【TOYOTA】3代目ヴィッツ RS、GR系専用【Vitz】
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一般グレードと分離しました。
走り系の話を盛り上げましょう。 ヴィッツGRよりは軽の方が楽しいかもな
でも考えたらこのクラスではコスパからスイスポになる
スクープのが次期ヤリスGRならニュルでかなり鍛えるなら期待出来るのかな >>570
ホイールは17インチっぽいし、マフラーは左右2本出し、フェンダーも盛ってるし、新型のGRMNかな コペンでもパワーウエイトレシオ13.5だから
山道は楽しそうだが高速だとストレス感じそう 昔うちにあったマークUはGRサルーンという下級グレードだったっけなw >>573
実は80馬力近く出てるのもありますし。
並んで加速対決しないとわかんないくらいの差じゃないかな? テストカーに現行ISの18インチアルミ履かせてるってことは225or255のタイヤだろうし次期ヤリスGRだかに250馬力級の四駆ターボかね 新型ヤリスGRはスイフトより楽しそう
アフターパーツも各メーカーから出そうなスペックですね でるかね
ラリーやワンメイクばかりだし
結局有名メーカーからショボショボってなりそう GRNNで仮に1.6の四駆ターボってダメだろ
1.6 ターボって雑誌じゃ250馬力って話しだが
実際はいいとこ230PSで32kgくらいでAWD化だと1300kg程度で価格は360万くらいだと予想だが売れるのか? 3気筒でもTNGA3気筒で1NZ-FEよりパワーもトルクも上げてくるんだろ?
ショボい4気筒の2NR-FKEなんか載せられるよりよっぽど良い いやトヨタなら1.6を200psで売り出すだろうなぁと 新型ヤリスGRは3気筒 1.6ターボで140psという噂
GRMNが4気筒ターボで250psじゃないの GRで価格がスイスポより高いのに140PSだったらガッカリ
1.6なら180psは欲しい トヨタ、R5規定のヤリス製造でWRC2参戦も可能に? マキネン代表が明かす ttps://jp.motorsport.com/wrc/news/toyota-planning-to-build-wrc2-spec-yaris-/4373733/
ニュルブルクリンクで目撃されたテストカーがGRMNで、GRMNがR5規定のベース車になるとして
次期ヤリス GRMNは1.6L 4気筒ターボでほぼ確定と見ていいのかな
次期ヤリス GRは3気筒ターボって気はするけど わざわざGRMNとヤリスGRとボディ形状変えるかな?エンジンスペックの違いは間違えないと思うけど 欧州が来年始めで日本は春頃じゃないかな
GRが夏か秋でGRMNは21年春抽選で夏頃納車かな RSはM20A-FKSを1.5L 直3にして130ps前後ってとこじゃないかな
GRでターボ化するとして、どんなもんだろうか 1.5L3気筒は
NA(M20A-FKSの3気筒版)
HV用(初代プリウスから使っている1NZ-FXEの世代交代)
ターボ(2L-NA相当の出力)
の3種類 2021年までに投入予定のパワートレーン
エンジン 9機種 17バリエーション
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Dynamic Force Engine(2.0L) → M20A-FKS
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Dynamic Force Engine(2.5L) → A25A-FKS
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Dynamic Force Engine(3.5L twin-turbo) → V35A-FTS
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T/M 4機種 10バリエーション
Direct Shift-6MT(FF)
Direct Shift-CVT(FF)
Direct Shift-8AT(FF)
Direct Shift-10AT(FR)
HVシステム 6機種 10バリエーション
?
THSII(1.8L) → 2ZR-FXE
THSII(2.0L) → M20A-FXS
THSII(2.5L) → A25A-FXS
?
Multi-stage Hybrid → 2GR-FKS 2.0L以下の空き枠がコンベ2機種、HV1機種だから
噂のM15A-FKSがDynamic Force Engine(1.5L)、M15A-FXSがTHSII(1.5L)として埋まる
コンベの1機種がM15A-FTSとして1.5L直3ターボか、R5規定を前提とした1.6L直4ターボかってとこで各カー雑誌の噂情報がまとまってないんだと思う
1.0L直3ターボと1.2L直3HVはダイハツのDNGAパワートレーンから引っ張ってくるだろうから抜きにして考えてるけど 1.6L4気筒ターボは、モータースポーツに使うので、2Lエンジンベースの日産のMR16DDTのように
2Lターボの8AR-FTSベースのボアストークダウンのエンジンだったら良いな! っていうか、現行Yaris WRCの1.6L4気筒ターボエンジンはどの型番? 次期ヤリスの1.5NAは130PSが開発目標になっているらしい >>594
ヤリスWRCはS2000規定のTMG製グローバルレースエンジン
WTCCやWRCで使われるから、BTCCのカローラスポーツも同じのを改装してるはず
>>593
M20A-FTSをベースにしてストロークを78.5mmにするんじゃないかな?
