【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.1【AXELA】
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次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目MAZDA3/AXELAのスレッドです
カウントダウン、日本時間28日12時半(現地時間27日19時半)
https://ja.mazdausa.com/new-era
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!extend:on:vvvvvv:1000:512 発売前からグダグダグダグダうるせーやつら、問題なかったとしても責任無いから楽でいいよね。
実生活でもそうやって悪いことは全部他人のせいにして逃げてばっかりなんだろうね。 まあ、ウダウダここで文句言っても意味ないな
近いうちにディーラーに行って聞いてくる
新しい燃焼方式のエンジンだから、初期不良なんて出て当たり前だと思ってるし
自分は問題と付き合う覚悟はできてる >>674
発売前からグタグタ言うのが楽しいんだよなぁ
現行はもう乗ってて飽きてる Cクラス見てもそうだけど1番低い排気量のモデルしか日本じゃ売れてないからAクラスも実質トーションで語って問題無くね
個人的にトーションはちゃんと作れば良い物できるから嫌いじゃない
マツダにそれが出来るかは新型見てからだが >>672
CX-3の116psから少しでも上がってたら嬉しいよね
トルクの違いが歴然とはいえ1.5Gの111psと大差ないというのは少々さみしい スカイXの売りは実用燃費の向上な訳で
ダウンサイジングターボは日本の交通事情には合わないから勝機がある
超希薄燃焼でススが出たら身潰しの二の舞だか、流石にそれは無いだろうな コーナーで不自然な挙動をしたり、直線でふらついたり、酷い突き上げや細かい振動を感じる度に、
トーションビームであることを認識して買った事を後悔するのだろうな
インプレッサ、シビック、カローラスポーツ
みんなリアサスはダブルウイッシュボーンかマルチリンク ディーラーの人がDは一番上のグレードで
Xは真ん中のグレードになると言ってたから
予算的にXしか選択肢がないんだよな ちょっと前、高級なトーションビーム(笑)www
現在、高性能トーションビーム(`・ω・´) >>682
インプレッサはヒョーロンカの提灯記事みたいに乗り心地がいいわけではない。
カローラスポーツはそれと比べて明らかに上だが、現行アクシオフィールダーのトーションビームと比べてすごく良いとは言いにくい面も。
上手に作ればトーションビームもキビキビ動いていいよ、特にハッチバックとか小型だと。 確かにシビック相当の1.5Lターボがあれば良いのになぁ >>679
自分は12年くらいマツダ車に乗り続けてるから
ディーラーの営業担当の人とも長い付き合いだし
ここでキモいと言われようがマツダ車に乗り続ける >>683
2.0Xが1.8Dより安いとかあり得ないから >>691
すまん
1.8Dじゃなくて、2.0Xは2.2Dより下のグレードになるらしい >>690
インテリアの劣化具合が酷い!
特にステアリングの埋め込みみたいなメッキ
あと、メーター周りのお弁当箱みたいな楕円の囲い!
なんとかなんないの? さんま「トーションなのに乗り心地良いわけないやろ」 トーションビームは廉価サス
メリットは安いことと、リアの床面を低くできること
デメリットは、、、いっぱい
アライメント剛性が低い
ロールセンターが定まらない
ハーシュネスが酷い
乗り心地と総合性能のバランスが低次元
等など 上に2.2Dが無くなるのは確定とか書いてあるけど
マツダの人はそんなこと言ってなかったけどな
最近のマツダは、排気量アップの傾向にあるから
1.5Gはデミオ用のエンジンで
アクセラは
1.8D
2.0X
2.2D
になるんじゃないかな マツダはダウンサイジングターボは過給器付けて高コストになることをデメリットとして挙げてたのに
結果としてスカイXの方が高くなったら面白いな
シビックは280万くらいだっけ。しかもイギリス生産 >>700
プジョーのトーションビームも所詮コンパクト大衆車のそれ
マルチリンクにはやっぱり敵わない >>702
って、凡人は思うわけ
でもさぁ、常識を疑わなきゃ、新しいことなんてできないよね? >>698
次世代スモール商品群に2.2Dが載るなんて聞いたことないな
それに現行アクセラの国内売上の7割以上が1.5Gなのに1.5Gがなくなるわけないって >>700
あれプジョーだからってなぜか許されてるけどもし日本車だったらヨタ足とか馬鹿にされてるレベルだぞ >>705
でもデミオの1.3Gが無くなったからなー
アクセラもあり得る トーションビームでもちゃんと作ればそこそこの物ができるが、
ちゃんと作られたマルチリンクには敵わない
次期アクセラも現行モデルのようにマルチリンクだったらもっと良い車に仕上げられたのに、残念 こうやってごちゃごちゃ屁理屈抜かしてトーションビーム採用するじゃん
次回FMCでしれっとマルチリンクに戻したりするからな >>698
マツダの人いってもピンキリなんで
国内では1.5G/1.8D/2.0Xは確定 >>708
現行の特に評価が高いわけでもないマルチリンクより良くなってれば十分だよ
>>306とか見るとそのレベルには十分達してそう やっと寸詰まりでないセダーンが
発売されるだろうことをっ!
