【スズキ】4代目スイフトスポーツ #24【ZC33S】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
33はジジイオーナーが多いのでハゲは多いが既婚率高いから童貞キモヲタは少ないと予想
31,32をゴリゴリにイジってる層は2次元キャラと結婚してるガチの童貞キモヲタなイメージ
いずれも非モテは同じだが >>296
確かにすれ違うZC33Sはオッサンばかりで声をかけ辛いわな いやいや、おっさん通り越して
本当におじいちゃんが多い
俺は初老のおっさんですが >>298
まあ対比でいえば素のほうがガチのジジババは多いけどな
あとはリーマンが乗ったレンタカーをよく見る
33は確かに初老くらいが多いね、後期高齢者はかなり少ないと思う 確かに近所のオーナー2人とも50から65くらいだ わいは38 スイスポ見かけて、どんなガキがイキってるのかと思えばみんなオッサンだな
ちょっかい出そうと思っていつもガッカリする たしかに年配オーナー多いね
逆に若者オーナーは大概が冴えないキモヲタばかりだよね
やっぱキモヲタの好みって同世代とズレてるんだね 一部の金持ちを除いての話だけど
こんだけ若者が収入面で冷遇されてる世の中で、車を所有する事自体が難しくなってる
昔は無かったスマホだのスマホゲームだのSNSだのでお財布はいつもカツカツ
車が必要不可欠な子供がいる世帯は殆ど燃費重視のハイブリッドとか中古ミニバンとかデカい軽に乗ってる
小さくて走りがいいとかは若者には需要無し
安いといってもなんやかんや200万は若者には大金
どうしても子育て終わった世帯がメインのユーザーになるよ >>305まーた世の中のせいにするの?独身童貞キモヲタの得意技だね >>304
ちょっかいは盛りすぎたな
心の中で見下す程度だわ。見下す要素ないけどw
ただオッサンなら「なんだよオッサンかよ」ってなるじゃん
>>305
金持ちじゃないが中古の外車乗ってるよ
ちょうどスイスポが新車で買えるくらいだが、別に苦しいとは思ってない
前乗ってた軽もそのまま保有してる 実際は街中にはスイスポより安くてボロい車は山ほどある
街を流すと意外と優越感あるわ
特に小さいミニバン乗ってる世帯を見ると過去の自分を見るようで、頑張れって言いたくなる 28歳既婚でスイスポ新車で買った
とか書いたらまたなんか変なのが沸いてきそうだな ミニバンに対しては何も思うこと無いな
路線バス見てダセぇとか笑うか? >>310
路線バスをわざわざ買って乗り回してる奴がいたら笑うだろ。
少子化の時代に7人乗りwwな訳で >>310
違う
ダセェとかではなく、子連れはミニバン強いられている時期があるから頑張れよ、て思う
子供がいるとミニバンが圧倒的に使い勝手が良い
バカ親しか買わないよ、スイスポなんて
後席狭いし荷物も乗らん フロントのカーボン調スパッツの取り外し方ってどこかに指南ありませんか?
バキバキに割れたので冬場は取って乗るようにします スイスポ総額高いわ〜 本体(230万)+マフラー(10)+ECU(10)+サス(15)+シート(10)+十人十色(30)計305万ナリ
この時代、ちょっとくらい優越感感じてもおかしかないな 優越感なんてのはランボルギーニやフェラーリくらい乗ってないと 感じられないやろ。
1000万するベンツやアウディでも特に珍しくもないから大した優越感なんて感じられんだろ。
スイスポなんてとても感じられんやろw 何もガチの優越感の話しじゃないし
こんなおもちゃのちっさい車に300以上出せるか?みたいな 庶民の中の話しで >>315
こんな所で屁ぇかましてるお前の稼ぎじゃその外車たちの新車なんてとても買えないだろ(^-^)v >>317
そら買えないだろう。当たり前じゃないか。 今までカーナビが付いた車に乗ったことが無い 。
新しい所に行くことも無いし、スマホで十分。
で、全方位カメラとカーナビは必要ですか?
普段ほとんどFMしか聴かない人にはOPのSPは無用かな。
ちょっと迷っています。 >>320
君にナビは要らないだろう
BT付きオーディオはあったら便利だよ
スマホの音飛ばせるからスマホの音も聴きやすくなる
ハンズフリー通話もできる
全方位は運転慣れてるなら不要
てか、結構な率でクソ高い全方位付けてる車両見るけど、アレなんで?
こんなに小さくて安い車なんてそもそもぶつけないし、仮にぶつけても板金塗装安いでしょ
ほんと疑問だ >>320
私と同じだな、カーナビ、バックモニター無しの車に乗ってた。
音楽はFMラジオメインだ。
全方位は無くても良いかなぁ、バックモニターがあれば。
カーナビも地図の更新とか考えるとスマホの方が優秀
フルセグTV、動画視聴はあると暇つぶしにはなるけどね
SPは変えた方が良いよ、FMラジオでも格段に違う。
ただ、AMだけは純正SPのほうが聞き取りやすかった。
4SP化しないならアマゾンとかで同等品を買って付けた方がやすい。
4SP化したいならOPでSP買って配線を取り付けてもらい純正を後ろに移植する。 なんでつけてんの、って…
客観的な言い方すればつけたいからつけてんだよ
自分に必要なくても、他の人には必要だと感じることがあるんだよ
そんなこと言えば、オーディオ必要無い人からすれば、なんでオーディオつけてんの、になるだろ 単に新しい物好き
サテライトビューカメラも全方位ドラレコも。
霧島レイも >>325
あるよ
対応ナビと合わせるとかなりの養分になる、寺の
ガツンと値引きしてくれるよw >>326
ということは、全方位つけてナビレス納車とこできるようなもんじゃないのね >>327
アフターパーツでバックカメラ入力に接続できるのでナビレスで売ってくれるかはディーラーのやる気次第でしょう
今週1年点検に行ったら一桁見間違いじゃなければだが全方位スタンダードナビ実質1万4600円キャンペーンみたいなのやってた
俺は7インチに8万も払ったのに… BTは短距離だと再生するのが面倒くさいからUSBメモリで十分だなー
オーディオだと曲名が和文字で表示せんけど、どのみちCDでも曲名なんか出ないからええかってなった
まあ表示が出来れば大量に入れてフォルダ分けで管理できるんだけど、容量の少ないメモリ複数個使えばええかって感じ 車動かしてる最中にそんな事やってたら、超モタつくぞ >>320
SP全方位買ったけど凄く満足してるよ
実際ナビだけで考えると携帯の方が細かく案内してくれたり裏道っぽい道も通ってくれる
けど新しい車乗ってる感満載な感じが凄く良いよ
全方位やハンズフリー通話でしょ。LINEの電話だってハンズフリー出来る
スイスポより上位車種乗ってる人でさえスイスポ乗せて全方位とか見せると
スイフトってこんな装備充実してるんだって驚いてるよ(多分凄く安い車に見られてるw)
全方位買って今の所大満足だけどもし不満が出るとしたらバンパー改造(多分やらない)
等のチューニングに足かせになるのと、ぶつけたり故障した時に高い(ミラーぶつけてもげたり
したらカメラ入ってるし)って所だけかな >>321
全方位付けてる人が多いのは安いから
最初SPも全方位も無し見積とった。次にそれにバックカメラだけ付けた見積とって、
最後にSP全方位の純正ナビの見積とった。最後のが割安感凄いんだわ
>>327
価格.comで素イフトの全方位つけてナビは無しって納車してもらって自分で後付ナビに
RCAアダプターかまして全方位にした人の記事があった
俺もこれ考えて見積もった。オートバックスとイエローハット両方にこんな車の注文するんで
ナビはここで入れて全方位対応ねって言って見積。結果ディーラーで純正ナビ入れるのと
工賃入れるとそんな価格変わんない
>>328
車両本体の値引き5万とか殆ど無いって考えると純正全方位ナビってほとんどタダ同然
的な価格(値引き)にならなかった? >>328
在庫処分?新型出るんだろうな。それでも利益出るんだから純正ナビは、ぼったくりだな。 無くても駐車できるけど、全方位はあったらすごく便利。
ただ、映像が悪いのが残念。
あと、走行中も常に前とか後ろとか映せたらなぁ。 >>330
日本語対応していても全方位パナナビはフォルダの階層化という概念が無いので
アーティスト→アルバム→曲の構成にしていてもアルバムの段までしか表示されない
まだ300枚程度だからなんとかなるけど不便
試乗では普通オーディオレスだから気が付かないし市販品のパナナビも値段関係なくこの仕様で実は一番の欠点だと思う 全方位ナビとアイフォンのアップルミュージック連携は問題ないのでしょうか? 全方位は後ろのカメラが出ベソ見たいで付けなかった。
もっと目立たなければ良かったのに。 >>336
走行中もカメラ切り替えボタン(パナナビならOPTボタン)押せば
左と前は見れなかったっけ?
走行中だとすぐに戻っちゃうんだっけか? >>341
すぐに戻る。
信号待ちで保育園の前の横断歩道手前とかで停車する場合、前が見えていたら安心は安心。
車高が低い車なんでいらないと言えばいらないし、見たけりゃボタン押せば済む話しなんだけどね。
実際にボタン押してるし。 >>337
スズキのオプションに拘らずに探してもあんまり使い勝手の良さそうなの売ってないよね
むしろAndroidカーナビにした方が良いのだろうか? スズキに限らず、ごく普通の5、6本スポークホイールの新車って少ないというか、無いよね… >>344
今は流行りじゃないよね
派手なのばっかり >>344
そんなホイール付けたら古臭く見えてしまって売れないだろうね。
33Sの純正ホイールはジジババ受けはいいよ。なんかピンとくるらしい。 アルファのホイールみたいにエッジがシャープで深い造形ならインセットがアレでも格好良いし
スケッチでもそんなイメージだったんだけど、提携メーカーの技術力がまだ不足してるのかな。
スズキに限らずなんか大味になるんだよね。
イタリアって要件を満たしつつ格好優先で仕上げる技術だけはすごいしな 安く発注するからでしょう
アルファは高い値付けで売れるし 純正ホイールは今でも十分に好きだけど
わがまま言うなら、シルバーの部分はも少し奥エッジのまで施してほしかった
ギラギラ眩しいメッキじゃないからこのシルバーは好きなんだよね >>349
純正はトピー製だっけ?価格とどこまで拘ってるかだとは思うけど・・・
アルファはPCD110だから少し加工すれば付けられそう 前はエンケイだったよね
4hのホイールは軽に履かせてた 横ですみません
今日リアスピーカーハーネスを買って4チャンネル化したのですが、Bピラーのカプラーに刺す赤黒線を誤って違う穴につないでしまいました(音が鳴らなかった事で気付きました)
刺し変えようとしても抜けなくなっていて、泣く泣く赤黒線を切断。
カプラーの先のそれらしき色の線に直結し何とか音は鳴りました。
しかし、順位相なのか逆位相なのか不明です。
何か確かめる方法などご教示頂けますと幸いです。 聴いてみて位相がどっちか分からないならどっちでも構わんでしょ?
何に拘ってるの? >>356
普通に聞こえますが順位相で間違いないんですかね?
明らかに聞こえ方違うんですか?逆位相は
そうであれば正しいのかも知れませんが確証がないもので、、、
またわざわざ開けてつなぎ変えるのもかなり手間だし
かなりモヤモヤします >>357
逆位相だと低音がほとんど無くなる。これは明らかに分かる。
Fスピーカーの音量が絞れれば絞って、後席に座ってみればすぐ分かると思うよ。
これが生じる原理は、片方のスピーカーコーンを振動させるときの「凸」の動きが、もう片方の
スピーカーでは「凹」の動きになってせっかくの音波を打ち消してしまうから。 >>355
スピーカーのリード線に乾電池をつないで
コーン紙が前に動けば正相後ろに動けば逆相
±は電池の±を見て判断
但しスピーカーを破損する恐れがあるのであくまで自己責任で 納車して1ヶ月ちょっと
左ミラーと左前フェンダーをぶつけてしまって大ショック >>359-360
教えていただきありがとうございます
後席のみ出力して試してみます LSDについてですが、今まで後輪駆動にはLSD組んできましたが、FFに組むのは初めてです。
日常使いで、ハンドルがガクガクなるのは嫌なんですが、オススメのLSDを教えてください。
街乗り9 峠道1 サーキット0 です。 日常使いでハンドルがガクガクするような走り方するほうが問題だろ
一体どんな道をどんな走り方したらそうなるんだよ >>365
サーキット行かないなら全く必要ない。まーったく必要なし。全然必要ない。恐ろしいほど必要ない。
3000〜5000km毎に専用ギアオイルで5000円くらい吹っ飛び、3〜4万km毎に6万円のOHが必要だが出せるの?
