【Cayman】ケイマン 53台目 【982/981/988】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ケイマン/718ケイマン/ケイマンS/718ケイマンS/ケイマンＲ/ケイマンGTS/ケイマンGT4のスレッドです。
アメリカワニのグループを示すカイマン（Caiman）
そのアメリカワニが多数生息していたため名前をとった島々（Cayman)
ライバル
ロータス・エキシージV6/アルファ・ロメオ４C
BMW M2
ポルシェ公式
ttp://www.porsche.com/japan/jp/models/718/718-cayman/
ttp://www.porsche.com/japan/jp/models/718/718-cayman-s/
前スレ
【Cayman】ケイマン 52台目 【982/981/988】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1531658287/ 気になるなら付けておけばおｋ
試乗できたら一番いいね PASMはアクティブサスだからありなしで柔らかい順を書くのは間違っている
ただ一般にはPASMのソフト側（OFF）よりPASMなしの方がちょっと硬いくらいと聞いたことはある
PASMは542が書いてあるとおり瞬時に減衰力を変化させている
だから高いんだよ
2015モデルからは四輪独立で制御するようになった
逆に言えばそれ以前のモデルではもっと荒っぽい制御だということ 981Sだが、発注時にスポーツサスはなく、ノーマルかPASMしか選べなかったのでノーマルで発注
FSWのシケイインで揺り返しが強いので、楽しく遊べなかった
そこで、米国からスポーツサスを購入。
普段の突き上げはあまり変わらないが、リアの揺り返しが無くなったので楽しく遊べている
ガチガチのレーシングサスは、さんざん使ってきたので、スポーツサスくらいがちょうど良い ガチガチもゴーカートみたいでおもしろいんですが、スポーツサスのチューニングを見ると
なるほどなぁと感心します
中庸というか、こなれているというか．．． スポーツシャシーは、スポーツカーとして乗りたい人にはちょうどいい設定だよな ポルシェって
メカ感がハンパ無いな
ロマンだわ
低速域で少しギクシャクするのはPDKの癖なのかな >>555
ギクシャクするかな？
俺は一度も感じた事ないな
A踏み方が雑なのか？ 試乗したんだけど、踏み方が雑だけどだったかもしれない
ハイブリッドの踏み方で踏んだのかもしれない スポーツモードで街中で雑に踏んだら多少はギクシャクなるかもね >>554
覚悟してスポーツシャシー発注したけど、
想像していたより乗り心地は悪くなかった。
週末用で1人乗りと割り切って買ったので上出来ですわ。 >>537
987前期のPASM未搭載車はゴツゴツに硬くて乗り心地に不満が多かった
PASM搭載車だと低速時柔らかくなるので乗り心地が大きく改善
981はPASM未搭載でも柔らかくて乗り心地いい
987後期は所持したことないので分からない PASMはタイヤとフェンダーの隙間対策じゃなかったのか >>561
公道なら981の素（45タイヤ）が完成ですよね。
ホイールベースもトレッドもべスト。だからPASM要らず。
987後期も素ならPASM要らずだけれども、ホイールベースとトレッドがイマイチで
2.9Lでもボクサーエンジンのロールに振られている感があった。タイヤは55・50で
ちょっとグニャリ感であやうい。Sはボディとホーイールが合ってなくてドタバタ。 >>555
何年式？981でギクシャクは改良されてるはずだけど？ この車の名前でSHUTTER SPEEDSのテーマを思い出したのは俺だけ? 718ケイマンの
PASM 無し
PASM 有りのoff
PASM あ有りのon
比較はどうでしょうか みんな悩みすぎ
オレの981GTS
PDK 要らない
PASM 要らない
電動格納ミラー 要らない
アルカンターラ 要らない
シンプルが一番やで〜 >>566
718現行モデルならPCを2〜3店周り試乗してきたほうが早いのでは?
