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【スズキ】4代目スイスポ(MT専用) #9【ZC33S】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/25(水) 11:38:46.60ID:+/S6pdzr0
スイフトスポーツのMTオーナー専用スレです。

公式サイト
http://www.suzuki.co.jp/car/swiftsport/
スペシャルサイト
http://www.suzuki.co.jp/car/swiftsport/special/
オーナーズマニュアル
http://www.suzuki.co.jp/car/owners_manual/agreement.html?OPEN=2_4_45

前スレ
【スズキ】4代目スイスポ(MT専用) #8【ZC33S】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1526203626/
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/18(火) 18:02:07.61ID:FnDkQc9A0
>>561
足デカ!
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/18(火) 18:38:24.65ID:HPh/jkqW0
>>561
普通 かかと支店ジャネーノ?
急減速、急加速、横G状態で体がぶれるのにさ
バケットに固定されると 足全体で操作するけど
不安定な状態だとカカとつけなきゃ 正確な操作できないじゃん
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/18(火) 19:11:35.28ID:rmAts+eZ0
>>562
デカくねーよ 26センチ

>>563
かかと支点なら かかとの位置前後させるだけでちょうどいい位置に調整できないか?

MTはトラックの運転が多かったから膝で(脚全体で)クラッチ切るクセが付いてんだよね

>正確な操作できないじゃん

クラッチは切るかつなげるかしかないだろ
横Gで体ぶれるような状態で半クラ操作でもするのか?

普通は人それぞれみんな自分のやってることが普通だと思ってるよ
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/18(火) 19:35:18.76ID:aVN4ISFM0
クラッチの切り方なんて好きにすれば良くね?
俺はカカト付けない派。
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/18(火) 20:54:18.59ID:no+N0Ort0
カカトつけるとストロークが足りなくなりそうだな。
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/18(火) 21:19:29.33ID:rmAts+eZ0
>>565
俺も同じなんだけど>>563とかはかかと付けるのが普通なんだと

>>566
俺みたいに26センチくらいの足でもなんともないから

ストロークが足りないと感じたらかかとをもっと奥にしたらいいよ
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/18(火) 23:06:03.88ID:xJ/67U9a0
>>555
見た感じレースチップのほうがパワーの上がりが乱暴にみえるのにそれだけ体感が少ないとなるとパワコンもそれ未満なんだろうな

やるにしても過度な期待はしないようにするよ
聞いといてよかった
ありがとう

ちなみに今レースチップつける前に戻るなら何選ぶ?

パワコンかレースチップかどこかのecu?それともノーマルのまま?
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/18(火) 23:19:18.69ID:AxRntkUw0
ハードウェアを変更せずにソフトウェアを弄っただけで○○馬力うp!とか、よくやるな。
メーカーが安全のためにわざと残したマージンを削っているだけなのにね。
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/18(火) 23:28:33.76ID:fkBeMfn40
>>571
量産のマージンなんて
現車合わせ なら不要
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/18(火) 23:42:30.69ID:wVIj44II0
>>561
俺も同じこと思った、この車はノーマルならクラッチかかとつけの方が操作しやすい
こんなの初です。ただ長距離疲れないかもなんて思った

>>563
バケット入ってなかったら強烈な横Gはかかとなんかで支えられないよ
スネの外側。ハイグリップ履いてバケット無しでサーキット走ると左右の足共に
スネの外が大きく縦に青アザになる

それとスポーツ走行やサーキットはクラッチの正確な操作とかあまり必要ない気が。。
切れてるか繋いでるか。正確さよりそれをいかに早く行うかが勝負な気がする
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/18(火) 23:51:12.97ID:AxRntkUw0
サーキット至上主義を公道に持ち込むからいろいろ変な話になるんだよなあ。
現車合わせならマージン不要とかいう謎理論にも草だわ。
車検通さず新車に買い換えるならアリかもだけど。
5年10万キロを安定しない走行環境と燃料品質を含めて保証させるためのマージンなのにね。
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/18(火) 23:59:01.46ID:wVIj44II0
ECUいじる人は、5年10万も確実に持つとそもそも思ってないのでは?
俺はそうだけど