つまり1万kmあたり3万円近い出費だよ。
FFで機械式LSDを入れてるのはサーキットまたはジムカーナやってる人だけだし、ガチで走る人は普段乗りと
車両を共用していない(←ここ重要 >>368
安価な置き場さえあれば別に持ったほうが結果として維持費が安い
トルセンなら共用でいいけどね 維持費がどうとか言う話じゃないだろ
論点ずらすなよ
小さい脳みそでかんがえろよ >>366
機械式LSD組んだFF車に乗ったことないですか?
ハンドル切ってLSDロック手前くらいの中途半端なアクセル入れるとガンガンという衝撃があるんだけど
そういうのが少ないLSDの銘柄を教えてほしい
>>367
必要有無の議論をすると、そもそも趣味のスポ車なんて必要ないでしょう >>365
サーキット走らんのになんでLSD
入れたいと思ったの?
FRでデフ入れてたんなら挙動がどうなるかなんて
わかるだろ >>371
必要ないどころかそれのせいで乗らなくなる可能性すらあるからお勧めはしない。
毒にも薬にもならんならご自由にどうぞって感じなんだがな。 LSD本体もだけどミッションオイルによってもチャタリングの有無が変わるらしいよ >>365
クスコのコンパクトLSDにクスコのLSDオイル80W-90入れとけ
(クスコのLSDどれも同じ値段で皿の枚数だけ違うんで、損かもしれないけどイニシャル低い分メンテ楽だぞ)
あれ(=LSDオイル)マジでチャタリング起きねえから
同じクスコでも75W-85のギアオイルはだめだぞ。
ワコースのやつでも鳴るからな
んで5000キロ毎に絶対交換しろ
町のりだったら7万キロ3年ぐらいはノーメンテで持つからな。
ちなみに全部31の時に試しました(´・ω・)
最後5万キロ超で開けたけど「ディスク全然減ってなくて超キレイだよ!」って言われました…
むしろ開けすぎてミッションケースのほうが先に死ぬ 6MT試乗してきたんだがタックインがきつすぎるな。初心者には危ないかもしれない。 今どきのFFでタックイン怖いとか言ってたら昔のFFなんて乗れないぞ 昨日契約してきた♪
ワクワクしながら納車待ち、2から3ヶ月後の予定だから春を迎えた頃で丁度良いや >>372
わかる
ちなみにMRにもFRにもAWDにも軽トラにも入れました
この中でも軽トラは交差点の右左折、舗装路の日常使いでも効果を感じるし高速での安定性もいい
デメリットは確かにあるだろうけど、メリットも計り知れない
>>375
たしかに、それはありますね
特にFFはミッションオイルと共用だから、MT寄りか、デフ寄りのオイルにするかでかなり違うはずだよね
>>376
やっぱりクスコかー
そういう情報ほしかったんですー >>380
オメ
ハイパーレブでも見ながらドキワクしながら待つのじゃ。 スタッドレス掃いてたのに雪道のカーブで思いっきりオーバーステアになって
逆ハンと横滑り防止のおかげでなんとか事故らずにすんだわ
60キロ程度しか出してなかったのになんでや なんで滑ったかも分からないなら免許返納したほうがいい こういうのがスタッドレスはいてんのに滑ったぞ!とか店にクレームいれるんだろうな 凍結+溶けた水路面なら10キロでコントロール不能になる ホンダ車乗りならFFのLSDとか判るんだけど、交差点の立ち上がりで強めに加速したらガッガッって来る
公道で感じられるのはかなりの低速コーナーでフル加速に入った場合かな
ぶっちゃけ峠で反応出る人は変なとこに無茶しすぎだから要らないっちゃ要らないと言えるw
ていうかホンダの純正LSDでハンドルまでショック来た事は無いな
FF用途にしちゃ反応強すぎなんじゃないかね?逆に曲がらんのと違うか 素イフトのデカールはなかなかかっこいいと思うんだけどスイスポのデカールは同じデザインだけど縦横比が変だからいまいち デカールは初代で懲りた。
すぐに悲惨な状態になるし http://www.tau-trade.com/ja/gen/DetailCarDamaged.do?stk_no=CCC9CECACAC9C7CE&cnt=e8c440f6a7c91d3e&auc_id=8a1d4a0ea3827603&stkNoTitleFlg=e920c3503cdfc4c6bb80e6c24e16c9b4d1b99ef7aad1d9bf
216kmでナニがあった… >>390
止まってるときはそれほどでもないけど、人が乗って走ってるところを見たらガキっぽくて俺にはダメ
あれ一枚で「アクセサリー全部付けました感」が強い そう言われるとステッカーは確かに微妙かも…
羽つけたしそのままで乗るかなぁ >>395
まあ羽根つけたりするとサイドが余計間延びして見えるので、サイドデカールの類は追加したくなる。 LSDでハンドル取られまくるのは剛性のない昔の車だけじゃない?
ホイールナット本締めできるくらいのイニシャルで何台か乗ったけど普通に走れたよ。
ただしタイヤがめっちゃ減る! >>381
MRにもFRにも軽トラにもデフ入れるやつが
クスコのデフの情報がほしいありがたいって
今まではどーしてたんだよ
デフロックしてたとか言い出すなよw
そんだけ走らないのにデフ入れてて
今までクスコが選択肢に入ってないって
意味不明 意訳すれば、
「俺LSD入れてるんだぜ。すごくね?
てかスポ車ならLSDぐらい当然だよね。俺なんか軽トラにも入れてたし。
みんなはどんなLSD入れてるのかなぁ?色々知ってるよね?ね?」
要は構ってちゃん >>398
LSDのデメリットは理解してるつもりだけどFFスポ車は初めてだから、もしかしてショップブランド等のLSDでイイ奴あるのかと思って聞いたんだよ
そもそもLSDどれがいいのか教えてほしいって聞いてるのに、必要ないだの、乗らなくなるだの、関係ない答えばっかり返ってくる中、前型だけどスイスポにクスコのLSD入れて良かったってってレスくれたから、そういう情報ほしかったって返しただけ >>400
オレがlsd入れるとしたら、
久留米の1.2way試してみたいな。 俺が仮に機械式LSD入れるとしたらOSのが出るまで我慢するな
開発してるのか知らんけど >>401
久留米の1.2は俺も気になる
>>400
すまんな、むしろ俺はショップ産の原産不明なLSDのほうが怖くて入れる気にならんのだけど
FR用だったらOS技研OEMとかあるけどあそこ何故かFF用出してないし、
ATSもまだ33用は非カーボンも出てないしな
競技ベースでもあまり文句聞いたことがない(選択肢それしかないってのもあるけど)クスコに行きつくのは妥当なのでは OSはやらんだろ
やってたら31用のとっくに出てるだろうし(旧)アルトワークスどころかジムニー用のオフロード四駆すら無いからスズキ用なんかやる気無いでしょ 31、32用ならTM-SQUAREのLSDがOS技研のデュアルコアってやつだから33用も出してくれるかもしれないですね。 >>396
とはいっても純正のデカールはちょっと微妙な感じ
もしかしたらスズスポステッカー貼るくらいかな >>401
1.2way 確かに気になるよね
でも、それなら1.5か1にしとけば良かったって思いそうで怖い…
>>406
まじかよ超有力情報じゃん
多少高いけどデュアルコア興味あったんだよね
面倒だから納車時にLSDと軽量クラッチ組んじゃおうかと思ってたけど、待ってみようかなぁ…待てるかなぁ… >>410
33用デュアルコアLSD俺も待機中
開発中との事だしスイフト大好きおじさんを信じて待つわ >>411
クスコよりは高額になるけど維持費考えたらTM待ちだよな。
そういえば今月発売予定じゃなかったっけ?w 今日初めて乗ったけどゼロ発進加速ハンパねぇなコレ
狭い交差点だったから危うくアウトに飛びそうになったわ
新車潰したら笑い物だな >>416
そういう書き込みしてて、みじめにならない? >>417
そういう病の人だと思う、いじめるのはやめてあげて
そのうち専門の病院に入られるでしょうから モンスポのlsdの宣伝動画がyoutubeに上がってるね。プレートの研磨を色々と工夫しているそうだ。
1.1wayに低めのイニシャルトルクというのは32の時と同じだね。
lsdが効いてる感が欲しい人には物足りないかも。
個人的にはジェイテクトの強化ヘリカルがめっちゃ気になるけど、スイスポ用は出ないかな LSDってついてると何が違うの?
曲がりやすいの?
今まで無い車に乗ったことが無いので違いが判らん・・・
FFだからこんなもんて勝手に思ってる。 >>419
俺は低いイニシャルだとロックが分かりやすいから、LSD効いてる感ある。と思って乗ってた。
イニシャル高いとロックが分かりにくいから、効いてるのかただのイニシャルなのかようわからん
>>421
荷重移動できれば、イン側に車が引っ張っていく。
結果よく曲がる。
単純に左右の差動制限してるから駐車場なんかじゃ曲がらない >>420
野球でいうとベースランニングが向上する >>420
今までlsd装着車しか乗ってこなかったってことか? サーキットとかどうでも良いけど雪道はLSDほしいな
滑るとマジで進まない マイナーチェンジでスイスポATに自動ブリッピングがつく可能性はゼロ? マイチェンか次のフルチェンでスズキがとち狂って6AGS載っけないかな
トルク抜けはMT同様にアクセル抜かせばいいんだし
構造の詳しいことは知らんがAGSならLSDもつけられたりして?
なんか大排気量には向かないみたいなことも聞いたことあるが
どうせならそれくらいマニアックに行って欲しい >>438スズキに直接言って下さい。ここは要望受付する場ではありません。 >>438
付けるとすれば6AGSで、マイルドハイブリッドとセットになる。
今のスズキは変速時にモーターアシスト入れてトルク抜けを許さない姿勢。 四駆追加が一番需要ありそう
追加されたら涙目になるけど アルトワークスには4駆がある
素イフトにも4駆がある
なぜスイスポはFFのみなのか
重くなるから 個人的な意見だけど四駆は走っててもつまらないな
雑に走ってもそこそこのタイムでちゃうし え?