うれしくーおもうっ! 仮にマルチリンクが60点〜100点の幅、トーションが40点〜80点の幅だとしてやっぱり実際に試乗してみないことには何とも >>709
ワロタw俺もそう思うに一票w
貴方は本当に頭が良い人だねー。
最近のマツダは新技術の安売りだしなw そんなにトーションビームに自信があるならCX-3をもっと頑張ってほしかったな
CX-3は不遇の車のイメージ 高かったら売れない車だからコストカットはしゃあないでしょ
主戦場の欧州だと域外関税のかかった状態でゴルフと戦わないといけないわけだし >>714
トーションビームで80点の車を作れるメーカーならマルチリンクで100点の車を作れるだろう
マルチリンクで60点の車しか作れないメーカーではトーションビームだと40点の車しか作れないだろう
原理的に劣ってる技術だから比べてもしょうがない
だけどシンプルで安さだけは他の方式の凌駕する >>718
どころかそう簡単な話ではないんだな
様々なシミュレーションが必要 いくら技術があったところで、
トーションビームで80点を作るコストでは、
マルチリンクで80点は作れない
この価格帯なら、差額を内装と装備に回して欲しい トーションのデミオは同クラス内ではかなり乗り心地良い方で欧州メーカーとも戦える >>715
こういう乗りもせずに数値や形式だけでわかった気になるやつ早く消えねーかなー。 けど次期CX-3はアクセラベースになるんじゃなかったっけ?
乗り心地はともかく広さはマシになりそう まあ大衆車で走行性能を気にする人はいないし、軽やコンパクトと同次元で比較するならトーションビームで十分
アライメント剛性はもちろんロールセンターすら定まらないトーションビームで走行性能を語るのは無理があるけど、乗り心地だけならなんとかなるかも 13万キロ超えてショック1回も替えてない俺にはトーションで十分 マツコネはみんな気にならんの?またあれと付き合っていかなくちゃいけないんだよ? >>727
0ベースで作り直して完成度上がってればあれで良いよ。BMWのやつとか使いやすいし。
マツコネの問題はフリーズの多さと動作の緩慢さ。コンセプトは好き。 >>719
では、質問。
エンジンの方が足回りより数多くのシミュレーションをやってるよね。
では、スカイアクティブDはなんで煤を予見出来たのにリコール多いの?ww
メーカーがいうシュミレーションなんかはあてにならない。 マツコネ2はやっとタッチパネルオンリになるらしいな
コマンダー邪魔だったんよ >>719
確かに、コストダウンの為→トーションビーム化という簡単なお話w スカイアクティブトーションビームはマルチリンクを超えた魔法のトーションビーム
あっ、性能じゃなくて低コストの話
安さが命、安さが全て、安さ上等
これがスカイアクティブトーションビーム トーションの予防線がハンパないね、
あんたらはプライドないの?
マツダのトーションは別格とでも言いたいのか? 無免やペーパーがトーションを語ってるぞ
早く1人で運転できるといいね トーションで乗りだし300万超える車って他にあんの? >>730
この期に及んでバレバレのガセってどうなのよ?
スパイショット出てて内装も写ってる写真があるのを知らないのかな? トーションはマツダが良かれと思って採用したんだよ
不評なら年次改良で入れ替えて最初に買った奴を全員でバカにするんだから
その話題はもう必要ない
いいか不評なら入れ替えるから問題ない コマンダーよくよく見たらでかくなっとるw
タッチパネルでもつくんか でもトーションでこれも凄いな。現行MAZDA3も割と頑張ってるけど新型でどうなることやら
https://m.youtube.com/watch?v=jMzaufUquys ゴルフ7出る前のトーション擁護レスと同じ流れ
もちろん出てみたら只のトーションビームで、ゴルフ6のマルチリンクにまるで敵わなかった訳だがw ディーゼルも失敗マツコネも失敗
で、トーションビーム?