ダイナミックフォースエンジンへ切り替えていくから、可能な限り共有部品を使い回したいだろうし
>>596
M20Aが170psくらいだから
噂通りM15Aだと130psは現実的だね ヤリスGRはリア左右の内張りちゃんとフロントの内張りと合わせてください 新型ヤリスでR5ホモロゲーションを取るには4気筒1.6Lターボで285psまでチューンできる
エンジンを積んだ市販車を2,500台市販する必要があるからGRMNとして限定販売だろうか その筆頭がヤリスGRMNで、このヤリスのハイパワーバージョン用に開発中の250psを
発揮する1.6Lエンジンは3気筒。今後は、これがトヨタのコンパクトクラススポーツエンジンの
主流になる。
そして、ヴィッツから車名を変えて年内にフルモデルチェンジする新しいヤリスのエンジンは
ベーシックモデルからスポーツモデルまで、すべてが3気筒エンジンになる可能性が高い。
https://www.mag-x.com/shop/products/detail_image.php?product_id=107&image=sub_large_image1 エンジンは、1NZ-FEでもかまわないので、
ボディは、GRNMの3ドアハッチバックで買いたいな。 3気筒って鼓動的なもんどうなん?
軽自動車とはやっぱ排気量で違うの?
バイクのmt09っての軽と同じ音だったわ >>607
ラリーでは最強クラスの速さだろ
車ヲタはCVT嫌うけどスポーツモード入れてVSC切るとタコが6000rpmで張り付くらしいぞw >>608
んなわけない
あれはそういう制御を入れてるからであって
買ってきたvitzが全部出来るわけじゃない >>609
CVTレーシングパッケユーザーだけどできるよ トヨタが言うにはあのスポーツCVTって制御ユニットだけで出来るらしいのな
エンジンもCVTも耐久性心配ないとのこと
駆動力が途切れないし両手もパドルすら操作する必要ないのな
あれタイムアタックすると絶対にMTより速いよ
素人ならなおのこと
制御ユニットだけアフターパーツとしてGRかTRDから出せばいいのに 6千回転固定で耐久性問題ないとか
やっぱり1NZ-FEって頑丈なんだな 普通なんちゃうCVTなら
日産のスポーツでも何でもないコンパクトカー前に乗ってたけどLレンジで飛ばすとほぼ最高回転数で張り付きだったよ
スポーツモードとかもあったけど本気で飛ばす時には使わない 因みにLでもリミッター迄速度出る
どこの車も同じようなもんだと思ってたんだけど違うのかな? トヨタの競技用のはトルコンのロックアップもイジってるんだよ
だからレスポンスが違う
乗ったことねえけど 結論から言うとCVTでのスポーツ「も」ありかもねーといったレベルではなく、CVT「だからこそ」到達できる独自の世界があることが判明。
だって「変速中はもちろん、減速中も一瞬たりともエンジン回転が落ちない」んですよ!