というか即明日にでもいきなりブローとか覚悟してるよ。ブーストアップだからね
ECU入れても耐久性に問題ないとか皆んな思ってると仮定する自体が違うと思うよ
そういうのを削ってパワー稼ぐのがチューンだし

ただ大々的に売ってる(通販に近いでしょ)ECUなんでマージンはかなりあると思う
逆に現車でつめるほうがマージン削れるはず
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 00:20:25.91ID:4Eh6Uk+50
>>575
寿命と引き換えにパワーを得ようとするのは何だかクルマが可哀想。ドーピングだよ。
ポート&バルブ研磨みたいに耐久性向上も期待できる手法ならいいけど。
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 00:31:09.41ID:L1zRKlKh0
>>574
ああご免なさい
車検通したことは一度もないんで
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 09:59:17.96ID:MxJRKhGe0
>>570
MTならノーマルのままにする。ゼッタイに。
常用する場合には全く意味無いもん。
サーキット行くならECUで現車合わせするしかないし。

サブコンにしろ吊るしECU書き換えにしろ体感できたところでしゃーない。MTの場合はシフトの
仕方でキャラクターは変えられるしな。
ATだったら如何ともしがたい差は出るので、レースチップのように多少調整できるサブコンは
いいかもだけど。
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 11:34:18.89ID:0n5Yzj/D0
>>579
ATならならノーマルのままにする。ゼッタイに。
常用する場合には全く意味無いもん。
MTは高速の料金所とかで気持ちよく加速したい時に
レブリミッターでカックンとなるからせめて2速で80km/hは超える様にしたい。
長年染みついた速度感覚だと、変えようと思った直後にレブリミッターでカックン
残念過ぎるよこの車
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 12:46:20.52ID:yKWDz/2s0
>>585
┐( ̄ヘ ̄)┌
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 20:49:50.71ID:BJ/zE2MK0
>>577
パワーと寿命の関係は当然のことだよ

ECU交換は昔のターボチューンのブーストアップみたいなもん
ドーピングでなくもっとも手軽で危険度少ないベーシックチューンだよ

>ポート&バルブ研磨みたいに耐久性向上も期待できる
ヘッドはぐって行うこれこそハイチューンの部類だよ、主にNA向けの積み重ね
チューンだろうけど
そもそもヘッドガスケットの締め付け方一つでエンジンの耐久性が左右される
ポートも磨きすぎると逆効果になるとか

その作業して耐久性はノーマルより期待できるのか疑問です
それこそパワーを求めたいのか何がしたいのか、この車でそれやるとしたら
疑問メニューの一つです
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 23:04:25.00ID:6LeK+Pfh0
ターボ車で空燃比を触らずに、軽く
ブーストアップ位なら充分安全マージン
有るように思うぞ。素人考えだが。
ブロー云々よりも燃費性能の為に
出力を抑えているように思う。
(その仕様でサーキットガンガン走れば
さすがに、ヤバイかもしれんが、たまに
峠で回す位の前提なら)
むしろ、NAエンジンで空燃比弄るのが
一番、まずいように思う。
バンパーがマフラーのとこ煤で
黒くなってる初代86なんかたまに
見かける
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 23:32:36.89ID:ISgSZp+a0
クルマって女性と似通ってるとつくづく思うな。
乗ってる男の趣味に染まっていくの。
構わず放置してると拗ねるし。