ビスカス式の安い4駆って滑らなきゃただの重りでは? シャシーも四区共通だし、エンジンも元が四区のエンジンなので追加は難しくない。1トン超えちゃうけど需要はあるでしょ。 ビスカスもALL GRIPもスポーツ向きじゃないから
スイスポの車高上げてスイスポギアとかにするなら別だろうけど・・・需要あるか? 小さくてスポーツ寄りのエスクードが欲しい俺はスイスポAWDが出たら即発注 >>447
需要無いと思う
価格が高くなって燃費も今より3km位落ちて加速も遅くなる
スイスポの良さが無くなってしまう、その辺スズキもよくわかってるから四駆を出さないんだと思う SX4見てればスズキがそういう車作る気ないのは明白 4wdもLSDも需要はあるやろ
雪振るとこなら4wd欲しいだろうし走りを考えればLSDも欲しい
ないということはそこまで売る気はないってとこだろ マーケティング的にNGなんだと思う
LSDなんて入れたい奴だけ入れればいい
だってアフターパーツがあるんだもの
取付もディーラーのブラック労働者にやらせるよりプロショップにやってもらう方が間違いないし
四駆は北日本限定で若干の需要はあるかも知れんが豪雪地帯の人はまず車高の低い車は買わないでしょ
普通ならエスクードにすると思う BMのMINI2003を10年間のってたときは
スイフト乗りからメンチきられたなぁ
信号でやたら息巻いていたなあ FFでもいいから欧州仕様と同じ装備にしてくれよ
何で国内仕様はヒーテッドドアミラーが付かないんだ >>461
高かったら300psは出てるのかね?w >>459
今はEPAが発効したから有利になるけど、スイスポは欧州では関税掛けられて
日本円で270万位だった。ヒーテッドドアミラー無しや助手席シートヒーターも無しなら
まず普通に270万だしてスイスポじゃなくVWやプジョー、ルノー買うよね
関税のせいで安さで勝負出来なかったからでは
逆に日本は安さで勝負出来る。スズキの修会長が今度のスイスポは皆がびっくりすることを
考えてるって言ってて、俺はびっくりする性能で出してくるかと思ってた
フタを開けたらそのびっくりは性能ではなくて安さ(性能対価格比)だった
現行スイスポって車両本体200万以下だよ。軽の良いグレードだって今は200万超えるくらいになっちゃう
今回破格の価格を重視する為にスイスポは色々省いてる >>456
ミニバンを爆音で乗ってるような奴やからな。
この前はステップワゴンがゴルフRにベタ付けしてるのを見たしw
まぁ、これはもちろんライバル心からではないやろうけどw >>463
高い高い言われて結局年末あたりに初回キャンペーンと同じ240万JPYまで落としたよ。
これでEPAで10%下がったら完全に文句が出ない価格まで落ちるんじゃないかな。
しかしスズキもなぜ強気な265〜270万っていう設定にしたのか謎w 2週間乗らなかっただけでバッテリーがあがっていた
リモコンキーでドアロックを解除できなくてはじめて物理キーをつかった
現在充電中 「アサック」という名の産廃業者がある
その会社のトラックには左右とも前のほうから「アサック」と書いてある
左側は普通に皆「アサック」と読むが、右側は… 自分の住んでるとこ田舎なんで33少ない
乗ってるといかにも走り屋風の輩がチラチラ見てくるのが気になる
信号とかで横に並ばれたら嫌だなぁ 2週間乗らなかったくらいで33Sのバッテリーがあがるものなのか
ライトつけっぱとかじゃないよね 自意識過剰かと思う
見られてるって思うということはお前自身チラチラ見てるってこと
普通信号で隣に停まったドライバーなんて見ない スイスポMTと、エスクードの二台契約してきたわww
スイスポの方が納期早いらしい
バルスSTIからの乗り換え
納車されたらモンスターのタービンキット入れてみよ まだ1年半車検残ってるのに増税だから先週契約したんだけど10月から取得税なくなるのしらなかったわ
増税後でもよかったかもorz >>455
俺は逆だな、信号待ちでこっち見ながらレーシングしてくるからちぎってあげた 自意識過剰すぎでしょ
信号ダッシュとか周り対して意識なんてしてないし
相手も普通に加速しただけじゃないの そういえば33の加速は結構いいのに、シエンタとかNAノートとかの普通の鈍重エコカーで
中速あたりまでタメ張れるくらい全開加速してる人ってすごく多いね。
同乗者辛いだろうに。アクセルをオンオフスイッチだと思ってんだろうかw そもそも全開じゃないんだろ
ATだと軽く踏んでてもソコソコ加速するからな >>482
本人は全開のつもりがなくても、車としては「ワイ…実は全開やでホンマすまんな」って感じだろうとw CVTだと特に顕著だけど軽く踏んでて回転数も低くても結構走るけど
全開にしても上乗せが僅かしかないよね そもそも加速時のトルクはエンジンじゃなく変速機でいくらでもパワー寄りにできるからな
軽トラ1速みたいに発進専用で空荷なら2速発進が当たり前だし
CVTが強く踏んでも機敏に反応しないのは燃費悪化を抑える目的の方が大きいわけで
スロコン付けるだけで電スロの緩やかな特性は別物になるよ >>481
加速が悪いと感じないように、スロットル特性がそんな風になってるんだろう ドライバーの好きにさせてたらオートマの意味がないしね ATとかCVTとか乗りながらタコ見たら分かるけど、かなり高回転まで上げて長く引っ張ってるんだよね。
スロットルやエンジンの振動抑制とかで感じられないようにしてるんだろうけど、それにしてもGが結構あろうにw >>488
タコ見てたら分かるけどベタ踏みでもしてなきゃ低回転しか使わないけど? >>489
だからー タメ張れるくらい全開加速してる人は 恐らく その ベタ踏み状態なんだってば んもうっ >>485
スロコンスロコン言うけど実質的にはアクセル開度コントローラー
スロットルバルブはECUが制御してるからアクセルペダル特性弄っても本質は変わらない
アクセルレスポンスというのも語弊があって踏み込み量に対するアクセル開度信号が過敏になってるだけで
スロットルの反応速度が上がってるわけじゃない
ワイヤー式スロットルを知らない人はレスポンスの定義を履き違えてみんなこの罠に嵌まる トヨタのCVT車は踏んでも加速悪いからスロコン付けたけどこれに付けようとはまだ思ってない スロコン嫌いのオレが織戸さんとこのだけはは試してみたいと思うけど、
スイスポ用は出そうにないなぁ ワゴナーるスティングレーにスロコン付けてたけど明らかにレスポンス良くなるぞ
アクセルが過敏反応するだけってのはその通りだけど、度合いを調節できるから純正のモッサリ出足からは解放される
軽ターボだからブーストアップとかはやる気もなかったけどOBD2に刺すだけのスロコンはライトチューンの入り口だと思う リモコンエンジンスターター着けたらスマートキーのドア側のロックボタンが全く効かなくなったでござるの巻
純正リモコンでもコムテックのリモコンでもロック制御はできるのに(オプションつけた)
スマートで無くなってもうた
なんでだろね? 社外スターターはエンジン始動中純正キー使えないよ
オプション付けてできるのはエンジン始動中に社外スターターでのロックとアンロック MT、SP乗りだけど、左前方からの異音が気になる。
ジー音がずっとジーーーーーーって鳴り続けてる感じで、特に冷間時ほど鳴りやすい傾向にあるみたい。
30分くらい乗ってると(耳が慣れてくるのもあって??)落ち着いてくる感じ。
同様の症状の人いるかな?? >>498
エンジン止めてから普通にドアロックかける時やアンロックするだけなのに全く反応しなくて困ってる
スマートキーを生かすかスターターを生かすかの選択を強いられてるよ >>499
それスイスポの妖精さんだから
うちのもなんかビリビリ言ってる。
ディーラーから異常を指摘されたことはないよ >>500
そうなると少し違うなぁ
配線見直した方が良いのでは? >>499
俺はカップホルダーにガムのボトル入れて中のガムの量減ってきたら
ガムのボトルが細かく振動してジーーーって音鳴ってたな
グローブボックスの中になんか入ってね? >>496
それが履き違えてると言ってる
アクセルレスポンスの定義してみ? アクセルレスポンスというものは存在しない。
存在するのは解釈だけである。
− ニーチェ − カーブ曲がってる時に小さめの音で
「ピピピピピピピピ......」
って左前から聞こえるんだが
これはウチの妖精さんの囁きなんやろか
可愛いから放置してるわ 俺も似たような音が発生してるけど
よくよく発生源をたどってみると
バイザーに取り付けてるサングラスホルダーが、走行中の微振動でビリビリ唸ってたわ
少し手を加えて、緩衝材を追加したやったら音なりやんだ マイナーチェンジあるならフロントガラスにダッシュボードの映り込みがすくないようになるといいなぁ 顔をガラッと変えてくれ
かっこ悪すぎる特にライト
前期買ったやつは好きで買ってるんだろうから
放置してよい >>509
過去にそういうマイナーチェンジをスズキがした事は、無い >>513
9月に契約、4ヶ月っていわれて3ヶ月弱で納車された
納期気になるなら納車待ちスレ見てみるとよいかも >>513
先週ディーラーの人が納期2,3ヶ月って言ってた
あんま変わってないね >>513
2/1に契約
今月中に店に車両は来るそう
納車は3月頭になるかも
ちなみに、地方で1番でかい県の1番でかい販社の本店 昔のスレでMOPや純正ナビの種類でも納期が変わるという話が出てたな 納車待ちスレで早く欲しいならスズキ自販で買えと言われた
ただし厳しい自販だったりすると一切の改造を許されない模様 サブディーラーなせいか社外エアロも問題なくつけられたのは良かったけど納車遅いなぁ… スピードメーター後付してる人いる?
中華HUD安いけど地デジノイズとかが心配なんだよねー
今朝も適当に流してたら80k出てて焦ったわ
このままではいつか捕まると思う 尻が汚れるのでマッドフラップを付けようと思うのですがこの車のリアの2箇所にあるビスってスクリュネジ?それともリベットですか? それぐらいも自分で確かめられないのに自分で付けるとか 乗り始めて1ヶ月半
Aピラーの死角多くないか?
左前が見づらい 視界広げるためにトヨタマツダスバルはドアミラーがドアから生えてるからな
Aピラーとドアミラーの間から左折する先が見える
昔ながらのAピラー付け根から生えてるのはスズキとホンダくらい
隙間が無いからガッツリ死角になる
まぁ見えるに越したことは無いが結局は慣れ >>528
左前のドアミラー付近はほんまに気をつけないとあかんで。
左折で道路形状によっては背の低い子供は完全に隠してしまう。
これを防止するには、左折のかなり前から状況を把握しておくしかない。これは当たり前のことなんだけど、車を運転していたら分かって貰えると思うけど、いろいろな理由から限度がある。
右折は全く問題ないんだけどね。 >>530
トヨタは80スープラあたりから採用してるけど、ドアから生えるのは空力上も良いそうで。
ホンダジェットも自転車設計でもそうなんだけど、物体の間を通るときに空気の圧縮が起こると壁作ってるのと
同じことになるし、大きなパネル類から離れるほどその表面を流れる渦の影響を受けにくくなるもんな。
死角については前代は柱が太くて難儀したけど、スズキも認知したのか今作から柱を薄く細くして劇的に
見やすくなった。前は道志道で絶妙にセンターラインが見えなくて困ったはw
エアロも改善してるだろうねっと この車に羽つけるとしたら1400が理想かな?馬力は200いかないくらい >>536
そうだな、馬力が200いかないくらいだったら
理想は1500ぐらいじゃないかな、そうじゃないと5名乗車時に離陸できないよ。
1400にしたいなら馬力を220ぐらいまであげるしかない。 5人どころか助手席にすら誰も乗らないんだから800で十分浮く 旧ソ連は戦車に羽付けて飛ばそうとしてたしな
車くらいなら簡単だろう 羽根なんかなくったってどうせそのうち崖から飛ぶだろ >>544
すまんな。マジレスすると
1400の羽で200馬力だと浮力が足りず飛べない >>532
その分後ろの死角も減るから良いんじゃね? >>544
1400幅だと翼端板形状に関わらず保安基準外れる 車は違うけどイタルデザインのGTRなんか人がぶつかったら切り裂かれそうなリアウイングだけど、ああいった形状に規制はないのかな? >>551
まとめるのがめんどくさくなるくらい、色んな基準があるから
GTウイング 保安基準 で調べたら出てくるところ出見ておいで
よく見かけるタイプはほぼ基準内、奇抜なデザインだったりアホが取り付けてるトゲトゲしいのは大体アウト 幅は車幅から左右それぞれ165mm以上内側に入っていれば大丈夫じゃね?
後は全長、全幅、全高からはみ出していなければ
素材の硬さや鋭利な部分の制限もあるみたいだがこの辺は分からない >>548
性能面で付けてるやつなんてもっと少数だろ 一応ステーは鉄板で自作して落ちないようにはするつもり
まあサーキットの時しか付けないけどね 幅ばかり気にしてるけど角度のが重要って理解できてる? 最初から羽つけるつもりだったし車屋からウケが良かったのがモンスターだったからカーボンGTウイング発注したよ >>558
対紫外線?効果のあるやつを塗装してもらってる
自社で板金塗装いける店というか会社だから全部お任せ 車屋は何しても基本褒めてくれるからな
ボッチにゃ大事なお友達()だよな ナビ近くからビリビリブルブル言ってる
取付不良だよな?これ 走り屋っぽくてカッコいいよね
速そうで競争意識失せるわ デザインは賛否両論だしハッチバック+ウィングはホント好み別れるだろうけどタイム突き詰めたら結局は必要になるしダサくなっていくのはしゃあない クソみたいに背が高いんか?
極一般的な身長の人がまともなドライビングポジションとったら
いうほどの死角にはならんと思うが 純正シート良さげだけど、アルトワークス?みたく純正シート用のローポジレールどっか出してくれないかなぁ ハッチバックにウイングってワゴンRにウイングつけてるのと同じくらいシュールなんだけど
リアスポイラーじゃダメなのか skwのハネすげえな。パルサーGTI-Rのあれでさえ気恥ずかしかった俺には無理だ。 >>560
何しても褒められるというか怪しそうな部品は断られたからね
同じ車検適用品でもモンスタースポーツのなら、みたいな対応だったし
>>574
俺の欲しかった無限タイプRユーロだ…これはマジでかっこいいよ… >>573
attack車両見てみろハッチバック車両は9割GTウィングだろ
あとタイム突き詰めるなら他の車買えってそういう話じゃないだろ
この車でどこまで行けるかってのが楽しいんじゃねえの みす
このスレの人は自分の考え以外の弄りは認めない!ってタイプの人多いからGTウィングなんか派手なパーツは質問しない方がいいよ
サーキットを走ったことない人も大勢いるからそういう質問はショップにするかSNSでタイムアタックイベントの常連に聞いた方が何倍もいい いや、、、まあGTウイングは機能美としては認められないこともないけど、九州鈴木のそれは余りにも、、、ねえ
だから俺は新型スープラの顔面は機能美として許せる。 >>582
今のトヨタ顔に比べれば全然イケてると思うけどな インパネ付近がタイヤの振動拾ってビリビリうるさい
スズキはみんなこうなのか?
