■■■レクサス LEXUS ES Vol.10■■■
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レクサス 新型 LEXUS ESシリーズ フルモデルチェンジ FFの高級セダン 2018年10月23日発売
前スレ
■■■レクサス LEXUS ES Vol.9■■■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1539391425/
NGNAME推進ワッチョイリスト
●●2a(osk2.eonet.ne.jp)工作員型統失
古い替え歌で存在しない工作員を探し続ける老齢工作ハゲ
ツルツルAGA(2a)って覚えてね
●●d8(dy.bbexcite.jp)ホテル型統失
ホテルでFF車を馬鹿にされたトラウマもつ粘着ホテル馬鹿
愛車のマークXとプロボックスをニッカポッカでキメて今日も元気にID変えてESスレを爆走する
出っ歯(d8)って覚えてね
●●8d(hyg1.eonet.ne.jp)災害型統失
災害時に四駆で活躍することを夢見る災害四駆馬鹿
出っ歯の逆(8d)って覚えてね
●●51、●●a7、●●33、●●03(ap113.ftth.ucom.ne.jp、s99.a049.ap.plala.or.jp、msf.spmode.ne.jp 、m-zone.jp)虚言癖型統失
ESを知らずにGSを契約してしまった後悔から地縛霊と化す
ESを何度も見たと語る彼はBMの5を7に変える力を持つ
5シリナンバーワン(51)あ7シリだ(a7)でも俺は中古の3シリ(33、03)って覚えてねVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ごめん、批判的意見しかなかったけど、４気筒ターボでお茶を濁すドイツのラージよりも、燃費も、信頼性もいい。
ラージではない分安い。
逆にクラウン、ES あるのに、1000万の車って必要なのかな？
２つは両立してる。
E、5よりも、そのどちらか買った方がいいと思う。
ただ、LS 買うなら、アウディーA8１択。
トヨタのマーケティングはやはりすごい。
クラウンの高いの買うなら、ES 買うわ。
飛ばす人、なら、クラウン3.5しかないよ ベースのカムリも相当いいクルマだけどね(´・ω・｀) せめてハイブリッドはTHS2じゃなくてマルチステージHVにすればまだカムリから差別化出来たのに。それで30万円高くなってもレクサスユーザーは気にしないだろうし。 >>212
買える範囲で欲しいものを買うだけなので、たかがクルマ買うのにそんなに深く考えたりしませんよ。 他人のことはわからんし、他人に意見するなんてバカなことはしないよ、 敢えてFF2.5でマルチステージハイブリッドにせずマークXの後継を担わせた。 少しクルマに乗って語って欲しいなあ。
高いとかカムリがーとか、データじゃなくて。 >>213
Fスポ事前発注組だけど納車予定は1月中旬だよ 欧州Eセグは軒並み貧乏未開国仕様の4気筒ターボか、先進国では違法になりつつある汚染ディーゼルか、ニッサンにすら20年負けてる偽ハイブリッドだからな。
しかも品質が低くすぐに燃えたり止まったりで工業製品としては韓国者未満、リセールバリューが成立しない。
そんなゴミに500万円払うよりもマシな選択。 >>198
カムリの上級グレード420万には
オーディオ、本革シート標準でついてるじゃん 確かにカムリは御買い得、それは認める。
だが同じシートでも、
セミニアリン、センシティブなシートエアコン、大きく動くリアシートリクライニング
オットマンに近い形状のフロントシート先端部
オーディオはマークビンソン、ナビの大きさや操作のしやすさ
たっぷり入った遮音材…などなど
安全装備は、どう違うのかはよく分からんがｗ
どれも簡単に置き換えることはできないし、これらが
どうしても欲しいとなったら、同等品は、LSかSか７
強いて言えばシーマを買うしかなくなる。（フーガはリア狭い） >>225
俺もVer.Lデジアウターミラー試乗した
左より右の方が違和感あった
距離感がつかみにくく、車線変更スパッとできない
リバース時は視界が広くて安心感大きい
スイングバルブダンパー？ワカランかった ESのスピーカー配置図見たが、リアドアのスピーカーってミッドレンジだけなんだが後部座席の低音部物足りなくないのか？ 低音は指向性が低いのと基本的に同じ音を出すのに複数配置すると時間差で音が濁る可能性がある
フロント左右とサブウーファーだけの方がいい、高音側も2チャンネル再生なら最適な配置さえ出来れば2つがいいが車内だからそれが出来ないだけ
5.1や7.1再生でなければ複数配置はチューニングが難しくかえって邪魔だ 注文の8割がFスポーツなんで納期がかかるみたいだね。ベースグレードが一番早い。 8割りて笑。Ｆスポだらけですやん
おれ店舗で一番契約なのに1月か2月って言われたし。
今回は全部サンルーフ車なのにある程度数作っとけなかったのかなー >>233
ニュルで日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでこれが19インチもいるんだろうね
ブレーキを強化するには必要しないなら百害あって一利なし
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
Fスポーツとかいいながらそれをしてるから嘲笑されるんだよ
32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを目指してる車だけでいい
インチアップして大径ブレーキに替えるとかなら意味あるけど下回りもエンジンも同じでしょ
それすらサーキット走行のブレーキング競争とかで効果があるだけで日常走行には全く恩恵ないし >>234
タイヤについちゃ「かっこいい」だけ。
逆に言えば、それだけのために、カムリ最大の美点を敢えて潰しちゃった感がある。
トヨタ最高のバランスだと思ったのに…。
試乗したが、指摘通りタイヤ太くしても
ほんの僅かながら、若干乗り心地が悪くなっているだけの許容範囲。
だが、走行性能を語るクルマじゃない。
普通に走る分には不満はほとんどないが、特にサスペンション凝ってる訳でもない。
少しでも元気に走り始めたら馬脚が出る。
走りにうるさい人は、ISがあるし、それでも嫌ならBMWかスカイラインを。
そういうクルマ。
具体的には、2．5リッターHVは先代クラウンと同じレベル。
それをカローラスポーツと同じTNGAに載せたクルマ。
オーディオとか、ドレスアップの方を気にした方が良い。
高すぎるとか、全く的外れ。嫌ならカムリへ。
クラウンは、ブランド品としては安すぎたかも。 >>234
ニュルはタイヤの寿命なんて考えてない仕様だから
できるだけ軽量で特定条件でタイヤが溶融するぐらいのグリップ力を確保するためのタイヤ
それを一般の何年も使用することを条件にした市販車と比較することはできない >>231
俺はFとLがそれぞれ4割、素が2割と読んでた。
なんだかんだ今回のESはバージョンLが一番美味しいし、らしい。 LEXUSにES見に来たら
人多すぎ
ラウンジも多すぎ
別日に来たら良かった
コーヒーのんでかえろ >>236
タイヤのコンパウンドとインチアップは何の関係もないだろ
225/50R/16のミニバン用市販タイヤだってある 正直、直6かV6は欲しいよな。
EVの時代がすぐそこまで来てるから無理なのかな？
1JZ-GTEを近代化大改修して出せなかったのかな。
せめてクラウン、LSの3.5Lは乗せても良かった気もするがFFだと無理があるのかな。 >>242
V6やL6が欲しければ他の車を買えばいい。 本コレ。
ESが気に入ったなら買えよ、気に入らないところがあるなら無理して買うなよ。
他にもたくさん車はあるだろ。 FF2.5リッターの車に750万円かける意味が理解出来ない。
それならGSかクラウンにして3.5を買う。 >>246
君が理解する必要あるの？
誰も困らないよ(笑) >>246
貴方に理解されて得るものありますか？
自分が気に入った車を買うただそれだけです。
貴方自身がこの車に納得してないのは理解したのでどうぞお引き取りください。 こんな車が日本でもちやほやされるようだと先が心配だ
悪貨が良貨を駆逐することになってしまう >>249
自分が好きなものを、自信を持って買いなさいよ。
周りの顔色ばかり見てどうすんの？ スレがこんな状況だから大して人気ないかと思ったらラウンジ人めっちゃ増えてて展示のESにも人群がっててビックリ
試乗してみたけどたしかにあんまパワーないしダッシュボード周り茶色系はまだよかったけど黒系の残念感感じた
外装はFスポのほうが高級感あっていいけどそうなると内装がいまいち
普通に乗る分には問題ないけど高速乗ったらエンジン音どうなのか心配
見た目はverLなら外装黒系、内装リッチクリームかトパーズが一番いいと感じた
まあ中も広いしぱっと見はかっこいいんでキャンセルせず買うことにした
ちなみにFRしか乗ってなかったから違和感感じだけどベタ踏みのときの後ろからガツンとおされるかんじはFFにはないんだね
まぁだからなに？って話でFR信者には悪いが個人的にはFFに不便感じなかった
走りの楽しみは別にないけど気軽にというか普通に乗れる車と感じた
あ、イージークローザーないのは驚いた 直4FF2.5で高速クルージングして気にならない人はESが選択肢に入るんだろうねw >>250
こんなのが売れちゃうと今後まともなFR車がでてこなくなる恐れがある ドイツ車的価値観でない高級車。
日本人にしか作れない。
圧倒的な信頼性と静粛性とホスピタリティ。
それを徹底して欲しい。
惜しむらくは、もう少しの取り回しの良さと、乗り心地。
ぶっちゃけ、タイヤあと２サイズ細いの履かせろ、と。
そうしたらきっと人気出ると思う。 まあFFとFRの違いとか3.5V6以上と2.5直4の違いがわからない人がレクサス乗ったという満足感で買う車だね。
大多数の女子供はわからないからねw >>259
それはない。
大トルクエンジンの安定感知らないのかな。 >>259
フロントサスがストラットじゃなくマルチリンク式ならね ディーゼルをラインナップしているメーカーとは比較して欲しくない
レクサスはオンリーワン >>261
出だしとか合流の安定感知らんだろ。
カムリ乗っててESに乗りかえ検討してるひと？ >>251
GS450からESに乗り換えるから参考になった！
クローザーってトランク？ドア？
GSもドアのクローザー付いてなかったし別に不便じゃない。 >>265
GS450って450hのこと？
3,500のハイブリッドからFF2,500に乗り換えたら辛そう… >>266
そうだよ！
自宅〜会社の往復(片道10分)と仕事での街乗りだから別にパワー必要ない。対外的に仕事中は国産車じゃないと不味いので平日専用車だからGSは勿体ないと思ったのと見た目に惚れたから契約した。 >>267
短時間の通勤ならESでも問題無いのかな。
遠距離ドライブは辛そう。 >>239
ゴムの質が全く違う
ニュルだと使い捨てのタイヤになる >>265
クローザーはドアの話
古いクラウンとベンツSしかないからGSと比べてどうかはわからない
運転してて楽だし楽しいのは新型クラウン、高級感と重厚感は圧倒的にベンツS、飛ばさなくて外装がいいのはES
ベタ踏みのエンジン音の安っぽさが気になったけど飛ばさないから関係なし
ベンツみたいな重厚感がないから高級感はあまり感じないけど、それが逆に手軽に乗れる感じがして普段使いにはいいなと感じた
ただ高速で100km安定走行したときのエンジン音がどうなるか不安
高速乗った人いたらレビューほしい 高速走行中からの加速でエンジン音や馬力に差がつくよね。
カムリから乗り換え検討のヒトにはわからない人がだろうけど。 https://youtu.be/c3ts4_FTgII
試乗で俺が感じたのとほぼ同じ感想。
それでもFスポーツの方が売れてるからよほど魅力的なハンドリングなのかな？ >>267
ここまで自動運転が使えるようになると、自分でアクセル踏み込む機会が無くなるから
もはや450hでもFRでもあまり関係なくなる感じだね。 >>272
これみて思い出した
おれ試乗したときずっとスポーツモードにしてたんだったわ
スポーツモードでなければエンジン音気にならないのかな？
また今度試乗してみよう >>274
俺は逆にスポーツモードにしなかったけど、エンジン音は意識に上がることはなかった。
GS450hよりかなーり静か。全然違った。 >>275
ありがとう！
担当が早々にスポーツモードでベタ踏みしてくださいっていうんでやってみて戻すの忘れてそのままだったわ
ちなみにスポーツ感は特に感じなかったんで別にいらん機能やなぁと思った 最終型LS600hL乗りだが定期点検の合間にverL試乗して来た。
大きめに踏むとFFらしい引っ掻く感じが出る。
大人しく運転してたら駆動方式はかなり気にならない。
やはり音の割に急加速が足りず必要時に不安が残る。
内装アイボリーは悪くない、アームレストはビニール。
座面のふともも当ての部分がテカテカツルツルなのは何のためかよくわからん。
デジタルミラーは解像度が低いし、すぐに無くなる世界初と言いたかったネタ機能に近い。トヨタも注意喚起出しているぐらい危ないかと。
セールス達も自分の車だったデジタルは不要が大多数。
夜の斜め後方からの急接近はモニタが小さいから認識しにくい。
ただ、スタイリングはとても良いと思う。
尖った運転しなければ金額面以外ではESらしい落とし所としては良いんじゃないかな。 >>276
システム出力218馬力の2,500直4でスポーツモードもないよなw >>277
こういう素直な意見参考になる
というか今日基地外いないな >>277
LS乗っててESのエンジン音や非力が気にならないとか(笑) >>280
日本語読むの難しい方かな？
verLでもイージークローザーついてないのに驚き。
似た値段の18年前の30セルシオからついていたのに
相変わらず安全装備以外はverLでもコストカットするのね。
試乗していて思ったのは、残念さを出したくなければ