あの車格で貧乏臭い1.5Gがあって
逆に北米の2.5Gは国内無しだったし
いろいろ試す姿勢は認めるし悪くないんだけど
その割に売り方とか何かずれてんだよなマツダって
また赤縁グリルとかやるんじゃね? 夢のような新トーションビームサス車が、たった300万であなたの手に 擁護するなら「技術は進化するからトーションでも現行マルチリンク並の性能を実現」という可能性はある。
ただし次世代マルチリンク並のトーションは実現不可能。
どの程度の性能を期待するかで評価は変わるし、そもそも気にしない人には安くて広い方式が適してたりする。 >>752
マツダ自称が抜けてるよw
マツダオーナーだけど、マツダの新開発神話に未だに騙されてる奴が多い。
(騙されれてる奴は賢くないね)
現行のスカイアクティブDにしろ、マツコネにしろ利点ばかり長々と書いて。
自画自賛していたのがマツダ。
その結果はどうなったのか現行車に乗っている人なら分かる話。
トーションビームで乗り心地は確保しても限界がある。
高級車に何故トーションビームを使わないのか賢い人なら分かる話。
マツダ童貞が多いのかねーw 新型スレでスレ違いだけど、現行でとうとうマツスピモデルは出なかったか。
2.5Tの227馬力の乗せて出すだけでよかったのに。
新型ではぜひマツスピ出してもらいたい。 上級モデルにマルチリンクを用意してる廉価版用のトーションと、これだけで行くと決めて最適設計したトーションが同レベルとは思えないが、記号で考えることしか出来ないと同じにしか思えないんだろうな
まあ俺もまだ乗ってないから人のことは言えんが、延々と悪口垂れ流すよりはマシと思ってる 他人の意見なんて参考程度に留めておいて、結局は試乗して自己判断で決めるしかないのさ >>757
そうだね
軽やコンパクト大衆車は上級モデルでもトーションビームだね
アクセラとデミオは廉価車種用トーションビームの共通プラットフォームになるのだろう >>756
マツダの2.5tはトルク型で高回転まで回らないからスポーツモデルには不向き
それより、ダウンサイジングターボの予定は無いのかな? >>761
ダウンサイジングターボはエコじゃないので作りません >>757
FF 車でトーションビームで十分に行けるかどうかは
タイヤにかかる荷重やタイヤ自体の衝撃吸収力によるところも大きいのかな、と
なので、エンジンが大きく重くてハイパワーでタイヤの扁平率が低いグレードは
わざわざサスペンションの形式まで変えてくるメーカーがある。 >>761
その2.5Tがダウンサイジングターボです メガーヌRSはトーショビームでも元ニュル最速じゃなかった? >>756
BKとBLのマツダスピードアクセラは2.3Lガソリン直噴ターボで264馬力だが
今のマツダでもうそういうのは出せないだろ。
無い物ねだりするより本気で
FFのスポーツモデル買うならメガーヌRSかシビックタイプRに行っとくのが楽しいかも。 もうサスはいいから新しいデザインリークはないかな。
コンセプトのまま出るって噂だったからあの偽装車両のがっかり感がすごい。 発売早々はトーションなのにいい走り!的な提灯記事であふれかえるのはわかりきってる。
で、1年くらいするとやっぱりシビック、カロスポ、インプと比べると足回りが劣るという記事がでまわると。 マツダはサスペンションやボディの設計やトルク制御といった
設計やプログラムで操縦安定性や乗り心地をなんとかしようという姿勢で、
これは製造コストには影響しないかむしろ下がる、開発の王道には違いないが、
ショックやタイヤ一本にコストをかけてグレードアップすることで
大きく改善されることも多いんだよな。 つーか、お前ら自身が今まで散々トーションビーム馬鹿にしてきてアルヴェルとか煽ってたのに、
いざアクセラに採用されるとなったらトーションビーム擁護し出すって筋が通ってないよな
その点だけはしっかりしろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています