【スズキ】4代目スイスポ(MT専用) #9【ZC33S】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>861
バックタービン音がでかいし、よくあるGTIIIのハイフロータービンじゃない気がする
詳細公表してないからわかんないけどね >>862
ここまで仕上げるとなると
費用もかなりの金額になるし
維持費もね 180psまでしか持たないからHKSのエンジンはシーズン毎にチェックしてOHするレベルだと思う。
ただターボ車でトラストを出し抜いた根性は良い。
トラストがやる気を出さないのもアレだが >>863
ノーマル140馬力だから80％以上増し、2倍近い馬力だから凄いよね
おそらくハイフロータービンにはそこまでの能力がないはず、違うタービンだろう
エンジンも高過給に耐えられるように手が入ってるかも
いずれ仕様が明らかになるだろうけど、ストリートってよりもタイムアタック仕様に
近い気がするな
これで谷口が乗って筑波でベスト出してくる仕様かも、馬力にしては足もそんな暴れてないしね
当初HKSのマシンに谷口が乗った感想は足とタイヤが勝ってて、パワー無くて何も起きない
つまらない仕様だったのが、やっとこの辺で谷口的には面白い仕様になってくるんじゃないかな >>865
谷口はFR好きだから渋々乗ってる感じが拭えんｗ
FFも難なく使える逸材というだけでチョイチョイ起用されてるが、根はFRドリフト族だからな。 そういえばMTでACCエラー（再起動で消える程度のやつ）が起こる原因のひとつが分かった。
走行中にうっかりバックギアに入れると起こる。そこからクラッチを繋げることはしなかったけど、
この車って前進中でもバックに入るんだってちょっと驚いた。
なおリバース線を使って自作リバースランプをつけてるから間違いなく入ってた。
この線はギアがちゃんと入らないと通電しないから。リバース線に通電があるとエラー吐くんだろうね。
名阪国道だったから退避エリアで再起動する羽目になった >>868
走行中にバックギアとかあぶねーな
病院で診てもらったほうがいいんじゃね >>868
俺も一回だけACCエラーが出たことあったな
エンジンかけて発進した直後に出たから、俺のときはバックギアは関係なかったと思う
エンジンかけ直したら直って、それ以降は出てない 走行中にバックギアってのが意味分からん
リバースの奴が壊れてんの？ 駐車時にわずかに前進してる状態でバックに入れるって話なら、まだ分かるけど、まさか通常走行時にうっかりバックに入れるのか？ >>865
メーカーとして宣伝効果も狙っての公開だろうねｗ
ただメンテナンス費が想像しただけで恐ろしいわ。
何とか資金繰りして、増税前にはビークルフィールド逝きたいなぁ 1速〜6速の前進ギアも毎回リバースリング引いてシフトしてるってこと？ >>874
馬鹿ですか？
6速に限ればリバースリング引いてのシフトは無理でしょ。 >>875
まあ、そう興奮するなって。
逆に言うと、リバースリング引いてないのにバックギアに入るってことは通常はありえんてことなのよ。
壊れてるか操作がおかしいかの2択だよ。 そもそも前進中にバックギアは、ギアが噛み合わない
つまり物理的に入らない
本当に入ったら、その瞬間にギアが壊れる 変なシフトノブ付けて、状態が悪くなってるんじゃないの？ >>869,872
うっかりノブを引き上げてなぜかリバースに入れちゃったちゃった。暇すぎたうえになんだか疲れてたんだと思う。
>>870
いくつかのトリガーのひとつであって他にもあると思う。以前同じエラーが出たときのことは覚えてないや。
でも何かしら操作を間違ったのか、何かが接触不良を起こしたんだろうなって思った。 俺 リングをカチャカチャやって
オーディオに合わせてリズムをとるのがすき
リズムとりながらシフトすることは無いけど。 ファイナルギアってヨーロッパ仕様の使えるのかな？
高速道路での走行が多いからもう少し低回転にしたいな >>881
ファイナルだけなら普通に使えるだろうけど、欧州向けミッションとセットじゃないと全体がロングになって使いにくいのでは？
旧モデルでも峠やサーキット行く人はとにかくファイナルをショートにするし、日本の公道においても現状のエンジン特性で
ロングにするメリットってあんまり無くデメリットが露呈すると思う。
欧州モデルはあくまでもアウトバーン速度を基準にして、そっちでのメリットを採ったのではないかねー >>881
使えるはず、ただ長い間このスレで言われてた欧州仕様はファイナル違うは実は
同じかもしれません（笑）
価格.comで詳しく書いてある人が居て、欧州はファイナルは実は同じ
MTのギヤ比を1速以外は日本よりかなりロングに振ってあるようです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991680/SortID=21822875/ その価格.comの人が書いてるけど欧州仕様はMTでアイドリングストップありか・・
まあ環境に煩いドイツなんかは今時分にアイドリングストップが付いてないなんて
信じられない車って感じなんだろうから、やはり欧州仕様は付いてるか >>884
単に排ガス規制の関係だと思うよ。
でもイマドキはMTでもアイスト無いのはどうかと思う。
まぁ扱いに慣れちゃえば渋滞でそこまで燃費悪いこともないんだが。 >>886
このスレで何回も話題になたてるがスイスポは渋滞にはまると湯水のごとくガソリン消費するぞ
都会に住んでるやつは10Km/Lも走れないらしいからなw 夏場でエアコンついてて渋滞ハマると本当同じクルマか？って思うぐらいに燃費悪くなるよなw >>887
夏場はね。今の時期からはそーでもない。
>>888
ホントなｗ
ターボ車特有だけど、そろそろ渋滞モードとか作って少しリーンにするとかの制御ができないのかなと思う。
ICに後付けファンでも入れれば案外すぐ解決するのかもしれないがｗ >>887
でもどっちみち渋滞のときはアイスト解除しない？いちいちエンジン切ってたらかえって燃費悪くなって有毒ガスも多くなりそう。
信号待ちとかである程度の時間止まるときの時のためのものでしょ、アイストって。 走ってるとき燃費を良くするよりも止まってるとき如何にガソリンを消費しないかが問題なんだが弱小企業のスズキでは開発資金回せないかw >>890
横だけど、東京都内だと完全停止の時間が長いのでアイストの各種節減効果は高い。
東京以外の首都圏や地方都市はクリープ速度で延々進むことが多いので切ったほうがええね。
特に岡山と名古屋な… スイスポはレスポンス重視でウェイストゲートバルブをノーマルクローズにしてるけど、
燃費重視のときはエスクードと同じノーマルオープン制御に切り替えできたらいいのにと思う アイスト車ってバッテリークソ高いから節約出来てるガソリンとどっちが安いのかな？ってなるw >>895
品質が良いメーカーバッテリーでも実売価格は確か1000〜2000円くらいしか変わらんよ。
アイストだけでリッター2は変わるから、10〜15%くらいの節減効果がある。つまり1万kmごとに800円くらいの節約
2万km走れば余裕で利益は出るけど まぁ微妙だねｗ
ただアイストのバッテリーは酷使しても寿命が長いという私的経験があるし、この世の中でもそれで非アイスト
車にアイストバッテリーを積む向きがあるみたいだ。 >>896
アイスト車乗った事ないから知人の話を聞いただけだったからそんなもんしか変わらないのにビックリ！
だったら国内もアイスト仕様にして欲しいよなー >>892
俺は黴臭くなるのが嫌で通年 エアコンOFF
エアコンレスオプションが有ってもいいくらい。 お前らが気にしてるのは「エコノミー」
アイスト車がやろうとしてるのは「エコロジー」
OK? >>899
かび臭くはならんかも知れないけどシートや皮ハンドルが汗くさくなりそう >>897
ディーラー交換だと1.5倍くらいで、ひと昔前だと2倍とかしてたみたいね。
アイストつきのZC72Sに5年5万km乗ってたけどバッテリー余裕だったのでアイストバッテリーの耐久性は高いと思う。
72Sの常用回転数むっちゃ低いのに。 アイストはいいけど余計な負荷がかかりそうだからあまり好きくない アイドリングストップは、エンジンに負担掛かるからやだな
それにエンジン始動時が一番ガソリン消費するのに
赤信号の度にエンジン止めてたら、それこそ排ガス出して矛盾してないか？ >>896
出初めの頃に比べると、値段がだいぶこなれてきた まぁメッチャ暑い時は仕方なく動かすわなｗ
特に女性を乗せる時とかさ・・・彼女とか、お袋とか、妹とか、姉ちゃんとか 今年は40度オーバーとかの気温あったしA/C使わないとかじゃ乗れないレベルだったは
汗だくの汚たねー体でシートに汚れ付着させたって何も良い事ねえは
A/C常時ONの輩さえいるご時世で（昔でも居たけど）使わないとかアホな奴がまだ居るんだね
気温が7〜8月あたりでも20℃届かないような地域ならアレだが道北とか？ ただ、本人が必要と思わないのであれば、それも良しでしょ。
常時ＯＮの人もいる、逆に常時ＯＦＦの人もいる。
できるだけ点けたくないけど、非常時には点ける人もいる。
みんな人それぞれさ。スイスポが好きな事に変わりはないだろ？ >>912
そうなんですか
お教えくださってありがとうございます >>913
４速で5600に回転上げて
３速に入れてクラッチ放せば
6000なんて楽に越えるよ〜
兎に角、5800とか回して
１速落としてクラッチ繋ぐだけ〜 >>911
回るよ、けど5700位からスロットル制御（スロットルを閉じ始める）が入るらしい
実際乗って1速フル加速をすると解るけど6000行く手前で失速感が出る
2速以上じゃそれほどスロットル制御の感じは受けない気がするけど
とにかくノーマルでは6000ジャスト
国交省の不具合報告に最高回転表示まで回らないと不具合として報告したユーザーがいるね
タコ見てシフトするなら普通に考えたら故障だと思われても仕方ない
タコのイエローを5500、レッドを6000からにしとくべきだった >>904
何時の時代の話をしてるんｗ
暖機後はストイキ領域で再始動だよ。
セルモーターはブラシレスで軸受けも大容量なので壊れるポイントがないです。 >>915
＞最高回転表示まで回らないと不具合として報告したユーザーがいるね
これは褒められる行為ｗ
何のために5800くらいで止めるのかの正当な理由が示されていないからな。
エンジン保護が理由だったらそこがレッドゾーンじゃんね。
来年はせめてリミットだけ改善されるといいんだが。
MSE曰く、レブ回転数領域のマップ自体が無いというところに何かECUメーカーとの拗れのようなものを感じるが… >>916
へぇ〜！へぇ〜！物知りですね！すごーい！！ シフトダウンで回ってしまった時に保証できるのが6300なんじゃない？ そもそもK14Cは回転でパワー稼ぐタイプのエンジンじゃないから
基本低燃費で必要に応じ過給でパワーを補填するダウンサイジングターボ、つまり実用エンジン（軽のと一緒）
高回転でパワー出すタイプはNAもターボも高い部品とかオイルジェットとかコスト高い設計が必要だからお門違い
値段相応ってことだ じゃあ、ドラテク磨くなら仙台のスイスポのがいいの？ 岐阜産のスイスポは山あいの風味が出ててコクがあるそうですよ 海外版のK14Bもエキマニ一体型で、K14Cと圧縮比も近い。K14Cから各種装備を外したまんまって感じなんだな。
一回ターボ●して走ってみたことがあるけど、過給器が無いと3000rpm以上はモーモー回るだけで使えないエンジンだったは…
1500〜3000はそこそこ速かったけど、CVTはともかくMTで乗れと言われるとちょっと躊躇する。 >>917
多分燃費重視のクリアランス狭めエンジンで高回転を本当に考えてないのと
価格も重視すると高回転は切り捨ててるかも
ホンダの技術者の記事でかなり昔の雑誌で読んだけど、パワーを出すのは簡単
トルクを保ったまま回転を上げるだけ
だけど最高回転500回転上げるだけでクランク強度やバランスなど考えられないほど金が
掛かってくるんだって
ただスポーツを名乗るからには、超高回転は望まないにしろレッドまで回るような
レブで設定してほしいよね >>919
それ言うとそもそもスポーツ車のレッドゾーン自体が成り立たない
例えば86、BRZのエンジンは最高回転付近でピストンスピード20m/sを超える
レーシングエンジン並みの数値になってる
おそらくこのエンジンはシフトダウンでシフトミスして過回転を与えてしまったら
かなりの確率で壊れると思う
でも、スポーツエンジンってそういうものですよ 誰が乗るとも分からない量販車にそんなエンジン積むなってことですね MT乗りなら誰でもシフトミスがそれだけやばいか理解してると思うけど
怖いんならAT乗ったほうが良いよ >>923
ターボ●して？
だったは？
まぁ良いけど、ターボエンジンはNA用にセッティングされてねぇからなｗ
何やってんの？そんなことしてエンジンの素性が分かる訳ねぇだろうｗ
挙げ句、「だったは」って？ >>928
回るエンジンほど回転数を合わせずらいだろ 途中で送信してしまった
「から？」を>>930の後ろに足してくれ >>929
だったは ってのは5chのネタ語尾だよ 何の電子デバイスも付加しない古典的とも言えるフルガソリンエンジンだしね
直噴とか高圧縮とかMTが有るとかATは異常に早い/長いロックアップとかまあトレンドに沿ってはいる
ただ忘れてはいけないのはこれは1.6〜2.0ｌのエンジンに相当する代替品である
スイスポの良いところ＝ガチスポーツとは違う汗臭くないスポーツ
ここをスマートに味あうのか改造とかでカプチみたいな方向に逝くのか
オーナーの自由だけどね そもそも欧州のコンパクトハッチやホットハッチ自体がガチのサーキットスポーツではなく、
あくまでも公道を楽しむことが大前提の商品だもんな。
サーキット走る人は基本カネないし。 >>937
ルーテシアrsもシャシカップの方が売れるのは日本だけらしいね。 >>936
2000〜5000回転までは2.0〜2.2NA相当でそこから上は大したことない実用域で楽しいエンジンだね
早めのシフトアップを心がけるのが吉
汗臭さはないけどオタク臭いか加齢臭はする サーキット通いするほどじゃない
実用性をメインにしてて、そこそこ荷物も積める
逆に、踏み込めばそこそこ速い
それでいて、２００万を切る乗り出し価格
ホットハッチ、最高だぜｗｗｗ 欧州のホットハッチってガチではないけどちゃんとサーキットも走れるように
作ってあるイメージがある
スイスポは価格を安くした代わりにその辺は削ってる気がする
実際土屋圭市が欧州ホットハッチと比べた動画があったけど日本勢はまずスポーツ走行に
必要なデフがない
https://www.youtube.com/watch?v=hNLEP3_6oEo
速さで行けばプジョー、面白さとしてはルノー、安さでスイスポかな
動画では確かにスイスポは6000回転まで回らない、ルノーなんかレッドまでビンビン入っちゃう
立ち上がりも空転多いね とはいえ今の日本は貧乏になってきてるから低価格路線は成功かな
俺も価格で選んだ理由は大きいしｗ
オプションでデフだけほしかったよ〜 >>942
そういうのがいいんだったら、もっと金を出してそういうのを買え、って事だろ >>943