退屈で丁寧な運転を心がけないといけない感じ。逆に荒くしなければ優しく上質な印象。
セールスが「ESは良くも悪くも普通」という事を何度も言ってたけど、
期待するとそこまで応えられない運動性能で、
ホスピタリティも含めた内装も外装も質は頑張っているのがESのポジションなんだろう。 >>283
たしかにこのクルマなら、トランクだけでなく
全てのドアにイージークローザー欲しかったかな
クルマの性格的にね
基本的に>>277には同意。
ミラーレスは、個人的には右側だけが凄く見醜かった。
あとルームミラーもサイズが日産のそれより小さい。解像度はソコソコ。
スタイルは新しいが、俺はもう少し抑えて欲しかった。好みだが。 LSとの差別化でイージークローザーつけてないらしいけどクラウンでもついてるんだからレクサスなら全部つけてよって感じ
狭い駐車場のとき意外と便利なんだよね
まぁそのうち慣れるか、verL納車楽しみだ
不人気で納車早まってくれると嬉しいなぁ 月販目標350台ってかなり少なめに見積もってるんだな。
日本で不便なサイズの大型セダンだから、そんなに売れないと踏んでいるのか。
発表までに2200台受注ということで、それでも売れてるってことか。
GSや旧LSショートからの乗り換え、そしてHSからの乗り換えがどのくらいか気になる。 >>289
大型ボディに2.5直4の非力じゃ売れないだろ。 >>288
ベンツS2台、クラウン、NX、ESもっててもまだ貧乏なのか
みんな金持ちだなぁ 飛ばさない日本じゃむしろこのくらいで丁度いいんじゃ？
燃費が良いことの方が訴求するでしょ。
今、飛ばしてるひとっておっさんで若い時に走り屋だったみたいな感じで、
そういう人たちってどんどん少数派になってきてると思う。
6気筒以上もほぼおっさん専用アイテムになってるし。
Eや5、A6もとっくの昔にメインは直4になってるし。 >>291
欲しいものが買えない人は貧乏人だよ(笑) 勝手に欲しいものを買えばいいだけで
自分が欲しいから他人もそれを欲しがるべきだというのは的外れだよね。 >>295
良いものは良い。
知らないから教えてるだけ。 E350なんてみんなV6だと思ってるけど、もはや直4のマイルドハイブリッドになってる。
E450はV6, 3.0Lターボで約1000万円。
E53は直6マイルドハイブリッド、1300万円コース。
580-700万円の価格レンジのES300hは当然直4
265万円でFRのV6セダンが買えるというのはマークX脳。 >>293
え？
LSよりESのデザインが好きだから買うんだが・・・ >>296
V6を3台乗り継いで今直4ですが、あなたのクルマ歴は？
どうせ21世紀に対応できない定年組だろ？ ベイコート倶楽部の会員になったときに「別荘買えないやつは貧乏人だ」って騒いでた基地外思い出した
なぜそれを選んだのか自分の感覚でしか考えられないやつって発想も心も金銭的にも貧しいんだな 欲しいものが買えないのが貧乏人。
「ESにも〇〇が付いてればなー」なんて文句だけ言うのが貧乏人の典型例。
余裕がある人は自分の欲しい装備がなければ候補に挙がらないだけ、いちいち文句言わずに他を買う。
グチをこぼすのは貧乏人。 >>292
去年新カムリが出たときCMではソアラ、セリカXX、MR2とかを引き合いに出してたけど
あれはなんだったの？
それらが流行っていた時代にカムリが羨望の対象だったとかｗｗｗ 日本仕様を300hだけにしたのは見識だよな。
350入れたところで売れない。
IS350やGS350は月に10台も売れてない。 そのうち3気筒turboとか3気筒廃ぶりとかになるのかな？
ＥＶになる前に３気筒になるのかな
どんどんコストダウン 試乗もせずにネガティブな事言い続けるのもおかしいと思い、試乗してみた。ちなみに FRにこだわってた者だが。正直、試乗して驚いた。FFとしての完成度は非常に高いと感じた。
乗り心地も悪くない。内装が一見高級感があるが、見るほどに物足りなさを感じるのは残念。車内は広すぎw快適だと思う。
ただ、アクセスを大きく踏み込んだ時に物足りない。
運転する楽しさは赤点。デジタルのミラーはおもちゃレベルだな。あれはネタだと感じた。
総評としては、本当に普通だわ。どんな場面で乗るかだけで、思ったよりは全然いい。
ただ、あの車で、あの費用は高い。価値観はそれぞれだけど、俺はあと100万安ければセカンド候補に入るかなという感じ。 >>305
メーカーは変化を産みたいだけだよ、ブームを作って古い車を陳腐化して買い替えさせたい。
あと数年したらSUVブームも終わるし、また大排気の余裕がー、とか始めるよ。
なん度も繰り返す。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