プロボックスのがまだマシだ >>586
ウチのは全くならないな
以前乗ってたランサーならなってたけど >>580-581
モチーフにしてるのがWRCカーであって、デザイン背景が違うのでみんなそこの理解をしてください。
スイスポの主戦場がラリーだから(だったから)、ラリー目線で見れば決して大袈裟ではないと分かるはず。 マッドフラップ付けてラリー車ぽくしたいのになんでどこも出してくれないのか >>587
ありがとう
純正ナビだから寺に行って文句言うわ >>589
スイスポの主戦場がラリーだから(だったから)
?
お前の妄想の話? >>592
スイフト(イグニス)自体がそもそもそっちで目だって活躍してたじゃん。そのイメージが強い人っているんだよ。 まあ低予算雑魚カテゴリには出てたの知ってるけど結果は知らないな
チームや車じゃなくドライバーの腕次第だから JWRCなんて知名度ゼロの下位カテゴリに参戦してたぐらいでスイスポがラリーマシンってのが無理があるだろ
スイスポの速さはストリートやサーキット主体だし、メーカーもサーキット意識してる
スイスポ見てラリーが思い浮かぶ人間なんていないだろ ラリーをイメージするのは31までだろ
32は参戦してる奴もいたけど、32を見てラリーをイメージする奴はほとんどいない
ましてやカテゴリー違いになった33じゃなおさら キモヲタ「ぼくのくるまはラリーマシンなんだお!!!!!!!!!!!!!!」 E50系のギャラン乗ってた同期が「ラリーに出てた車だから云々・・」とか言ってたな
普通の人のイメージなんか精々そんなもんだよ
ムキになって否定する方が酸っぱいキモヲタ臭プンプンなんじゃね? キモオタ臭はしてもラリー臭はしないって話だろ
論点ずらしてんじゃねーよ 煽るキモヲタに吊られるキモヲタ
どっちもどっちだな
一つ確実なのはお前らがヒマだって事 >>602
キミから酸っぱいキモヲタ臭がプンプンするって話だよ >>599
そもそも、いよいよこれからって時にモンタジと喧嘩別れしてWRC撤退。今更ラリーのイメージだけ使いたいとかおこがましい・・・ >>606
ラリーのイメージ使いたいって書き込んでるのは、オレじゃないんだが
話の流れが読めない人? もっとレベルさげてダートラとかのイメージでいいやん
日本ローカル競技だけど(笑) まぁイメージになるのはジムカーナでそこそこ強いくらいだろう
32はガチ強だったが... 後部座席の乗り心地って良いですか?
後ろに乗るのは小学生2人だから広さは問題ないと思うんですが、乗り心地が悪くないかと気になってます。 >>550
車の横、後ろから175mmかなんぼか(詳しくは忘れた)内側に入ってないとダメだったはず >>556
普通角度くらい調整できるだろ
迷ったらとりあえず8°にしとけばええんや >>588
やっぱ相手はUPになっちゃうんだね。。。海外のスイスポの加速競争動画でも
相手はUPが多い
POLO GTI、208GTI、MINI JCW、Fiesta ST、ヤリスGRMN等が車体の大きさ的には
競争相手なんだろうけど多分全く歯が立たないから皆比べないんだね
ちなみにヤリスはこのメンツが相手だと完璧に前車ぶっちぎる。まあ価格がね、お高いからw
>>588の動画の海外のコメントに4気筒の1.4ターボと3気筒の1.0ターボを
比べること自体が無意味なレースだと書いてる人がいるね
まあこの動画で解るのがユーロ日本円換算220万のスイスポの優秀さより170万の
UPの優秀さが目立つ動画になってしまう気がする 国内メディアは不自然な程スイスポ推しだから対照的だよね
格上相手に性能で劣ってても最後には価格を持ち出して勝っていることにするスタイル >>612
悪くは無いけど良い、とは言えないかと… 国内メディア、チューニング業界が持ち上げるのは今の時代の救世主みたいなもんでしょ
スイスポが
ぶっちゃけ超高級スポーツを除けば手軽なスポーツは本当に皆無に近くなっちゃったから
土屋が乗って>>615にあげたようなライバル車種には負けるけど昔の86みたいで良い車だと
ノーマルはそんな性能よくないけど車体の軽さを活かしていじればいい車になるって
いじるの前提な車だけど旧車の86みたいで良いと
確かにエンジン、足はノーマルではスポーツではないよね
いじるの前提でいい車ではないかな。ただ欲を言うと電子制御とかECUとかいじるの前提で
いじりやすくして欲しかった >>615
その辺は200馬力級で次元が違うし倍近い値段を躊躇なく払って維持もできるなら俺も欲しい
値段が近いup!GTIの相手はRStのMTが妥当だしスイスポの競合相手は見つけるのが難しい >>612
若干固めだけど思ったより乗り心地は悪くない
前後の乗り心地はシートの違い位しかないように思う
ただ、俺が後部座席の乗り心地を確認したのは5,000kmちょい走ってから友達に運転させた時だ
新車だとヤバい気がする・・・ >>619
確かに価格帯と性能が微妙なんだね
いや、車格からしたら安いから性能低いのがスイスポって事かな
UPは3気筒1Lターボ、RStも同じだね。比べると0-100はRStは10秒とか・・
スイスポとUPGTIは比較になるけどUPGTIとRStでは比較にならないね・・
そう考えるとUPは凄いのかな 欧州はダウンサイジングターボエンジンが日本より3年進んでるからな
国内じゃハイブリッドが正義で、ダウンサイジングターボの出始めは
中国市場をターゲットにした仕様とか言って相手にしなかった
今更、日本でもターボエンジンが取り入れられ始めたけど後進的過ぎ 日本の都市部の道路環境ではダウンサイジングターボよりハイブリッドのが適してるとかいう言い分というか、言い訳というかじゃなかったかな?
国民車的な位置付けで1000ccターボを1000kg弱のボディに組み合わせるって良いと思うんだけどな >>621
RStはUPとはコンセプトが違うから比べるのは筋違い。ただ単に排気量や気筒数が同じというだけ。
価格やコンセプトからするとスイスポvsUPで良い。 ダウンサイジングターボが実用化される以前にも同じようなことがあったよな
まだプリウスハイブリッドが低燃費ですげえと世間を賑わせていた頃
燃費30km/h超えの自動車用ディーゼル1000ccエンジンをヤマハが発表したのに
国内規格では1000ccは半端だしディーゼルのイメージも良くなかった事から無視されたよな ホンダも1.5vtecターボフィットに積んで馬鹿みたいな車出してくれんかな
来年出るのは1.0か、つまらんつまらん 最近でそういう馬鹿なことした国産車は
セレナのモーター積んだノートだけだな >>626
フィットとCR-Zにその1.5ターボ積まれたら走りたい人間はみんなそっちにいくだろうな… 1.0Lでいいからマーチにツインチャージャーつけないかな
”R” is backとか言って フィットHVはスイスポより速いけどな
0-100だけは
トヨタのHVはエンジンとモーターでバランスよく走る
おかげでアクセルワークウンコでも燃費が良いけどモーターパワーは上乗せではなくその分エンジンがサボってるだけ
一方ホンダはダウンサイジングターボの実燃費はクソ
HVなのにトヨタと比べたら話にならないレベルの燃費
燃費が良いのはカタログ燃費だけのホンダ
でも、モーターを電動ターボのように扱い、エンジンにモーターパワー上乗せしたパワー感はトヨタには無い >>617
>>620
参考になります。
今度試乗ついでに自分も後ろに乗って確かめたいと思います。 日本で多くの人に一番求められてるのは「燃費」なんだから、ダウンサイジングターボよりハイブリッドとなるのは当たり前 >>624
確かに価格とコンセプトで言えばそうなんだけど車格としてはUPはAセグメント、スイフトはBセグメント
スイスポとUPの比較は日本で言えばスイスポとマーチニスモ、もしくはアルトワークスと
比べてるのと車格的にはUPの比較と同じだね、コンセプトも同じだし
以下に価格を考慮した比較とはいえ、動画の海外コメントが白けてるのはそういう意味で
比較にちょっと引っかかる点があるのではないだろうか
ちなみにマーチはかろうじてAセグメント、あと日本の軽自動車は全部Aセグメント
ノートやヴィッツはBセグメントだ >>609
ダートラPN2クラスはZC33のワンメイクになりつつある事知らないの? >>634
スイスポ新車とPOLOGTI中古で迷った
スイスポの新車価格が安かったからスイスポにしたけど、結果大満足かな
車体安かった分ECU、マフラー、足とか迷いもなく入れられたし
今結構面白い
GTIにしたら燃費もそうだしタイヤとか色々維持費も掛かりそう
GTIにしたほうが良かったなとか一瞬思うのは女の子評判はやはり圧倒的にPOLOですねw スイスポなんてイニシャルDでも登場しなかったぐらいの雑魚車だからな
スイスポ乗りが峠攻めるとか言っても虚しいだけ >>635
知らな〜い
普通の人なら尚の事 知らないどころか疑問符しか浮かばないでしょ >>635
>>637
こういう蘊蓄をさも常識のように語るのがキモヲタクオリティ
だから一般人からスイスポ=キモヲタって見られてバカにされるんだろwww >>640
世間一般の人はなんとも思ってないだろう
こういうネット上の落書きの類いを一般化して解釈してしまうところがキモヲタならでは なんか...すごいな
他の車スレと比べてもこのスレは煽り合いや喧嘩が耐えないな... 何でスイスポキモヲタって他人の意見を聞き入れないんだ?
明らかに考えも見た目も趣向も世間と常識外れしてるのに、指摘されても絶対にムキに反論するよな?
よくそれで大学や会社で生きていれるね。
多分、変わり者扱いで浮いてるんだろうけどね。 そもそもヲタクとはなにか
いわゆる専門知識に詳しいマニアックなアマチュアのことではない
特定のモノに偏執的な愛情を抱くメガネ・デブ・ガリヒョロ・ハゲ等の
顕著な肉体的特徴を有するキモい変質者のこと
いやぁつくづくイケメンのおしゃれさんに生まれてよかった >>648
他人の意見ってよりキモヲタの語りだろ? >>648
キモオタ(妄想)に聞き入れて欲しくて堪らな〜いキモオタマニア 超ウルトラスペシャルスーパーマニアックですな >>652
だってキモヲタなんだから仕方がない
自分の世界が普遍だと思い込んでて
他人は聞き入れるべきだと信じてるんだから ○○スポーツとかスポーツモデルってオタクホイホイだからな
その中でもオタク濃度が高いスイスポやインプは濃密なキモオタ車となる
だがキモオタで何が悪い?
実際ベラベラと講釈垂れる様はキモオタそのものではないか?
自分に素直になれ
隠れオタクとオープンオタク
生きやすいのはオープンオタクだ
オープンキモオタであれ >>654
キモいのはダメだろ
>>649とかめっちゃ早口で喋ってそうなキモさじゃん
ダメだと思うよ ドルオタ
デジタル家電オタ
カメラオタの変態ですがスイスポはノーマルで乗ってます! コミケでコスプレ撮ってる
コミケって言うと最近の文化みたいに感じるが1975年からやってるからな
老兵が混ざってる スイスポ乗りの研究とは又超ドマニアックな趣味ですなぁ 本日、高速+田舎道で300km走行
燃費計表示17.5km/l
ベタ踏みとか何回もしたのに燃費が良いな
嬉しい誤算だ 何の意味も目的もなく走るならそうかもな
そんな奴滅多におらんやろうけど 荒らしのコメが全く面白くない
せめて笑えるように煽れや池沼
ずっと家の中にいるからネタ切れも致し方ないのか 帰宅する時にトンネル使わないで旧道で峠経由とか用事済ませたらと周りで海岸沿い走ったり
運転を楽しむ以外に意味も目的もなく散歩感覚で走るのが面白いんだろう >>669そりゃあ、お前がキモヲタなんだから、キモヲタを貶す書き込みには憤って笑えないよなぁwww 地方に嫁と海鮮食べに行って燃費良かったと報告したら意味なく走るだのキモヲタ扱いするだの
どういう算段でそうなるのかバカバカしくて考えるのも無駄
よほどヒマなんだなと思いつつせめてもう少し面白い事を書けないのかと案じてしまう
たぶんギョウ虫みたいな人間なのかも知れないがバカにははっきりとバカだと自覚させる必要はあるような気がする キモヲタがテメェの狭い世界の中からキモヲタを貶すネタを絞り出してんだから仕方ないわな >>666
AT?