紳士が丁寧に接して淑女に仕立てれば、一生モノの長い付き合いに。
欲望のままに弄り倒せば、気がつけば誰も引き取らない変態奴隷状態に。
激しいピストン運動で責め続ければ、やがてシリンダーはガバガバ。そしてマフラーも抜けて下品な喘ぎ声に…
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/20(木) 00:04:08.88ID:MsC11CnY0
やっぱり荒れるなw
自分の金で買うた限りは、車検通る範囲でイジればええやんw
車検通らんのもあるけどもやなぁ
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/20(木) 06:11:37.80ID:tyWfx4Go0
>>587
見難い、前の軽ターボも見難かったけどスポは更に見難いわ
最近のオイルの粘性のせいもあるかも、入れ過ぎ注意ね

>>590
似てるかも、あとよく馬にも例えられるね
乗る人間でどんな風にもなるとか。同じ馬でも走る馬になったり全く走らなくなったり

一生モノの長い付き合いになれば良いけど、もし途中で手放したら次の男がなんだこれ、
乗りにくいじゃないかよってしっかりガバカバに調教するです
女の子もこんなの初めて〜凄い!って下品な喘ぎ声を上げるですww

最初から変態奴隷にされちゃった女の子はとりえあず次の男、いや誰が乗ってもとりあえず
お、これ気持ちいいんでないかい!って感じの仕上がりとなるのです!
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/20(木) 08:32:13.61ID:Hlygk4uG0
>>593
まだ世間に出たばかりで何も知らないいたいけな新人の鈴木さんを、自分の好みに仕立てるため肉体改造を施し夜毎責めあげた挙げ句、3年後には「お前の身体には飽きたんだよ!」と奴隷市場に売り渡す。
スズキ海苔はそんな鬼畜外道ということですねわかります。
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/20(木) 17:04:32.77ID:gmkuZxdk0
インテークキット
タービン
ECUとリミッター解除
ホイール
リジカラ
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/20(木) 18:00:17.56ID:iSuHmoHu0
>>592
ゲージ見づらいよなw
マーキングしてある方向に入れないといけないし、欠陥ではないけど配慮が足りてない。
差し込む向きがちゃんとモールディングされてバーも銀色にしたゲージに変えて欲しいわ。
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/20(木) 20:37:09.52ID:MsC11CnY0
運転してるときにスピードメーター凝視してんのかなw
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/20(木) 20:56:45.24ID:HMzokuGQ0
よっぽど細かい字が読めない老人なんでしょ?
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 14:23:17.38ID:5R5SXg2n0
>>606
みんカラの『そると』だっけw
もうちっと考えてから物を買えよw
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 19:29:26.50ID:4or59IHJ0
棒じゃなくて板型の方がいいっていうレビューもあるねぇw
個人的にプロトはオートバイメインの時代からなんか嫌なメーカーなんでクソ棒はガン無視ですw
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/23(日) 00:54:15.05ID:lrfbxqJu0
>>612
用途がわからん
あんな所に棒が出てたらクラッチ操作の邪魔にならんか?
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/23(日) 01:14:46.44ID:spaao30e0
>>613
フットレストが低すぎて使いづらかったから入れた
クラッチとの段差が少なくなって非常に操作し易くなったよ
クラッチと干渉しないし
自分には非常に良かった
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/23(日) 09:45:50.90ID:zIZ+9X0W0
まぁ『そると』君が自分のクラッチ操作の不満を具体化できなくて
何をどうしたら良いのかさえ判らず取り付けちゃったようで
ニーズがある人には、役立つモノです。
個人的には、モンスポの方が使いやすそうではありましたが。
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/23(日) 09:55:55.70ID:lrfbxqJu0
>>614
足短いんだな
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/23(日) 10:47:06.60ID:lrfbxqJu0
>>620
短足チビはそう言うけど
長身脚長には邪魔なものは邪魔
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/23(日) 14:00:19.46ID:S+54K/PC0
まぁフットレストに関しては、ノーマルのあの低いやつに慣れてしまったらべつに不満が無かったりするんだよなあw
結局は好みのものなのでなんとも言えないっすね。
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/23(日) 14:52:20.32ID:td5sKmcB0
座面をもっと低く
クラッチはショートストロークで低く
フットレストは高さが足りない
スポーツ走行するポジション取れないから雰囲気でない
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 10:40:37.89ID:05AoyBXM0
32の中古の値段下がるかと思ったらむしろ上がってないか?
33と比較検討して32でいいやってなる人多いのかな
かく言う俺もノーマルで乗るつもりだったのに結局いじくり倒すことになってこれなら32で良かったんじゃって思い始めてる
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 11:52:03.45ID:YRpATPJ60
>>627
32上がってるね。一瞬少しだけ下げたけど。
31も実は高騰してて、あれは枯れ切ったターボキットとか入れて33を超えるオモチャにする需要なんじゃないかと思ってる。

あと33/83のスタイルが気に入らない人もいるらしく、72の相場も上がった。
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 15:45:23.25ID:kalYjWs70
>>631
ぎゃー、ひどい。純正って書いてある写真の入り口は半分くらい塞がれてる板が見えるね
まさに少し前のリッターバイクのリストリクター並だわ

FUJITUBOのFパイプ注文しちゃったけどなんかこれ見るとノーマルマフラーでも
HKSのメタルキャタライザーを入れたほうが(Fパイプ付だしね)馬力が上がりそう
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 18:12:05.34ID:kalYjWs70
設定されるとしてもFパイプなしで1万くらい安くなるかどうかかな
大事なのはフランジやパイプ径が同じで取り回せる事だから
例え1万か2万安くなってもHKS付属のFパイプを使用したほうが効果高いはず

フジツボやトラスト等のFパイプはノーマルキャタライザーに接続出来るような
形状(細くなる)になってるからね
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 22:38:53.49ID:UlUjGOAF0
>>631
出すなら、マフラーと一緒に出してくれよ!HKSさんよぉ!!
トラストのフロントパイプ付けちゃったYO!
どうすっぺかなぁ
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 08:43:35.88ID:NFXGxIEm0
>>634
スズキのエンジニアが全体を計画して設計する際にオーダーした仕様だろうから、単純に抜けを良くするのは要注意。
低速でのNAに近い状態での排圧も減るわけだから、HKSの触媒だと間違いなくスカスカドーン!のドッカン特性になる。
上も回るエンジンじゃないし公道では扱いにくくなるのは明白w
まぁノーマルオープンのエスクードと同じ触媒だろうから多少抜けを上げるのはいいかもしれんけど、HKSのやつは
完全にサーキット専用の低速切り触媒だわな。
オートバイのように車体が軽量で高回転まで回るなら全く気にならんけど、一応1tの車だからなこれ。
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 09:44:59.81ID:+FRwhQDQ0
>>643
昔のターボと違って軽自動車サイズのタービンとNAでも使えそうな高圧縮比のエンジンなんだからそこまで酷くはならんでしょう
そして想像するほどのパワーアップもしない
俺なら最初から2Lホットハッチ買うと思うけど元々HKSのタービンに交換しただけではある程度のマージン持って160馬力程度なのを
ECUとか色々変えてさらにパワーアップする時に必要なパーツだから問題ない
むやみにパワー上げて行って最初に壊れるのはNAのを基本的に引き継いだ駆動系か最近の無駄を省いて作られたエンジンの予感
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 11:19:44.15ID:D5dydcAG0
>>645
30年以上前に車弄りしてた世代の人発見
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 12:48:15.79ID:suHutDS90
仕事で検査員の実務してる子が、こないだ自分の車で白バイに止められて触媒ストレート突っ込まれたけど
この状態で車検付きで買いました、僕詳しい事は分かりません、とシラ切り通して何とか切り抜けたそうな
その後どうなったかまでは聞いてないが…
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 13:35:08.09ID:NFXGxIEm0
>>644
このエンジンは意外に繊細なバランスで出来ているのか、テールピースだけでも低速域が結構変わるからね。
上が回らないからこそ下が少し細くなるだけでトルクの無さが際立ってくるようになる。

