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【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.1【AXELA】
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 08:45:43.03ID:nBymaD6t0
次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目MAZDA3/AXELAのスレッドです

カウントダウン、日本時間28日12時半（現地時間27日19時半）
https://ja.mazdausa.com/new-era

＊スレ立て時は1行目に以下の1行を挿入して下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
0728名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 22:17:02.69ID:srfPjQGG0
>>727
0ベースで作り直して完成度上がってればあれで良いよ。BMWのやつとか使いやすいし。

マツコネの問題はフリーズの多さと動作の緩慢さ。コンセプトは好き。
0729名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 22:35:14.20ID:QS3QbI7Q0
>>719
では、質問。
エンジンの方が足回りより数多くのシミュレーションをやってるよね。
では、スカイアクティブDはなんで煤を予見出来たのにリコール多いの？ｗｗ

メーカーがいうシュミレーションなんかはあてにならない。
0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 22:37:22.59ID:Qj8KxiJf0
マツダの車楽しみだ
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 22:52:52.86ID:lG8xFKc50
スカイアクティブトーションビームはマルチリンクを超えた魔法のトーションビーム
あっ、性能じゃなくて低コストの話

安さが命、安さが全て、安さ上等
これがスカイアクティブトーションビーム
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 23:10:39.61ID:5KGvUGnv0
トーションの予防線がハンパないね、
あんたらはプライドないの？
マツダのトーションは別格とでも言いたいのか？
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 00:08:19.51ID:4xc7ebuL0
トーションはマツダが良かれと思って採用したんだよ
不評なら年次改良で入れ替えて最初に買った奴を全員でバカにするんだから
その話題はもう必要ない

いいか不評なら入れ替えるから問題ない
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 01:31:46.32ID:O13b3RVQ0
ゴルフ7出る前のトーション擁護レスと同じ流れ

もちろん出てみたら只のトーションビームで、ゴルフ6のマルチリンクにまるで敵わなかった訳だがｗ
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 01:34:46.81ID:iKvaopMi0
ディーゼルも失敗マツコネも失敗
で、トーションビーム？

あの車格で貧乏臭い1.5Gがあって
逆に北米の2.5Gは国内無しだったし
いろいろ試す姿勢は認めるし悪くないんだけど
その割に売り方とか何かずれてんだよなマツダって
また赤縁グリルとかやるんじゃね？
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 02:54:01.09ID:PPDdB8/s0
擁護するなら｢技術は進化するからトーションでも現行マルチリンク並の性能を実現｣という可能性はある。
ただし次世代マルチリンク並のトーションは実現不可能。
どの程度の性能を期待するかで評価は変わるし、そもそも気にしない人には安くて広い方式が適してたりする。
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 05:05:39.00ID:2KFBsOtR0
>>752
マツダ自称が抜けてるよｗ

マツダオーナーだけど、マツダの新開発神話に未だに騙されてる奴が多い。
（騙されれてる奴は賢くないね）
現行のスカイアクティブDにしろ、マツコネにしろ利点ばかり長々と書いて。
自画自賛していたのがマツダ。
その結果はどうなったのか現行車に乗っている人なら分かる話。

トーションビームで乗り心地は確保しても限界がある。
高級車に何故トーションビームを使わないのか賢い人なら分かる話。

マツダ童貞が多いのかねーｗ
0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 05:35:27.04ID:VKLwXivc0
新型スレでスレ違いだけど、現行でとうとうマツスピモデルは出なかったか。
2.5Tの227馬力の乗せて出すだけでよかったのに。

新型ではぜひマツスピ出してもらいたい。
0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 06:31:11.08ID:q5UJ8Ess0
上級モデルにマルチリンクを用意してる廉価版用のトーションと、これだけで行くと決めて最適設計したトーションが同レベルとは思えないが、記号で考えることしか出来ないと同じにしか思えないんだろうな
まあ俺もまだ乗ってないから人のことは言えんが、延々と悪口垂れ流すよりはマシと思ってる
0759名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 07:44:13.11ID:Vrxiu45e0
>>757
そうだね
軽やコンパクト大衆車は上級モデルでもトーションビームだね