地方民で購入希望だけど、嫁さんも乗るからATしか許可がおりない。
実燃費参考にしたい。 >>673
いや、ワシもほぼ高速メインで100km/h巡航(ACC使用)だが、16.3〜16.4km/Lたよ。17超えるのは凄いなぁと。 俺意味もなく走るな
早朝洗車したあと帰る前にちょっとドライブ行くつもりが300キロ以上走るとかまれによくある
今はスタッドレスだからあんま走らないようにしてるけど >>666
良いよ、それヒーター使った数値でしょ
春や秋のヒーターもエアコンも全く使用しない状況だと更にもう1〜2kmは良くなるよ
俺も春や秋で長距離で平均燃費18とか19叩き出してすごい車だと思った
今はマフラーやECU入れちゃったからそっから3kmは数値落ちてるw
あとECU入れてから平均燃費計の数値より満タンの自分計測の数値が1km悪化する
平均燃費計で14と出てれば自分計算で13、12と出てれば実際は11になってる
ECU入れる前は平均燃費計の数値は自分でやる満タン法計測とほぼ同じ >>675
同じ境遇でAT乗りだよ
通勤に使ってる時は渋滞有りの片道20kmを約1時間走行で燃費計で14km/l
空調はAC offでヒーター使用
満タン法はいちいち計算する習慣がないから忘れてしまいやってません
追記
嫁に運転させた50km程の区間でかなり燃費が伸びた模様
自分がいかに無駄な加減速をやってるのかと思い少し悲しくなった
でも加速が気持ちいいから今後も無駄に踏むだろうと思う >>676
AC使ってないですか?
AC offだと余裕で17はいけると思うけど
ATのギヤ比では ECU入れる意味ってクローズドや峠走る気ないやつにも意味ある?
後は何十年も疑問に思ってることなんだけどシャコタンにする意味ってファッション以外の意味は?
煽りじゃ無いよ。
シャコタンは兎角、ECUはちょい迷ってる。 >>682
俺、AT乗りだけど、チョイ乗り中心だから10.5とかしかいかん。エアコンon ヒートシーターon。 >>684
何でこれにした?
その目的ならスポーツにする意味無くない? >>684
ECUつっても一概に言えないからな
どこまで弄るかに依る
適当なECUチューンならなんとなく出力上げて体感させるためにDBWのマップ弄るだけとか結構ある
逆に目に見える出力増加はなくても、リクエストトルクマップを弄ってアクセルレスポンスを良くすることも可能
何をどうしたいのか、そのために何が必要なのかも知らずに漠然とECUに手出しするのは
ドレスアップ目的のローダウン以上に無意味だと思ってる >>686
そなの?
この車買ったら、かしらもじダーごっこしなきとダメ?
バイクはずっとスポーツ系乗ってきたけど、あたまもじデーごっこしないであちこち出かけてても普通に楽しかったよ。
まあ、小排気量なんちゃってスポーツだけど。
>>そうですねえ。
まあ自分としては馬力アップとかはどうでも良いけど、6000回転以降の落ち込みがどうしても気になって、、て感じですか。
普段は気にならないだろうけどなんかの拍子に。 >>684
ECUはブーストも上がるし速くなったを体感できる、レブやスピードリミッターのカット
俺はどれも欲してたから迷わず入れたけど明確な求めるものもなくただ良いかなで入れるなら勧めない
車高は落とすと(見た目だけで自分でバネ切ったとかそういうのは別ね)確かにコーナーでは安定感出るよ >>686
見た目とトルクの厚さが気に入って買おうかと思ってるけど、確かにそれだけじゃスポーツ要らないかもね。
しかし素イフトはちょっとルックスがあっさりし過ぎてるように感じるんだよなぉ。 >>692
素は車に乗るだけでいい人向け
少しでも車が好きならスイスポにした方が多分いい
もし自分が素を買って乗ってるのを想像したら街でスイスポ見るたびにぐぬぬってなると思う
まぁスイスポでもステータス感は皆無だけどね、言ってもスズキだし
うるさいし乗り心地も悪いし内装もチャチい、けど相当に速くて楽しいまあまあの経済車 >>666
MTだけど、田舎道を延々と片道250km
往復のんびりと走ったら燃費計21.1km/L
満タン給油法で20.9km/Lでたわ
この車は燃費計があまりウソつかないからいいね >>685
メインが4kmの通勤
週末10km程度の買い物
1年乗って給油回数6回ほど
平均13,5だけどACは常にOff >>686
え?
ノーマルで充分じゃね?
あとは見た目だけちょっと低くすりゃ充分でしょ >>688
俺も走り屋とかじゃないよ。
素やRSと比べると乗り心地悪いし燃費も悪いしそもそも高いしで山道とか走らないならデメリットしか無くない? >>697
乗り心地とか好みの要素も大きいからな
うちの嫁は柔い乗り心地が苦手で、試乗で乗り比べてスポの方がいいと言った >>693
うるさいって排気音?
街中で飛ばさずに普通に走ってても、うるせー車だなって思われるかな? >>697
まあ、通勤その他目的のみで乗り物買うならそもそもCBXやCBR乗らんとスクーターやカブ乗ってただろうしなあ。
いやカブはカブで面白かったけど。
うるささや乗り心地については普段トラック乗ってるから、それよりゃ遥かにマシでしょ。
そもそもここ十何年自動車乗ってないからそこら辺進歩しまくってるみたいだし。
まあ燃費についてはねえ。
その時はCBRメインにすりゃと思ってる。リッター43は魅力だ。
結局ノーマルで乗るのが一番かな。
間にかます奴も結局肝心のレブリミット解除出来なさそうだし。
けど今までの血がそれを許してくれるかなあ。。 >>697
メチャクチャ飛ばしたりはしないけどMTしか乗りたくないし、そこそこいいペースで走りたいけど素イフトじゃ1.2L NA にしかMT無いし
そこそこいいペースで走るにはちょうどいい足の硬さでしょ
そしてそういう用途で選べる車としては、何と言っても安い
ハイオク高いって言ったって年間トータルで見たら大した金額差じゃないよ
燃費だってリッター15kmも走るし >>701
まさに俺と同じ意見w
俺は女房の方がMTじゃ無いとダメだからって理由だな。
>>698
良い奥さんをお持ちで
>>700
レブリミット変更は沢山あるよ?
燃費は悪いけど。 スタビとECUとブレーキパッドで幾らだろう?
20万で済むかなぁ。 >>699
排気音は静かだよ
タイヤのノイズで室内がうるさいよ
タイヤハウスの遮音がほぼされてない 今納車待ちなんだけど、ゴム製トレー型のフロアマットってどこか出してるかな? 神戸は灘の御影で満タンにして
西宮から名神のって
品川の自分ちまで給油しなくて足りた
よく走るわほんと フロント、リアのフロアマット下に静音シート敷いたら結構静かになったよ
ついでにカーゴにも敷いてみたら、リアからの騒音もかなり減った 軽みたいなカスタムだな
安っぽい車には安っぽいカスタムがつきものだ
静音化とか、音質とか笑 せやな、その軽自動車と同じ位のお値段やから
色んなとこがコストカットされてて、軽自動車と同じようなカスタムにもなっちゃうよ
けど、そういうのを気にしない人からすれば安く済んでラッキーてとこだろ 安いのにはそれなりの理由があるということなんだね
静穏化考えてみるか、今の状態でもうるさいわけではないんだけど
快適にはしたいので参考にさせてもらうぜ
みんなのは燃費誤差が少なくてうらやましい
こっちは大体0.5Kmくらい引いた数字が実燃費になる 後ろのシート倒してトノカバー外して走ったら笑っちゃうくらいうるさいよ
トノカバー標準装備の意味がわかる poloGTIやプジョー208Gtiにすれば
質感も静粛性もパワーもスイスポより上だぞ
価格は350〜400万 その208GTiに乗ってるよ
静かでパワーもあってラフに乗っても燃費15km/Lいく 素人がまともに静粛性を出そうと思ったら一体何キロ重量増になるかわからん
そもそもそういうコンセプトでない車をやるんだから焼け石に水かも知れん
改善策としてはタイヤ交換が最良だろうけど数万キロは減らないからしばらくは耐えるしかなさそうだ
もし、レーシングカーに乗ってうるさいと文句を言ういう奴がいたらそいつは絶対にバカだろう
性能云々は置いておいてスポーツうたってる車種なのだから多少の騒音は仕方ない
うるさいけどそれが良いと開き直るのが一番 制音、防振には質量増が不可欠だからな
逆に言えば、軽量なら音は仕方がない またまたファットハッチ軍団のお出ましですか?懲りないね全く >>718
統失みたいな被害妄想やめろ
心配になるわ >>716
実際にやった上の手法だと、シートだけだから重量増は多分2・3kg程度
今まで走っててゴーって感じで聞こえてた走行音が格好抑えられた感じ
言われるように根本的に車の造り違うから、とことんまでやるのは無理なんだろうけど >>721
一部静かになると今まで気にならなかった他の部分の音が気になるもんなんだよ
静音スパイラルにハマる前にこんなもんと諦めるのが賢い pivotにHKSにBLITZ、ブーストアップ用のサブコンどれ買うか迷うなぁ ラゲッジアンダートレー付けると静かになるけど少々頑張っても一番大切な窓に手は出せないから静音化は無駄な努力とも言える
静かにしたいならその時間と手間を収入アップに使って高い車買うのが一番 試乗の時そんなにうるさいイメージ無かったけどなーまあ自分の記憶の中では三十年前のシビックと同じぐらいでカリーナEDと比べるとまあうるさいのは確かだが、二十年前のワークスの方がよっぽどうるさかったって感じ? モンスターで注文したスイスポがやっと来週納車されるわ
チューンドだから試乗したノーマルとどう違うのかが楽しみ >>728
モンスポいいね
実物見た事あるけど明らかに見た目から違う
なんかオーラ的な何かを放ってた
タービンも入れた方がいいと思うよ
WRXあたりに絡まれるかも知れないから >>726
試乗じゃわからないと思う
何故なら路面が良いところでは静かだから
荒れた路面を飛ばすとタイヤが凄い騒音を奏でる 3日ぶりにのったら
動かすときに左後ろでバキッって音して
軽いショックがあった。
ブレーキが今までより利きが甘いんだけど
何か壊れたのかな? 多分サイドブレーキの固着
この車ローターの材質が特殊なのか錆びるよね >>733
横だけど、ブレーキの効きが甘くなるって症状との関係ってどういうことなの? >>723
前に乗ってたのがコペンだからそこは十分過ぎる程に理解してるつもり
確かに静かになったら、途端に運転席横ウィンドウの所から、微妙なピシピシ音が聞こえてきたり
助手席足元付近から、ごく僅かなカタカタ音が聞こえてきたりしてるな
まあ普段はオーディオ鳴らしてるからそこまで気にならないんだが >>734
気のせいじゃない?