どうせここで聞いたところで、人によって感覚違うだろ。 >>567
GTSってPASM装着済みじゃ無いのか >>567
サーキットなら良いんじゃないですか？
公道でGTSだと下道でガタゴトガタゴトビリビリビリビリ、
高速道のカーブ継ぎ目で軽く横っ跳びｗ >>568
同意。現行車でフィールの感触を聞くとか「あの女と俺、体の相性合うかな？」
って他人に聞くようなものだからねｗ そもそも走る場所によって違うし。 >>569
981は無償でスポーツシャシーも選択できた。海外ではPASMより評価高かったね。ダンパーの減衰力調整だけで誤魔化してる感あるPASMよりスタビまで専用のスポーツシャシーの方が乗り心地は硬くてもバランスが良いんだろうね。
GT4や718のPASM付きスポーツシャシーは別物だからまた話は違ってくるが。 >>575
末っ子は言えGTシリーズだからね。
凄く良いよ！
選べるうちに買ったら？ >>577
路面がいいサーキット主体のユーザーには、あんまり関係がないのだが
公道でデコボコだらけの公道と手入れがいい高速道の違いは解るよね？
路面の違いのお互いのネガを緩和できる。
車高調の減衰率を色々と弄った経験があれば解るかと思う。 このスレ見てPASM必要なんだなと思い、PCで718の見積もりしていたら、営業マンに「街乗りメインなら、正直いらないと思いますよ」と言われ、付けるのやめた >>581
ま、好みだな。営業マンの主観にも依る。 >>581
781は俺は知らん。しかし営業マンは全くあてにならん。
相手の予算との「かけひき」であってOP次第では、リアサス・マルチで
リア安定度が格段に上の2シリに逃げられるから。 あ、718はボクサー4発だから
直6ターボの2シリがエンジンも遥か上だった。失礼。 >>584
2尻だってw
FFと比べるオオバカモノ >>583
M2なんて直線で軽くアクセル開けただけでトラコン掛かる車が格段に安定w
とは恐れ入ったわ！ >>587
クーペ知らないのねｗｗｗ 大馬鹿か営業乙ｗ
あとケイマンのリアサスは凹凸路面でではカスだよ。 >>589
ドリフト制御できないなら240の方がバランスはいいよ。 高速道路の路面のよくない高速コーナーでややふらつくのはそういうことなのかしらね？
PASMを作動させるか991ならぐいぐいいけます？？ ID:x/q7QKwK0
とんでもねぇバカが混じってる 718でもウィーンってモーターみたいな駆動音する個体あるのかな。
987初期はかなり多くて981でも僅かに存在していたが。 >>596
718ってリアがダブルウィッシュボーンだっけ？
その一点に尽きると思うけど？ PASMはどちらでもいいけどスポクロはつけないと売るとき大幅マイナスだよ >>599
いつも現れるけどそんなに付けて後悔してるのかw >>548
重たいエンジンヘッドを広げたボクサーエンジンのネガだよね。
（ロールモーメント制御の難しさ）
PASM論争もその辺から派生した感じだけれどさ。
>>602
ですよね。旧車云々言う輩がいるから718にダブルウィッシュボーンの
グレードでもあるのかと思っちゃったよｗ >>604
中回転以上で本領発揮の水平対向エンジンにあって
エンジンの振動のことを考えられないなら、もうガソリン車を
語るのやめちまえよ。ＥＶ化は別だけどさ。
以外にメカ音痴が多いポルシェ営業マンｗ >>603
たまにボクサーエンジンのネガって話でロールモーメントが！ってあるけど
ポルシェに関しては必ずしもそうでは無いそうだよ。車体フレームの構造及びEGマウント位置などそこは考えた作りになっているそうです。スバルは分からないけど。 それはネガがあるから対策してるって言うだけでしょ
根本的な部分は変わらない >>606
ＥＧマウント位置でのロールの話じゃないよ。
エンジン形状から生じるロール。直列縦置きよりもどうしても不利。
ケイマンが有利なのはエンジンオーバーハングが殆どないこと。
ピッチ＆接地圧変化にたいしては有利だね。
ＲＲのトラクションとはまた別の話になるけれども。 >>607
ポルシェのエンジニア自体やめたいって言ってるし
レース専用車はネガ消すためにトレッド変更しちゃうしね。 同じ水平対向でも搭載位置が低い分、インプレッサなどと比較すれば大きくロールも抑えられている。
V型や直列よりロールは不利でも、その代わり重心が低くなるから相殺できていると思うのだが。 いやポルシェでロールとかほとんどないだろ
で、PASMは必要なのか？
笑
必要派 不要派の意見を聞きたい
ここはまともなヤツが多そうだ >>594
PASMありだと荒れた路面のトラクションロス感を緩和できてるのかな
PASM onとoffでの違いも聞きたい
ディーラーってほとんどPASM付きのケイマンの試乗車ないよね >>599
スポクロのオプション料金分回収できないでしょ
スポクロ付いてるともれなく頻繁に故障するダイナミックエンジンマウントが付属してきて
故障の度に修理代30万でトータルマイナスじゃないの？ >>611
余分なロールをさせないように非スポーツ乗用車よりは足が硬いからね。
その分、ストラットが公道の路面凹凸に反応しきれずにボディごとゆらつく。
というわけで俺は「ボクサーでリアストラットだからこそ公道ではPASM必要派」
ちなみに昔、師匠と某社に試作車を提供してあげたら、その後、
そこのスポ車のフロントストラット（エンジン積載側）に生かされててワロチ。 ツレが