アクセラとデミオは廉価車種用トーションビームの共通プラットフォームになるのだろう
0763名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 08:10:13.31ID:P88h9STH0
>>757
FF 車でトーションビームで十分に行けるかどうかは
タイヤにかかる荷重やタイヤ自体の衝撃吸収力によるところも大きいのかな、と
なので、エンジンが大きく重くてハイパワーでタイヤの扁平率が低いグレードは
わざわざサスペンションの形式まで変えてくるメーカーがある。
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 08:23:46.08ID:1FLPcr7l0
>>756
BKとBLのマツダスピードアクセラは2.3Lガソリン直噴ターボで264馬力だが
今のマツダでもうそういうのは出せないだろ。

無い物ねだりするより本気で
FFのスポーツモデル買うならメガーヌRSかシビックタイプRに行っとくのが楽しいかも。
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 08:38:56.85ID:5ziieECI0
もうサスはいいから新しいデザインリークはないかな。
コンセプトのまま出るって噂だったからあの偽装車両のがっかり感がすごい。
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 08:42:32.13ID:POG7SgkJ0
発売早々はトーションなのにいい走り！的な提灯記事であふれかえるのはわかりきってる。
で、1年くらいするとやっぱりシビック、カロスポ、インプと比べると足回りが劣るという記事がでまわると。
0770名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 08:54:56.11ID:P88h9STH0
マツダはサスペンションやボディの設計やトルク制御といった
設計やプログラムで操縦安定性や乗り心地をなんとかしようという姿勢で、
これは製造コストには影響しないかむしろ下がる、開発の王道には違いないが、
ショックやタイヤ一本にコストをかけてグレードアップすることで
大きく改善されることも多いんだよな。
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 08:57:50.05ID:Q8WyGK7L0
つーか、お前ら自身が今まで散々トーションビーム馬鹿にしてきてアルヴェルとか煽ってたのに、
いざアクセラに採用されるとなったらトーションビーム擁護し出すって筋が通ってないよな
その点だけはしっかりしろよ
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 09:24:20.28ID:RlWTjjRc0
長年FRばかり乗ってきた感覚だと
FFは実用車のイメージだけど