乗らないと錆びるのは分かるんだけど2日位で錆が浮いてたり先代より錆びやすいと思う
最初は気になったけど今はまめに乗るようにだけしてる 俺は効きが悪かったのはローターの錆が酷くて、パッドがローターじゃなくて表面の錆を削ってたに一票かな
まぁ、未だに効きが悪いしってのなら違うだろうけど >>733
バイクの鋳鉄じゃないディスクでもすぐに錆びるのに鋳鉄のディスクが錆びんわけないやん。
効きのいい鋳鉄ディスクは錆びやすいんだよ >>732
その症状で悩まされてた208GTi乗りだよ
ローターが錆びてパッドと貼り付いてる
サイド引かずにギア入れて駐車するようにしても、長時間放置してると錆が侵食して固着する
俺の場合はパッド交換で直った
ピストンの固着ではないからその辺は心配ない
ピストンの固着ならブレーキ引きずって緊急事態になる
急を要するような不具合ではないけど、張り付きが強くてパッドが欠けた事例もあるから、いずれ直さなきゃいけないよ やっぱ雪道じゃイマイチだな、スタッドレスでもちょっと飛ばしただけでカーブでタコ踊りしそうになるわ
はやく春になんないかな 軽よりはマシだ 軽は直線でいきなりタコる事が人生で数回ある 軽は轍作るトラックやバスとトレッド合わないのが致命的すぎる
内側の壁がレールのごとくはまるから少しでも乗り上げるとオッホwwwオッホwwwと踊ってクッソ恥ずかしい >>741
スタッドレスで雪道攻めに行ったよ。凍結に近かったけどね
結構安定してる、ドアンダーと思いきや意外と曲がる
まあ立ち上がりの挙動はやっぱLSD入りのFRには面白さはとても敵わない
けど軽いので止まる。この軽さがかなり良いよ、攻めようとするとドーパミン的な
物が出てくる(やる気になるw)
だって軽いから制動力出るんだもの。まあスタッドレスが新品おろしたてってのもあるけど
この手の車で雪道すっ飛ばしたのは初めてだけど結構後ろ巻き上げてるかも
Rガラスがドロというか雪の汚れで見えにくくなる位。バックモニターは機能しない
カメラレンズに汚れついて洗車するまで何も見えないw
帰ったら即RガラスとRハッチだけでも洗車は必須
途中アルトワークスっぽいのが攻めてたのとすれ違った。凄い雪煙あげててカッコよかったが
このRガラスの汚れだと俺もそんな感じだったかな(自己満)
直線では時速80位まで出せてるね。深い積雪じゃないのでワダチはないけど凍結なので
それ以上は怖いわ >>742,743
解る。軽は直線時速60以上で飛ばしてるといきなりワダチにステア取られて
グワって横向きになる時がある
トラックやバスの作ったワダチとトレッド幅が合わないからなんだろうね 先日の連休だけど山だけあって外気温が意外と低いでしょ
https://i.imgur.com/XLR3ctv.jpg
若い時は冬になるとよく攻めに来てて
今も途中から通行止めになるんだけど10年前とは明らかに雪の量が少ないんだ
https://i.imgur.com/ZUgv69Y.jpg
この山じゃなくもう一つ(更に温度低い山)があってそこは緩くて道幅が大きい場所なので
WRCというかスウェディッシュラリーごっこが出来た場所なんけど、そこでさえ10年ちょっと
前から雪があまりない(道路にはあるけどガードレールが見えてる)
以前は冬山なんて時速低けりゃガードレールなんて見えないくらい雪がこんもりだったから
ちょっとバンパーが潰れる位で済んだけど、今は完全にガードレール見えてるから
ぶつかったら即破損で事故だね
陸地じゃ寒くなったとか騒いでるけど、山に来て雪を見ると地球温暖化って確実に進んでるんだな
って思うよ 雪山用にと車高調のショックを柔らかくセットしてくると一般道をすっ飛ばしてると
途中の路面のうねりのある場所で下を擦る
ジャッとかガッとかいう瞬時のヒットの音でなくてジャーーって1秒近く続く長い擦る音・・
多分前輪部分の下のゴムみたいなガードが擦ってるんだろうけどこの長さはなんか
精神的に良くないので、山に入る前はちゃんとそれなりに減衰力上げとこうと思った >>749
そっか、わかった。了解です
今後5chでは一切の情報を上げないでたまに見るだけにします
たまに凄い情報上がってるから5chは舐めれないね。なので見に来ます
ただ情報発信はここでは一切やめますね
ブログとか違う場所にします
今までありがとう^^ こっちの雪ドリ周回コースは軽用なのでスイスポでは遊べねぇw
広いコースもあるけど四駆ばかりでレベルが違いすぎて怖いわ お、おいどこ行くんだよ
みんカラか?みんカラでいいんだな?
…待ってるからな >>752
はは、まあ俺は今後も楽しむから大丈夫^^
ただここでは日記級のカキコはしないってだけだから
そうだね、どこいこうかなw
変に気にするなよ、以前からちょっと情報発信の場を最近考えてたので
そういうことさ バレンタインデーは中止ですってネタでしょう、毎年やってる >>741
北海道だけど夏と変わらないスピードで走っててもケツが不安定だと感じたことないんだよなぁ
常にトランクに15キロくらい荷物積んでるのが効いてるかね
電子制御が優秀すぎてつまらないくらい安定してるから車少ないときはオフにしてる どちらにしろ極端過ぎるのよね、、
こういう5ちゃんでは情報小出しにしてブログなりYouTubeなりにアフィ乙言われん程度に上手く誘導したら良いのに。 ドイツのZC33レポ見てたら
あちらのはアイスト付いてんのな 現行のアイストは要らない
本当に付いてなくてよかった
停止の度にいちいち止まるのウザいし停車時ブレーキ踏み続け強要されるし何よりバッテリー負荷が酷いうえにバッテリーは高価
カタログ燃費を上げるだけのゴミのようなシステムだ
制御系統をユーザーがコントロールできればありだけど そもそも>>763のレスでドイツのスイスポの話だとわかるだろ
どんだけアホなんだよ
こんなアホが運転免許持ってるんだからやべえわ >>770
もしかしたらアホのフリをして煽るパターンの奇行種の嵐かも知れんよw できるって言えば、「あ、そうなんだ」っつってDIYできるの? 本屋にまだ残ってたらスイフトマガジンwithアルトワークスvol.7に内装バラシの方法が書いてあるよ 他人に出来るかどうか聞いてる段階で99%自分じゃできないだろ だな。たとえ奮起して自分でやったとしても
爪やらなんやら折りまくって逆恨みされるのがオチだな。 信号待ちからの再発進時に2速が入らない時がある
これはなんなんだ?
信号待ちではNでクラッチ繋げたまま
一回吹かすか適当なギアに入れると入るようになるんだけど
アイドリングの回転数が低いだけなのかな >>783
ミッションオイルを良いやつに変える
オレはそれで2速に入りにくい症状が改善された >>783
俺は1速発進だけど
たまーにその症状が出るわよ >>788
停止する前にNにしないで確実に停止してからNに入れると出ない気がする
理屈は分からないが経験上そう思う クラッチ踏み直せば入るからまあ
走行時には起こらんしな 俺もたまに1速入らない時があるなぁ
オススメのMTオイルとかある?
11000gmの時に交換したけど純正入れたわ それ、どんな車のMTでもなるから
入れたいギアに入れる方向に力を入れながらゆっくりクラッチをつなぐと、スコッと入るから
ギアオイルはノーマルで
ノーマルより固いヤツ入れると、すごくギアが入りにくくなるから 俺は1ヶ月点検でディーラーでミッションオイル交換してもらったら3の入りが渋くなってたまに弾かれる >>774
こないだ俺も一念発起して、自分でスピーカー交換にチャレンジしたよ。で、結論を言うと、
器用さと勇気に自信があって、なおかつ時間があるなら出来る。どれか一つでも自信が
ないなら、素直に店に頼むほうが吉、かな
まず、やっぱりドアの内張りを剥がすのが、素人にはハードル高いとにかく何かやらかして
しまいそうで、怖いんよ。爪とかピンとか折りそうでバキッ、バキッて音が鳴るのも怖い。
これらを乗り越えていく勇気がいる
逆に言えば、内張りさえ剥がしてしまえば、作業は8割終わったようなもん。指示された
とおりにネジを締め込んでいけばいいだけだからな。配線だってプラスとマイナスが
間違わんように、きちんとなってるので(幅が広いほうが+、狭いほうが−)普通にやれば
まず大丈夫
まぁ、俺はYou Tubeとかの動画をいちいち確認しながらやってたけど、それでも5時間
かかった。簡易デッドニングもしたし。なので、出来るよ簡単よ、とは言わないけど、可能
ではあるよ ドアの内張りなんてプラスネジ2つ外して引っ張るだけだけどな。ショートパーツなんて壊れるものだから気にしても仕方ないよ。安いものだし壊れたら変えれば良いだけだよ。
ネジ外すのが苦手なら仕方ないが。 あと、蛇足ながら、俺はパイオニアのST-F1740ってスピーカーに交換したんだけど、
純正とは比較にならんぐらい良くなったよ
もともと工賃込みで予算3万円だったんだけど、今は車検の時期だからって、オートバックスも
イエローハットにも断られて、じゃあ自分でやってみるかって思いつきでやってみた次第
ネットで諸々揃えても2万もいかなかったので、費用対効果はバツグンですよ >>795
その引張る力加減とかも分からないから怖いんですよ。今はもう慣れたから、5分もあれば
剥がせますけどね。でも最初は恐恐でしたねぇ。ツイーターカバーなんてネジもなくて
ただ引き剥がすだけ。どっちの方向に引っ張ればいいのかも判らない。超怖った
あ、そういえばドアロックとかのコネクタを外すのも手こずったな。寒いから手がかじかんで
余計に。助手席の方のコネクタは、どこを押したら外れるのか分からなくて、30分以上
悪戦苦闘したな >>796
良い経験談ですね、怖い人は傷付きそうな箇所に養生テープを貼るとなおよし
俺は納車待ち勢なんだけど
今のおんぼろ車(近所の友人に譲渡予定)のドアは買ったときからアルパインの17cmコアキシャルスピーカーが設置されている
コイツを新車に移植しようと思うのだけど、バッフルボードは必要かな? >>799
あくまで私見ですけど、せっかくの新車なのだから、スピーカーも新調したほうが気持ちいいと
思いますよ。外して付けて、ってやるのも二度手間だし
それにスイスポは耳の高さ付近にツイーターが設置できる作りなので、コアキシャルよりは
セパレートをオススメしたいところ。うちも別の車にコアキシャルのスピーカーを付けてるけど
臨場感とかクリア感が全然違うので
そういえば思い出したんだけど、俺もスピーカーの前にバッフルボードを設置したのだけど、
パイオニアのUD-K526は、コードを逃がす凹みが一箇所しかなくて困った
ネットワークから伸びてるスピーカーコードと、カプラーから伸びてるコードで、二箇所必要
だったのに
仕方がないからその一箇所を糸ノコで削って、奥さんのマニキュアで防水加工wしてどうにか
2つのコードを外に出した。上位の6シリーズなら最初から逃がす凹みが二箇所あったんだよね 思うに、5シリーズはコアキシャル向け、セパレート型をインストールするなら6シリーズに
しろ、というメーカーの方針でこうなってるのかもね
でもこんなの買って開封するまで知らなかったし、分からなかった。専門店とかなら
経験で知ってることなんだろうけど、なんかモヤッとしたなぁw
それはともかく、バッフルボードは買っておいたほうが無難だと思いますよ>>799 ドアの内張り剥がしはパワーウインドウかドアロックのソケットを外すのがが固くて難儀するよな。
外した内張りを一回させて外した。
あとはサブウーファーも付けたけどスピーカーラインの線が細くて難儀した。 カーオーディオ専門店は取り付け下手だよな。
爪はおられてるし、ネジ山も潰されてた!おまけに内装にガリ傷が!!
でもディラーでは社外品断られたから仕方ないw >>801
新品もいいけど今満足してるシステムを崩さないというのも1つの考えだと思うんですよ
ツィーターは純正のがあるからそれでいいや、今は3千円のツィーターを付けてそれで満足してるし大差ないでしょう
今車ではエンジンに関わらない電装は各種ライトからナビ、メーターまで全部自分でやったけど
それぞれの機器に愛着があってまだまだ使いたいなあ >>805
なるほど、そういう考えなら、それはそれで有りだと思います >>801
この前C1730s付けたばかりだけどまさにその凹み問題で困った
何とか1箇所の凹みにコード押し込んだけどまずいかなぁ。K526付けたけどネジの部分少し割れたし最初から6シリーズにすれば良かった… >>809
弄ってない人も居るよ
中古車ではディーラーでメンテ履歴がきちんとある車や、弄ってないMT車が高くなる いじり倒してある中古車なんて知り合いのでもゴメンだな
メーカー系のコンプリートカーなら欲しいけど
特にみんカラ民風でDIYしてるのなんて死んでも買いたくない >>807
スピーカーがバッフボードから浮いてなきゃ大丈夫と思いますよ
でもよく押し込めましたね。俺も何回かそれでいけないか試して、無理そうだったので
仕方なく削りましたけど >>812
俺もカロのスピーカーにバッフル使ったけどスピーカーの配線はそのまま内側に出したのでそんな問題はなかった様な、、俺の勘違いかな? >>812
ギチギチに突っ込んだけどあまり良い気持ちしませんね。余裕出来たら6シリーズの買って余裕のある配線にしようと思います
>>813
車体側からの配線、スピーカーから2本の細い配線、計3本なかった? >>814
なんか5シリーズは木製なので、しばらくしたら雨漏りで腐るというウワサがw
替えるなら梅雨明けがいいかもですねw
ちなみに削るのは割と簡単ですよ? 縦に糸ノコで2〜3ミリ大きく切れ込みを入れて、
ノコをひねればパキッといきます。あとはニスとか水をはじく塗装をしてやれば完成
うちも夏が過ぎてから一回確認して、状況によっては6シリーズに替えようかな・・・
>>813
コアキシャルだと配線は一つだけだから、そっちを付けたんじゃないですかね?