要はサーキット限定で弄るならアリだし、当初からそのためのアイテムであって、ストリートで上も下も繋がりも
全部良くてハゲも治るなんてのはありえないわけ。

だったら俺らみたいな平日の昼間っから便所に書き込んでるパープリンなんかより500000倍偉いスズキのエン
ジニアが最初からその仕様でやってるわけで、スポーツ触媒は必ず大きなデメリットが出る。
シャシダイでは悪くないけど実相では極めて辛いトルクの谷が消せないとかねw


夢が無いけど。いや、正直言えばリスクどんとこいで俺も入れてみたいっすわw
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 20:34:53.44ID:fBtFhIQk0
>>643
昔ターボチューンをやってて、その時の記憶ではターボの場合抜けの良い(当然触媒なんか
無しの非車検対応マフラーね)排気系に変えると低速トルクが上がったケースが多かった

逆に車検対応マフラーは低速トルク変わらないか若干落ちた

抜けを良くすると例えば今まで1800回転くらいからキューンとタービン音が聞こえてたのが
1500回転からキューンと言い出す。ノーマルより低回転でブーストが掛かりやすくなる

ただおっしゃる通りこの車、電子制御の塊
その辺が影響出そうで気になる。切ったら良い方に触れるか悪い方に振れるかなんか出そう

実際車検対応のSPEC-Lを入れただけで結構変化ある。ねんか燃調イマイチというか
燃費の落ちがちょい激しいかな

まだ車検非対応の方が燃費落ちなそう(昔いじってた感覚での話ですけど)
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 20:43:53.13ID:fBtFhIQk0
いじってた頃の話だけど非車検対応で乗ってて、車検時にマフラーは車検対応買った(あの頃は金あったw)
タービンとか変わってたけどまあ車検には通って、そんで作業する時間なかったから車検対応のまま
乗っててちょいブースト上げたらエンジン逝った^^;;
ちなみに燃料増量はサブコンなんで非車検対応時のセッティングだから濃い目になるはずなんだが・・

排圧高いとエンジンに負担掛かるって本当の話なんだなって実体験した

ターボに関しては排圧は下がれば下がったほど良いと思ってる
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 20:56:04.21ID:n3RjlEF30
>>648
そらそうだ罠。自称チューナーって人達は経験則だけでいじってるから。
結果的に同じことをやったとしても、鈴木さんチはちゃんと理論の裏付けと計算値での証明と実験による保証をやってるし、そのために莫大な工数と開発費をかけてる。
チューナー(w)と同列に語ることは失礼ってもんよ。
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/25(火) 21:08:04.07ID:fBtFhIQk0
メーカーのバランスを崩すのがチューンであって、いじる人はそれをちゃんと理解してる
メーカーはこういじればいいなんてアドバイスや情報はまず出さないから、各プライベート
チューナーは試行錯誤に走る

知りたいのはその試行錯誤の結果であって、メーカーの設定値が最高だからいじるななんて
意見は全くくだらない。それこを書込みの無駄だよ

多分いじる人、とくにハードにいじればいじる人ほどメーカーの設定は凄いなって理解してるよ
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 23:53:39.40ID:n3RjlEF30
自称チューナー()の試行錯誤の結果なんて何の裏付けも無いんだよなあ。今のところは結果的にそうなっているけど、必然なのか偶然なのか。どこまで安定して再現できるか、どこまで信頼性をおけるのか。
鈴木さんチではコストや生産性や作業性、既存設備の制約やタクト果てにはデザイナーのこだわりなど諸般の事情で出来なかったことを実現するのが本当のホンモノのチューナーだろう。
バランス崩すのがチューニングなんて認識でクルマをいじる改造屋は、族車を作る輩と本質的には何も変わらんな。
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