント提供しろよ。 >>257
レクサス店員の捏造印象操作も地に堕ちたなw >>234
てか新型センチュリーは先代LSがベース。
ちなみに先代センチュリーは20系セルシオがベース。
兄弟車というわけではないが、完全な専用設計でもない。
専用設計は初代センチュリーのみ。 >>259
新型センチュリーはデビューと同時に型落ちなのかw >>259
って事は、セルシオベーフの先代がマシなんだね。
初代LSは大幅コストカットの為に小手先の改良加えたほとんどセルシオだったけど、さらにコストカットした新LSをセンチュリーのベースにするとはトヨタも地に落ちたもんだな。 ベーフ→ベース
そういえば新クラウンが良いとか言ってたから昨日知り合いに見せてもらったけどナンダあれ？見た目スバルな上に狭すぎるだろw
何目指してるのかよく分からん。
運転してる姿も窮屈でとても高級車には見えなくて笑えた。 >>262
マークXもクラウンも試乗したけど、セルシオ乗った後は狭くて乗れないよね
先進装備や電子デバイス？はやたら多いけど、情報量が多過ぎで訳が分からん >>160
賢い金持ちはその初回車検落ちをわざわざ買うそうな。その後の値落ちが落ち着くから次か次の次で売って減価を最小にしてると。 >>262
最近買った人が同じ事を言ってた
買い換えはクラウンしか買わない人
クラウンらしさが無くなったのと無駄にハイテク過ぎて機能使わないと >>262
あー分かる。内装ブラックだと余計に狭く感じるしな。Aピラーは運転の邪魔になるしシートは小さいし。これ買うなら輸入車買うだろ。 >>262
「見た目スバル」にワロタ
「演歌的」って言えるようなお決まりのダサさがクラウンのスタイルって認知されてたのにな。
それを捨てたら残るものは少ないわな。 着座位置の関係なのかフロントガラスの間口が小さく感じて妙に圧迫感があるのはクラウンに限らずトヨタ車全般そんな感じやな
内装色の関係か遮光フィルム貼ってるからか余計に窮屈に感じる Aピラーが凶悪な位置と形状なのはAE92の頃から変わっていない。右折時に歩行者を確認出来ないレベル。 新型クラウン乗ったやつはわかると思うけど乗り味はBMWの劣化版だよ
ゆったり乗るはずの車を中途半端ななんちゃってスポーティにしてしまった
それでも今までの鈍重なクラウンしか知らない層は感激してるみたいだけど レクサス買わせよおうとクラウンをスポーティにふってるのか
クラウンもマーク×も乗り心地悪くなったって評価ばかり >>270
ほんとにな、キープコンセプトで良かっただろうに
あのフワフワフカフカを評価する層は一定数いただろうに
俺も先代クラウンの助手席に乗って、綺麗に舗装された直線道路を走るのは大好きだったぞ
以前のクラウンのようなああいう車があっても良かったと思う
変にドイツ車を意識しすぎ
若返りを図るとか言いながら価格は若者向けじゃない謎の車 >>273
アウディA7の劣化コピーみたいなスタイリングだしな。中韓国車を笑えない >>272
いちいち反応する必要ないと思うけど
レクサス店員の言うドイ厨＝国産輸入車問わず所有なり乗り比べした上でドイツ車に優れた部分があると評価してるから、
国産車にもそれなりに詳しいのが多いんだろう 知人がー
助手席に乗ってー
いろいろ乗り比べているw メガウェブに行って一通り見てきたよ。レクサスは置いてなくて草。 >>272
トヨタ車にはオーナー以上に異常な程かっこ気持ち悪い程詳しいが
構造的な事は全くの素人
何故ならネットや雑誌情報が全てだから
だから突っ込んだ話をすると途端に話をすり替えるんだよ
溯って読み返したらクリスマス〜正月、全く関係なく投稿しているから笑える
マジで予定無しの暇人なんだわ 新型クラウンはCや3と十分戦えるって評価みたいだよ
LSはSと7と比べるにも値しないらしいけど >>260
そう。新型センチュリーのプラットフォームやハイブリッドシステムは先代LS600hL譲り。
例えばホイールベースなんて全く同じ3,060mm
まぁ実績のあるシステムで安定の作りをするのは間違いではないが、室内も先代LS譲りであまり広くはない。少なくとも新型センチュリーはRRゴーストあたりに比較できるようなシロモノではない。
メディアではベタ褒めの模様だが… おせちは今年も馬鹿だな
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