本格的な人は機械式だろうから電子式の疑似LSDか維持が容易でマイルドなトルセンでいいけど欲しかったね >>942
土屋がいつも言うのは、サーキットを走ることまで視野に入れてる車なら上位機種や純正オプションでLSDを
用意してくれってことだからな。昔はスズスポでLSDあったね。
まぁLSDつっても電子制御だからこそ誰でも扱える状態に出来て一般車両向けに市販できるわけで、それを
搭載しようと思ったら平気で30万くらい跳ね上がるうえベースグレードの価格にまで影響が出てしまうんじゃないかな。
単純な機械式だと街乗りでデメリット多すぎるしメンテ頻度がやばくて一般市販としては面倒くさいことになるｗ
んで、そこまでして買う人が居るのかつったら今はほとんど居ないと思う。
ワークス出す前に「みんなMT言うけど、いまどきMTなんて需要無くないですか？」って言ってたくらいで、
サーキットで必須なMTそれ自体ですら市場規模小さいし。 彼はいつも「デフがー」だからなあw
まあサーキットの価値観を公道に持ち込むから変なことになる。
スイスポはこれでいいんだよ。やるなら自己責任でいじってくれ。 ＞ルノーなんかレッドまでビンビン入っちゃう
当然メーカーは推奨していない そんなもんかね
ヴィータ1.4もポロ1.もSモードだとレッドまで平然と引張るが 純正LSDなんて誰が使うんだよ
>>942
こういうとんちんかんな奴がファッションで入れるだけだろ 昔、ジムカーナチャンピオンの車の助手席に乗せてもらった事あるけど、LSD入ってるからコーナーの途中からグイグイ加速して驚いた記憶がある。同時に用意していたカローラはノーマルデフだったんでアクセル踏んでも前に進まない。
タイトコーナーの立ち上がりだとLSD有りと無しでは話にならないくらい差が出るよ。
ジムカーナ車両とノーマル車両の最大の違いはデフがあるか無いかくらいの差が有ったな。 200万そこそこで買える車にどんだけ要求する気だよ
乞食かよ 機械式LSDはESPの作動時に不整合が出る
だからメーカーとしてはオプションという形でも用意できない
装備するなら疑似LSDって事になるけど、それだと後付けはできない
最初から装備するなら、日本だけをターゲットとするならともかく、海外で売るには高くなりすぎる
オマケ程度しか台数が売れない日本のために、そこまではできない つまりLSDが欲しい奴は、後から自分の判断で付けろって事 シフトのグニャグニャが気になる。
支障は無いんだけど、何であんな風にしてしまったのか。 そもそもESPもABSも殺すだろ
純正で用意されるLSDなんてアテにならないだろうから誰も選ばないよな >>953
みたいね、86やBRZの純正トルセンでさえESPと喧嘩して危険な挙動起きるとか
報告あるものね
がちなラインナップまである欧州ホットハッチならトルセン入れても喧嘩しない設定してたり
スポーツできる疑似LSD入れるんだろうけどそこまで金かけて開発しても価値が解る人が
どんだけいるか、またそこまで求めてる人が居るかといえば本当に一部しか居ないのかな
>>957
今はもうサーキットは行かないけど峠の立ち上がりの大空転はなんだかな〜って思う時がある
なので純正でトルセンでも入ってればなって
機会式はFRと違って装着もその後のメンテもめっちゃ金掛かりそうだしね
>>942の動画はスイスポは結構激しく空転、nismoに関しては土屋は途中でタイムアタックを
空転がひどくて辞めちゃう始末
大して欧州勢は空転しないね〜 馬力出てるんだけどね 公道でスイスポはオーバースペックです
フェラーリといっしょです LSDの話はもういいだろ
レースする奴はつければいいし
公道でそこまでの走りするのは論外だしな
一般人には無用なことだ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