セパレート型だと元々のコネクタをスピーカー付属のネットワークに接続するコードと、
ネットワークからのウーファーのコードがあるはず ま
ナビの35wアンプじゃ苦労も報われなくてがっかりするけどね >>816
アンプに手を出し出すと下手すりゃ投資額が一気に一桁増えるね。
だが、そこに手を出さないとほとんど純正と変わらないという。 カーオーディオは馬鹿相手のボロい商売だから
↑みたいなのがいっぱい釣れるなw >>817
SP嶽は劇的に変わる。
アンプはSP換えてからじゃないと効果薄
次は車変えないとスイスポじゃ金の無駄 とりあえず全身デッドニングからやったらいいのに
騒音の中で良い音聴いても不快でしょうに
止まって聴くんなら別だがそれなら部屋で聴け!ってなる ナビアンプのままスピーカーだけDIY交換するのならコーンを動かしてよく鳴ることを意識した方がいい
大は小を兼ねると17センチ選びがちだがアンプ換えるつもりないなら逆効果だよ
音質でいえばコンパクトカーのドアなんか16センチでも大きいぐらい
最悪なのがみんカラとかによく見るコーンエッジロールを防音用のエプトシーラーで押さえ付けて
ダンパーを殺してしまうヤツは数知れず
デッドニングも大概の人がやりすぎで反って音質悪化させてるからね 純正スピーカーが音質悪くて、社外品に買えると高音質ってのがそもそもの勘違い まあドアが原因でユニットを鳴らせないってのはあるかもな
純正スピーカーのせいではない 初心者ですまぬ
いいもんがいいのはわかるけど、とりあえずスピーカーだけ買ってそのままポンづけで換装するだけならなに買うとコスパ的にはいいの?
バッフルボードとかもいろいろありすぎてわからん
純正オプションクラスの性能のやつでDIY施工かんたんなオススメおしえてくだされ スピーカーだけ買ってポン付けするなら逆効果
能率悪くなってアンプのボリューム上げないと聞こえなくなる
スピーカーのせいで出力不足になったのに今度はアンプを足したくなる
スピーカー交換して音が変わったのを何でもかんでも音質良くなったと盲信するのが泥沼の始まり >>826
そのままポンづけで出力間に合うやつってないの? >>828
それが純正スピーカーなんだけどな
なんで交換したいと思ったの?
正直ユニット単品で紙コーンに勝てる車載スピーカーは無いと思う
低能率スピーカーをよく鳴らすためにはそれなりのシステムが必要だし、
そもそも車内環境で聴く音の質なんてどれも大差ないよ?
タバコ吸いながらワイン飲み比べるようなもん >>826
ボリューム上げて何が悪い?
純正のアンプの最大出力程度でも
大きすぎるわボケ
たかが17cmのウーハー鳴らすのに
何寝ぼけた事いってんだ?
頭沸いた電柱たてるようなマニアかよ
ノイズも走行音に消される様なくそ環境で
お前の言っていることは
ショップの鴨へのセールストークまんまなんだよ。 >>829
知ったかもいい加減にしろ
純正と違ってコーンの重量は確かに増してる
その分マグネットもコイルもはるかに強いヤツが使われてる
コイルは巻数によって磁力が強くなる
細い銅線を使って軽くしつつ巻数を増やせば、重量の差 以上に磁力が強くなる >>829
純正オプションのスピーカーに変えてる車乗ったら音がいいように聞こえたんだが耳がおかしいのかな?
そんな感じにお手軽にできる社外スピーカーってないのかな? なんかかるーく炎上させちゃって申し訳ないんだけど、
結局純正オプションか、それよりちょいいいくらいで、パネルはずせるくらいの人ができるお手軽交換スピーカーないの? >>832
車は軽くて非力なスイスポ絶賛なのに、スピーカーは重くてハイパワーが好きなのな
大体、重いコーンをデカい磁石で動かして音質良くなるの?
低音ボッコボコに鳴らしても音割れしなくなるだけだろ。今時DQNでも流行らん >>834
後ろはどうでもいいから
前に各メーカーで一番いいの買っとけ
ネットなら3万程度で買えるだろ。
つイーターは別のがいいが
めんどくさいから、妥協してもいい。
その程度でやめておくのが妥当だと思う。 >>834
有名どころはカー用品店に売ってるから欲しいの買いなよ
所詮自己満の世界なんだから深入りしないように欲求満たしていけばいい >>835
低音なんか期待する、もしくは低音が増強されるだけなんて思ってるのは、お前みたいな低脳だけだ
音の回り込みを防止するスポンジやバッフルボードによるガッチリとした固定をすれば、各音域の音の艶がまったく違う
ノーマルのスピーカーも音の回り込みを防止するスポンジは貼ってあるし、コーンも軽けりゃ磁力も弱いから、バッフルボードは省かれている >>838
ユニットの話から箱の話にズレてね?
音の艶とか笑わせんな >>840
スピーカー変えたらユニットの出力が足りなくなるなんてトンチンカンな事言うほうが悪い >>839
試してから書き込め。
あとデッキの電源をバッテリーから引き直すだけで笑うほど音は変わる
自分でやるなら色々試すのがいい
間違ってもショップの言いなりに金使うなよ >>826
ボリュームって絞れば絞るほど音が悪くなるの知ってる?
同じ音量でボリューム上げなきゃならない方が高音質には有利なんだ >>845
その意見には賛同できないわ
500wのアンプで出す5wと
15wのアンプで出す5wは
500wのアンプで出す5wの方が
ノイズが少なくていい音に成るから
まぁ車の環境とは関係ない話だけど デジアンでもアッテネータで減衰させてんのは同じなんだけどな
そもそもボロいアンプで比べてボリューム低い方が音良いとか意味無いし できるだけお金かけずに音質よくしたければ
量販のスピーカーでもツィーターネットワークに
PARC電解コンデンサ噛ませるといいよ
極性間違えなければDIYで充分できるし
間違えないようにあらかじめカプラー作っておいてからトリム剥がすといい 純正ユニットじゃどうあがいても無理
どんだけ高級スピーカーに替えようが
配線いじろうがたかがしれてます
最近のナビ一体のメインのユニットは
昔のチューナーアンプのような良い音出るように作ってないからね
一般に音がいいと言われているケンウッドのフラッグシップモデルや三菱の音のいい奴に入れ替えればまあ普通の人は音に満足出来るでしょ
ケンウッドでも安もんはあかんよ最上級のやつね
カロやアルパインでもいいけど音気にするなら上級機種じゃないとダメだよ >>850
スイスポなんぞに高級オーディオを勧める意図は何か?
ワシはケンウッドの純正最安ナビに価格最安スピーカーと簡易デッドニングで充分満足している
どうせ圧縮音源しか聴かないし
システム合計で7万円也
お前の言ってるシステムなら大体いくらかかるんだい? まー。オーディオ関連は車に限らず100%自己満足の世界だから 俺はサイバーナビにカロの3万のセパレートにデットニングでメッチャ音良くなったよ。上を見ればキリが無いけど俺程度の耳ならこの程の構成で充分満足出来た。
純正スピーカーはびっくりするほどペラペラだった。音は案外バランスの良い音だった印象だった。 >>851
まあ1例だけどメインユニットをケンウッドのZ705あたりにしてフロントスピーカーはXSの下のUSあたりポンづけでいいでしょ
機材だけなら10万でおつり来るんじゃね
デッドニングとか必要ないし
配線やバッフルも付属ので十分
リヤスピーカーはなくていい
最安ナビの音で満足な人はそれでいいんじゃね
不満な人がいるみたいだから俺は教えただけだし
ちなみにメインユニットとスピーカーのメーカーは合わせたほうが音質的にええね俺の経験上はね >>851
それだよね、今回のスポはボディも鋼板薄いし音的に不利
それ以上にスピーカーが・・前乗ってた軽より酷い
純正メインユニットでイコライジングしても割れるだけ
そう感じる人が多くて実際スピーカー変えたら大きな変化が(最悪から普通レベルになった)
あって皆喜んでる記事多し(価格なりの喜び)
逆に言うとスポのボディだとスピーカー交換、やってもデットニング位でその先求めても
大して効果ない感じするわ
あと聞くのは圧縮音源がメインだよね、FMラジオも周波数帯絞られてるし
メインユニット云々の人は本当にスポ乗ってるんだろうか疑問 デッドニングは頑張っても遮音が微かに上がるから
そのぶん音がよく聴こえてくるのと
上手くいけば低音域の音圧が上がるだけで
スピーカーから出てくる音色が変わる訳じゃないよ
音質が劇的に良くなるなんてのは幻想 ここまで音が酷いと寺OPのスピーカーをつければよかったと思ってるけど
付けなかったのでTS-F1740Sあたりを入れようと思ってる
https://www.youtube.com/watch?v=JW6k2zJW8pY
この辺買っといたほうが良いかな?
内装とかよく割ったりしちゃうんだわ。ECU脱着もすでにフェンダーとの黒いプラ部分を
割ってしまった
ちなみにマフラー交換は自分でやる(そういう大雑把な外的作業)レベルの人です
何かお勧め記事や文献はありますか? パナソニックの純正ナビの高いやつと安いやつって何が違うの? ディーラーがやたらと安い方にしろって勧めて来るので、実は在庫処分なんじゃないかと疑ってる(笑)。 >>858
違いはサイズだけじゃないのかな。7inchか8inch
実際値切ると7を勧めてくるよね。7の方が仕入れ値が安いのかも
まあ純正ナビは値引きで、ほぼただみたいなもんだから
俺は言われる通り7にしちゃった いつの間にかスピーカーユニットとヘッドユニットがごっちゃになって変な話になったのか まぁかあちゃんからもらったチョコでも喰っておちつけよ 俺が昨日からいってるのは
金がかからずそこそこいい音は
スピーカーに3万程度掛けるのが
もっともコスパがよくてスイスポには
ちょうどよいって話だぞ、
根本的に純正SP何て500円くらいの
家庭用TVにも劣る品物
先ずはこれを換えないと話にならん
自分で作業するならSP換えて
不満があればデッキを換えても
いいんじゃないの?って事な >>859
やっぱり7を勧めて来るのね。ありがとう。値段交渉の参考にします。 いい加減オーディオ板に行け、うるせぇ
本人が気に入った音ならそれでいいんだよ、外野がとやかく言うもんじゃねぇ 1〜2速ホイールスピン凄い問題
良いタイヤ履くとマシになるかな?
ちなみにタイヤはGYのレブスペック 自分知りたかったのはその3万くらいとかの、オススメスピーカーの型番を知りたかっただけなのになぜこんなにもめるかな
いままでスイスポとすれ違うとなんとなく親近感覚えてたけど、こういう人たちが乗ってる車だと自分も思われてるなら悲しくなる
気をつけます 予算に合わせたスピーカーすら自分でググれない奴がスイスポ乗ってると
スイスポ乗りってそういう頭の弱い子しか居ないのかと思っちゃうな もうスピーカーの話やめーや
軌道修正の為にタイヤの話題振ったの分からんのか バッテリーの充電器買ったので充電中。液入口って開放するのね。
1日20分くらいしか乗らないし駐車時録画ドラレコ付けてるし減る一方でしたわ >>872
充電するときは車体からバッテリー外した方がいいよ
キャップ開放して充電すると微妙にバッテリー液が飛び散る
腐っても希硫酸だから各部によろしくないし >>868
パイオニアとかの3万のスピーカーを買えばええやん。
俺はTS-C1730Sを前にTS-C1730を後ろに。バッフルはUD-K616入れたけど、純正との違いはあまり分からない。
やっぱ出所を変えないといかんと思う。純正ナビはアホすぎるし。全方位がやっかいだけど。 スピーカー出力はハイパスフィルタで低音殺す、これで音割れはしない
高音はツィーターに、低音は弁当箱サブウーファーに任せる
これで音割れしないし満足だねえ、糞耳で良かった
普通の人がどの辺か分からんけどスピーカー変えるだけで喜んでる層なら大抵上記で満足するんじゃないかなあ
電源引き直しやデッドニングはやった事あるけど効果感じなかったよ、アンプはHU内蔵50Wx4
あとリアスピーカーは後ろの人にいい音聞かせたいんじゃなきゃ投資する価値ないと思ってる どんなに金賭けて車の音響作っても
近くをバニラトラックが通ったらまったく聞こえなくなるからな
あの謎技術はすげーよ 人間の耳は雑音と音楽、会話等は聞き分けられるからw >>874
やっぱり外さないと良くないかぁ
ありがとう外してみます!(`・ω・´) 何気に 純正スピーカー+純正ツイーター が悪くない。 >>875
>純正との違いはあまり分からない
え、嘘でしょ。うちはフロントのみTS-F1740Sに交換で、簡易デッドニング+バッフルボード
だけど、めちゃめちゃ良くなったぞ。ヘッドユニットはパナのエントリーでだぞ
片耳が障害で聞こえない俺の奥さんでさえ、「ぜんぜん違う!」と驚いてたぐらいなのに
…あ、もしかして爆音マフラーとか入れてる? >>881
マフラーはノーマル。
ちなみにうちは嫁さんにもこんな全く音が変わらんもんに5万もかけてアホちゃう?言われた。
それならその5万も合わせてこのアホナビをサイバーナビに変えろや!と怒られた。 フロアマット着けずに注文したら、運転席側のズレ防止のピン?も付いてないのかね? >>884
パイオニアのUD-K526ですよ。
>>882
…正直、純正とそこまで変わらないようにしか聞こえないって、不良品か配線を間違えてる
としか思えないんだけど
むしろ逆に興味が湧いてきたわ。関西圏なら一度お会いして、車を見せてほしいぐらい >>886
ありがとう
コネクタってそのままささりますか?それともつけかえないとだめ? サイバーナビと楽ナビだと音質もだいぶ違うらしいからヘッドユニットもある程度良いものを付けた方が良いみたいです。 >>887
コネクタって何のかな。TSーF1740SとバッフルのUD-K526に関して言えば、パッケージの
付属品で全部間に合いますよ。純正スピーカーに接続されてるコネクタから、ツイーターと
ウーファーを分離するネットワークも付いてます。スズキ車用のアダプタをかます必要は
ありますけど、それもスピーカーに同梱されてますので、説明書の通りにやれば大丈夫です >>889
ありがとうございます。エーモンの変換を買ってるレビューがあったのでつい心配に。
ちなみに全方位ですでにツーイーターついてるんですが、そのコネクタに交換用のツーイーターはつながないで、コントローラー側から再配線でいいんですよね? >>885
その場合って、車両側にピンを取り付ける穴とかが空いてるのかな?