デミオの15MBみたいなグレードあれば
良いんじゃないかな？軽量化して素の20G
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 09:25:15.69ID:k006mRqm0
>>769
ディーゼルのときもあちこちで「静か！ガソリン車並！」とか書かれてたのに、乗ってみると明らかにディーゼル音だったのはガッカリだった
まぁ音量的な意味だったのかもしれんが
その後も毎年のように改良される度に「改良前は〜が気になったが解消された。ガソリン車並！」と書かれて、いやもういいよと
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 09:43:22.48ID:POG7SgkJ0
>>776
ディーゼルはいつまでたっても不具合解消できないのになあ。ガラガラ音小さくする前に煤を何とかしろと。
他社のディーゼルはちょい乗り繰り返しても不具合でないんだから。
雑誌とかネットの記事は絶対そこにつっこみ入れずにマツダディーゼル礼賛しているから信用ならん。
0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 09:46:13.83ID:4jX94fqk0
>>776
マツダだけじゃないけどメーカーに金もらって記事書いてる日本のヒョーロンカなんとかならんのかね
忖度の塊でなにも消費者のためにならない
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 09:50:56.07ID:P88h9STH0
新cx-3は新アクセラを6ライトウィンドウにして
オーバフェンダーとマッドガードつけて
地上高3センチアップして4wdにしてくれたらおkなんで
あと、よろしくでーす
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 10:18:27.35ID:lqfkMYmE0
>>753
車童貞バンザーイ
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 10:25:10.59ID:K8PH76fs0
>>784
>>777は優れてると入ってないと思うが？
まだ出てないんだから、グダグダ言うならせめて乗ってから言えってことでしょ
必死になってトーションだからダメだと言ってるお前らはどうしたいの？ただ批判したいだけなら専用スレでも作ってそっちでやれや
0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 10:35:42.43ID:PPDdB8/s0
>>788
乗ってから言えってのはその通り。
ただし試乗して良かったとしても、マルチリンクなら更に良かったんじゃないかと思わせてしまうのは不利な所。
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 10:38:32.02ID:ounQUuK20
今まで他の車下げてた奴なんか知らないからどうでもいい
今更どうしようもないし乗ってから判断すればいいのに乗ってもないのに色々言ってくるのはそいつらと同類だわ
0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 10:42:45.63ID:B202l5LM0
トーションビームだとサーキット走行後に評論家共が
高速走行時の急ハンドルの挙動が〜
緊急回避時の挙動が〜
限界時のコントロールが〜
などと言い出す
大衆車にサーキットの性能を勝手に求めて満たしていないからと的外れな批判をする
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 10:49:29.88ID:P88h9STH0
初代アクセラからリアマルチリンクにしてたのは
資本提携とプラットフォーム共用をしていた
フォードの兄弟車フォーカスがリアマルチリンクだったから。
現行の3代目からは独自開発になったけど今までのノウハウや
当時の技術トレンドもあってマルチリンクにしたんだろ。
今はまた欧州勢を中心にトーションビームが復活してきている。
これは設計技術の進歩によるところが大きい。
0799名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 10:52:11.23ID:bR8v9aOd0
いつまで現行モデル注文出来るんだろ
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:01:03.25ID:P88h9STH0
同じCセグのVWゴルフやベンツAクラスはもちろん、
マツダを手放したフォードのフォーカスも
新型のベーシックグレードではトーションビームを採用した。
一応、マツダはその最新トレンドに日本車メーカーとして唯一乗っているわけだ。
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:09:45.59ID:P5cva97X0
>>801
NSXやパッソを大絶賛してたぞ
基本的には筋の通ったまともなこと言ってる人だと思うけど
いざ試乗となると、その感覚がちょっと怪しいという印象
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:13:07.83ID:Vrxiu45e0
>>796
世界中でトーションビームは廉価車の定番として普及してる

スポーツカーはもちろん高級車やファミリーカーには不向きなのが判ったので、Type-Rやアルベルやプリウスはマルチリンクやダブルウイッシュボーンに戻った

マツダは周回遅れ？
それともアクセラはデミオクラスの廉価車に格下げ？
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:28:22.36ID:9PS8f6tG0
>>797
なんでここにいるマツダヲタが全員過去と同じ人間だと思うのかが不思議だわ
ここから消えたヤツもいれば新しく入って来たヤツもいるだろう
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:28:41.62ID:Vrxiu45e0
アクセラは今まで、最も安いマルチリンク車として君臨してたわけだが、とうとうお前もかって感じかな？

カロスポ、シビック、インプがあるからいいけど
0815名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:33:45.45ID:i/5INLEF0
安さが命なアクセラクラスでは、無理して形だけマルチリンクにしても、廉価なトーションビームと大差無いという判断なのだろう
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:36:09.22ID:l5MUG+Wc0
新エンジンが楽しみで仕方ない
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:39:15.42ID:P88h9STH0
カロスポ・シビック・インプレッサの日本勢の
ダブルウィッシュボーン、マルチリンク採用は
とりあえず周りもやってるからうちらも感がある。

ドイツ勢の後追いだけはしたくないと意地になって
トーションビーム一筋で頑張る仏勢のほうがまだ…

ま、お国柄もあるからね
0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:49:51.32ID:i/5INLEF0
>>819
ベンツの廉価車ね
軽が全てトーションビームであるように、安さが命な車はトーションビームでコストカットしないと戦えない

相対的に見れば、次期アクセラもそういう車の中ではなかなか良い車かも
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:55:15.19ID:Ye0j1Lo80
それこそトーションビームは小型むけの形式だからアルベルみたいな大きく車高の高い車には最初から不利だったのを叩かれた。
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:58:54.11ID:hiq1CSWu0
他車と比較されたらマルチリンクでしか言い返せなかったことは事実でしょう？
トーションになったら何をネタで言い返すの？
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