師匠が
嫁用(嫁カー)
ここらへんはネットでは噴飯ワード 荒れた路面のトラクションロス感を緩和したいなら、機械式LSDでしょう！ なんだそのストラットコンプレックス。
マルチリンクの5シリーズも含めて、
今まで乗った車の中ではGT4が最もゆらつかない。
ノーマル比30ミリダウンのPASMスポーツシャシーの威力絶大。 >>616 >>617
俺は試作車両のECU・燃焼・吸排気専門ではないんでね。師匠担当。
車内からの手動/自動の電子制御減衰調整したのは俺だけどね。 >>616
あのメーカーには提供してあげたってのが正しいな。格安で。 >>619
>ストラットコンプレックス
やはりネガやダメなとことは認めたうえで車ヲタをするのがいいと思うぞ。
全てのネガを認めず神車みたいなのは、逆に車音痴か信者にみなされるからｗ なんだか上から目線の粘着だな
フラット6のグラインドがPASMに関係とか
変な妄想振り回すなよ
それにM2はリアがどうこうの前に鼻が重すぎなんだよ
おまえこのスレに来て何乗ってケイマンと比較してるんだよ >>626
公道なので素981ケイマン。だが久々にFDに乗りたくなる。リアサスのせいだｗ
あと知人がBMW本社。だから色々乗れるのよ。BMW・M2は重い。それは認める。 >>626
BMWは6発にするとエンジンオーバーハングが出るしな。重い。
ポルシェ968は4発。Fサスをもう少し前にだしてりゃリア接地安定で
あれも完璧。
GTS（PASM）からGT4（PASMスポーツシャシー）に乗り換えたおれの感じで硬さ順は、
PASMスポーツシャシー・ハード＝スポーツシャシー＞PASMスポーツシャシー・ソフト＝PASM・ハード＞PASMなし＞PASM・ソフト
ただしスポーツシャシーだけの車とPASMなしの車はあまり乗ったことがないから想像。
それから前にも書いたがPASM系はハードでもソフトでも常時可変なので硬さも↑の辺りを可変。 >>629
可変の効果って如実にわかるもんなのかな
道路も連続して変化してるわけで
0.1秒くらいで変化してないと意味ないと思うんだけど 段差やうねりを人間が感じる前に、ダンパーが減衰力調整しているならすごすぎるけど
例えば10m感覚で舗装良好と舗装不良が続いたらPASMって意味あるのだろうか
車速に連動して硬さを変えてるだけのような気がしないでもない
どうなんだろうか
試乗車がないんだが PASMは知らないけどマグネライドの制御は1/1000秒単位だよ。
車速に応じてなんていうアバウトな制御をするわけがない。
減衰量の変化に応じてだよ。 718はエアインテークから異物混入対策のリコールがあるらしい
保護グリルを付けるとか
981はどうなんだろうか >>632
それはすごい
PASMにしない理由はないね >>630 >>631
http://www.insanegarage.com/panamera-what-is-pasm-how-pasm-works-what-it-looks-like/
can be changed 「within milliseconds」とあるからPASMは1/1000秒未満。
それからちょっと古い997の議論だが
https://www.pistonheads.com/gassing/topic.asp?h=0&;f=48&t=1159333
ここで引用されているPASMのテクニカルマニュアルによれば、
エンジントルクやステアリング操作も含むボディの各種センサーからの情報を超高速なCANバスを介して、
車線変更、垂直制御、横加速度、ブレーキの5つのソフトウェアモジュールをオーバーラップさせながら常時作動させている。
要するに足だけの問題じゃないんだよ。PASMは車の挙動全体をクイックにする。
0.1秒、10m間隔どころの話じゃない。ハッキリ体感できる。
たとえば高速道路の周期の大きいうねりがPASMハードで消える。助手席の女房でもわかる。 >>635
981（GT4除く）の場合、たまにスポーツ走行するオーナーは物足りなくなるらしくPASM付対応の車高調（ビルとか）に交換する方が多いがスポーツシャシーオーナーはそのままで乗る方が多いな。本気でタイムアタックしたい方は交換するけど。 >>635
PASMハードでは段差で跳ねると聞くがそれは違うのか
段差の瞬間だけソフト方向になるのかな
いずれにしてもすごい技術だな >>633
ポイ捨てタバコが吸い込まれると発煙の恐れとのことだけと、タバコ捨てる方が悪いんじゃね？ 幌に吸い殻置いてたら焦げたから対策しろみたいな
でも落ち葉が入って異音がしたりするみたいだね >>636
その除外されたGT4や718の頃から固定のスポーツシャシーにPASMが設定された。
つまり最初からその「PASM付対応の車高調」になった。
PASMは色々な路面の色々な走行状況への追従性と快適性を上げている。
>>638
アクティブサスなんだから瞬間的にソフト方向ってのはもちろんある。
それでもPASMハードは段差とカーブと速度によっては少し横飛びする。
常時可変の範囲外で走りにくいとか硬すぎると思ったらソフトに切り替える。
GT4ではソフト設定のことをニュルとか呼んでたな。 >>642
GT4だけで718は車高調ではないよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