後からピンだけ取り付け可能かな? >>891
フェルトの下に穴が空いているので、指で強く押して触って穴の位置見つけたらカッターで切ればオッケー >>891
一番上のフェルトはそこの位置に切れ込みあるからわかるはず
その下の緩衝材みたいのを切る感じかな >>893
有益な情報ありがとう
納車されたらトライしてみる >>890
純正のツイーターと、そこにつながってたコネクタは使いません。カロのスピーカー付属の
ネットワークからの配線を、新しいツイーターに結線すればOKです。他のメーカーの
場合はわかんないですけど、似たようなもんかと >>894
社外のフロアマット買ったら自分の時はついてきたからそれ使ったけど、ついてこなければスズキ純正のピンも補修部品で取れるみたい
ただ、固定するビスまでついてくるかは不明だからディーラーで確かめてくだされ >>896
ありがとうございます。チャレンジしてみます! たまにスピーカーいじるよりカップホルダーにBluetoothスピーカー入れたら良いんじゃなかろうか
とか思うけどどうなんだろ カップホルダーに入るBluetoothスピーカーだと、低音スカスカな音になりそうだ。 >>894
>>899
ごめん、少なくとも自分の納車時はついてなかったし、余った部品もらったけどその中にもなかった
もしかしたらディーラーでつけ忘れかもしれないから最後は聞いてみてください
みんカラ今調べたけどついてなくてあとからつけてる人もいるからフロアマット買わないと渡してくれないなんてこともあるのだろうか?
確かな情報出せなくて申し訳ないです >>902
ひょっとしたらディーラーによるの?
ZC11もZC33もフロアマット無しで
それぞれ違うディーラーで買ったが
ふつーにフックは付いていた オーディオレスで注文したんだけど、ナビの取り付け金具って2DIN用が付いてるのかね?
それとも取り付け金具まで買わなきゃいけないの? >>907
必要なのは各種変換ケーブルと幅を200→180にするオーディオアダプタ(DOP名)
2DIN車はどれも2DIN分のフレーム金具がデフォである、1DINを付けると残りの1DIN分穴が開くだけ
必要なら1350円でDOPの1DINポケットもあるよ 他のスイスポスレからここへ誘導された方へ
このスレは本スレではありません。
キモヲタが自分らの都合の良いように、
自分らの意見以外を否定したワッチョイ導入スレです。
広い視野でスイスポを語るスレではありません。 ワッチョイスレに誘導してる馬鹿が居るのはここですか? 僕今32に乗ってるけど33からリアのダンパーが外しやすくなってるのが地味に羨ましい、、、緩めたボルト抜くだけでトーションビーム下げれるよね?、32はいまだに上手いこと外せないのよね(´・ω・`) ふとあらためて周りを観ると殆どの車がスイスポより遅い車種
地域にもよるだろうが機動力で負ける車は多分1%も走ってない
ヘタすりゃ0.1%
マジで買ってよかったわ >>917スイスポが凄くてもお前は凄くないんだぞwww >>917
俺んとこは1%とかありえん
スイスポより明らかに速いの10%くらいはいそう
WRXレヴォーグとかよく走ってる レヴォーグは1.6なら勝てないこともない
2.0には静かに道を譲る >>923
俺は前がGDBだったからレヴォーグに車間詰められるとイラッとくるわw >>917
車間も考えず大型トラックの間をネズミみたいにウロチョロするのは機動力とは言わないので
キモヲタの皆さんは車の流れと会話の流れにはくれぐれも注意してください 公道で機動力とかアホか
速さアピールしたいならサーキット行けよ
まあサーキットじゃスイスポなんて軽の上ぐらいだが >>929
ふーん、そーなの?
で?お前はサーキットで何転がしてんの? >>931スイスポが凄くてもお前はダサいキモヲタなんだぞw 公道で限界迎えちゃうあたりやっぱり普通の車なので
スイスポもすごくないし、みんなキモヲタが悲しいけど多分真実 >>931
メガネトロフィー
まだ性能に腕が追いついてないけどね >>935
ほー!凄いね!ルノー
で?ここでドヤって楽しいの?
腕とかそもそも聴いてないしw
お前みたいの居るよね、たまにだけど あんたが聞いたんでしょ
俺は実用車相手に勝ち誇る>>917の人気に嫉妬しただけ 普段はスイスポ乗ってて、サーキット行くときはメガーヌ??
乗り分けするタイプの車同士でもなさそうな気がするけど >>937
外車乗りがスイスポスレでドヤって楽しいのか?て聴いてる
お前がルノーを乗りこなせてないとか知らない、誰も興味ないよ
そもそもお前とスイスポ関係ないよね?なんでここに張ってるの?
サーキットw
プライベートなら峠で間に合ってるし >>939
褒めようが馬鹿にしようがスイスポの話してたのに脱線させたのは誰?
勝手に劣等感抱いて牙剥かなくてもいいじゃんか
それともスイスポが劣ってると自分で思ってるの?俺はそう思わないけど。 車種スレの住民は4種類
オーナー、購入検討者、元オーナー、煽り
そして煽りの相手をしてはいけないと思うんだ >>940
これ以上は荒れるからあぼんするね、ごめんね
わざわざ下のセグメントに降りてきてドヤる行為はルノー乗りの民度を相対的に下げてると思わない?
お前の相手はスイフトだよ、スポーツではあるけど、スズキなの
安いから皆んな買ってるし、それなのに速いから皆んな相当満足してるの
ルノーはいい車だし、お財布的に余裕で買えるなら買うかもね
でも、庶民には色々とハードルが高い車なの
何より維持費が全然違う
スズキは廃車までずっと安いままだよ
ルノーはどうなの?倍で済まんでしょ 所有車答えただけでドヤ顔されたとか被害妄想過ぎるwww
これは擁護できんわw ニュルのレンタル屋でもそれなりに人気のスイスポに興味あって来てるのに
スイスポ乗りは民度低いってこういうことか
モウコネェヨ(AA略 メガーヌRSだとシビックタイプRに勝てないからって
セグメント下の半額程度のスイスポに喧嘩売ってこられてもね〜
タイプRスレで喧嘩してこいよ >>945
スイスポなんか軽の上くらいとか言っといてそれは通用しない一般社会ではねもう少し社会勉強しましょう スイスポなりに、もの凄い良さがあるから、ルノーやホンダが良くても
そうですか〜〜そりゃ良かったですねって感じだなあ。興味無いから。 >>947
サーキット常連の軽とか割と化け物おおいよ
ノーマルじゃ不覚とられるんじゃないか >>951
今のホンダじゃ1Lターボ積んでおしまいだと思う。 >>949
速いとか遅いとかの話をしてる訳ではないんだが・・・ むしろ自分が行ってるサーキットでルノーなんかみたことないな
外車だとポルシェが多い気がする
ランボルギーニも一回だけ見たことある 自称メガーヌ乗り君タイプR にはマウンティングできないからスイスポスレに来て荒らしたうえに遁走……民度うんぬんは果たしてどちらなのか 車重と最低地上高が心配なんだけど、どのくらいの積雪や路面状況、坂道まで大丈夫? >>959
運転者の技量と体重
乗車人数に依るので
ビッツとかフィット並みとしか言いようがない rstとスイスポで迷う。見た目はスイスポの方が断然いいが、もて余すだろうし、維持費も気になる。悩みすぎて禿げそう。 >>962
幅が違うので装着できんが、RSTのバンパーの方が好き >>962
維持費そんなに変わるかね?
見た目の好きな車に乗るって気持ちいいぞ〜 >>962
自分もそう思ってRSt買う寸前までいったが気まぐれでスイスポ試乗してそのつぎディーラー行った時にスイスポ買ってた
似てるようで全然違う。でも、軽ターボから乗り換えでも乗ってて別に乗りにくいとかないよ。回転半径以外は不満も不安もない。 FREEDから乗り換えたいペーパードライバーでも別に持て余さないから大丈夫かと >>962
維持費ってガソリン?年間でどのくらい走るつもりなのだろう レギュラー135円ハイオク145円、燃費は8掛けでRSt16km/l、SPORT13km/lとすると
年間1万km走るとすると差額は27130円、月額2260円
月額課金ゲームで楽しむ代わりにドライブがより楽しいと思えばコスパは上々じゃないかな 維持費はタイヤ代が大きい(大きい金額だから気になる)んじゃないかな。特にスタッドレスが必要なとこだとなおさら。ガソリン代は、毎回少しずつだから気にならなさそう。合計したらどっちが大きいか知らないけどね タイヤ減って買い換えるならスポコン5は絶対買わないな
コンチカッコ良いけど皆んなそんなこと知らないしw硬くてうるさくて高い、良いとこ無しのダメな子
グリップ落ちても良いから安い国産にするつもり 降雪地域なのでスタッドレスが要るのと、年間最低2万kmは走るのでどうかと思いました。みなさんありがとうございます。 ちなみに純正のコンチで、市街地8割郊外2割、で毎日片道25km通勤で
燃費はだいたい14から15だから、このタイプの車としてはかなりいい方だと思うぞ
タイヤはスタッドレスについては、インチダウンして16で探せばそれなりに選択肢は増える >>951
ヴェゼルにはのせられるけど
フィットには乗せられないらしい 坂道も少ないので山に行かない人はスタッドレスで問題無い >>980
北海道だけどFFもFRもMRも普通に走ってる
この冬で1回だけ電子制御オフにした
ジャクジャクのシャーベットはさすがにキツい >>980
北海道は地域によって降雪量がかなり違うからなんとも言えませんが、20年以上FFを運転していてスタックは3回程度です。道内住まいの他の方々もこの程度では…? 信号機が横列のヌルい豪雪地帯住まいなんだけど、30cm以上積もったら確実に一回はスタックするなあ、俺が横着者なんだろうな
年末の雪でも危うく嵌るところだった >>980
タクシーが普通にFRだからな北海道でも 20cmくらいなら、どうにかなる?30cmだとほとんどのFFはスタックしそうな予感がするけど、そうでもないのかな?雪国の人、教えてください 積雪量は腹がつっかえたら4駆でも無理
だから13cmしかないインプとかAWDでもあまり余裕は無い
そして4駆の恩恵を一番感じるのはアイスバーンでのゼロ発進のしやすさ >>961
福井だけどスイスポ結構見かけるよ、去年みたいな豪雪はめったにないだろうし
そんなに気にしなくていんじゃないかなと思う >>980が踏み逃げしたのかと思ったら踏んだ後も普通に書き込みしてて草 とりあえずきちんと除雪される地域なら好きな車乗ればいいって感じねえ
奥地で除雪が疎かになる所の人はジムニー大好きだけど このスレッドは1000を超えました。
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