ストレートでは6100rpmにエンジン回転数が固定されたまま、CVTが「より高いギヤ比へ」と連続可変させて速度を上げながら突き進むのでした。
アクセルを抜いてもエンジン回転数は6100rpmをキープしたまま……と、文字だけを見ると「え!? それじゃあ減速できずに突っ込んじゃうのでは」って思いますよね。
アクセルを戻すと同時に、CVTは車速を落とす方向にぐんぐんローギヤードに連続可変していく形になりますので、強烈にエンジンブレーキがかかるのです。
ブレーキを踏みながらコーナーに入っている間も、CVTは6100rpmをキープする最適ギヤ比を選択し続けますよ。
https://clicccar.com/2019/05/14/812986/
こりゃ控えめに言って化け物だなw >>618
減速時は“無段階連続ヒール&トー”みたいなイメージだなw
アクセルに踏み替えればいつでも瞬時に最大駆動力で再加速が可能 ラリーで上位を狙うのでなければそんな車は面白くない
趣味でスポーツドライビングを楽しむのならMT一択 今どこにでもあるCVTが楽しいって言ってるのと同じやで? アクセル操作にエンジンが反応しないとか気持ち悪くて酔いそう
コーナリング中のシビアなスライドコントロールもこれじゃ無理だな エンジン回転数の代わりにCVTは瞬時に反応してる
結果的に加減速で体感できるんだから大丈夫じゃない? エンジンの回転数を美味しいとこに固定してアクセルワークで無段階に変速比をコントロールすればそりゃ速いわな
だが、もはや別の乗り物
エンジンうるさいだけでファントゥードライブでもなんでもない ラリーの車載動画みると走行中な若干タコメーターは動いてる
アクセル操作で回転の上下が完全にないと違和感あるから最大トルク付近から最大出力あたりの回転を使ってるんじゃないかな ファントゥドライブとかいうけど競技の世界じゃいくら運転が楽しくても勝てなきゃ意味がないからな >>619
これってe-powerのワンペダル操作みたいなもん? 使い捨てだからまあいいんだけど
パワーゾーン張り付かせるような制御で
ベルトとプーリーっていう最高に滑りやすい組み合わせで入出力での高トルク長時間とか絶対競技ベースとはいえ自分の車ではやりたくないなぁ >>633
まあ似てるけど少し違う
エンブレの掛かり具合もコントロールしてると思う 競技用GRスポーツじゃなくて、普通のGRのCVTスポーツモードってどうなんだろ?
競技用のマイルド版みたいなかんじ? >>620
そりゃ当然のことで、MTを否定するのは乗ったことがない奴ばかり
現在では電スロで昔よりコンピューターの介入がわずかに増えたが、それでもCVTに比べれば超微々たるもの
CVTに乗ってる奴にMT車を運転させたらアクセルペダル操作がもう適当すぎて最悪だ
これは普段からコンピューターに乗せられてる証拠
それだけMT車は人の技術が反映され、CVTはコンピューターの介入が多いってこと
スポーツにまで楽を求めるってなんだかね
CVTの全く意味が分からないパドルにも笑えるが、どうも渋滞では役に立つらしいから馬鹿にもできんかw
そんなに変速ごっこで楽しみたいならMT車乗ればいいのに >>638
普段の足にMTはかったるい
あとCVTで山坂道走る時は責めなくてもMTモードだと随分と楽に走れる
お前こそ乗った事ないのに妄想で語るな石頭 >>639
>>620や>>638は典型的なMT厨だから何言っても無駄だろ
競技用CVTの話題は出てるが別にMT否定の話題なんて出てないに
突然CVTを敵視してくるとかもうねぇ… そりゃ楽に乗りたいならATやCVTだし、競技で上位狙うならシーケンシャルATやスポーツCVTもありだろ
でも趣味でスポーツドライビングを楽しみたいなら操作が複雑でテクニックを駆使できる分、MTが面白いぞ! という単純な話 客観的なデータが出る速さとは違って「楽しい」「おもしろい」「面倒」は主観でしかない
自分自身が好きな方のミッションで楽しめば良い まーたatmt論争か好きだな
好きな方乗ればいいのに おもしろいとか個人的意見を主張して他方を否定されてもな
お前がおもしろい方に乗ってりゃいいじゃんとしか >>646
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A4%E3%83%AA%E3%82%B9GR&lr=lang_ja&tbs=lr:lang_1ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjiv5__ia_iAhVVNKYKHTtvDpsQ_AUIDigB&biw=1279&bih=783 >>648
こんなスレ見に来るような人間なら関係ないだろ
CVTでもスポーツ走行できるのを宣伝しようとしてるのがトヨタやGRだし
https://web.motormagazine.co.jp/_amp/_ct/17153802
https://clicccar.com/2019/05/13/809347/
>トヨタがCVTで全日本ラリーに参戦しようとしたきっかけは、某自動車評論家が経済系メディアで「CVTは重くて効率もよくない」と発言したことでした。
>トヨタはこの発言を受け、そしてそうではないことを証明するために全日本ラリー、そしてラリーチャレンジへの参戦を開始しました。 どの評論家だよ
ドイツ車マンセーDCTマンセーな奴が多過ぎて絞れん CVTがかったるいってのはCVTのセッティングの問題だよね
メーカーがCVT車は車に興味のない人が足として乗ること前提で作ってるからそうなるんだよ
CVTは本来シームレスで変速できるから通常のATやMTより遥かに伝導効率もレスポンスも良くできる
F1のテストでもセミATより速く走ったんだよ
でもドライバーの腕の差が出ないしエンジン音がカッコ悪くなるって禁止になった
欠点は駆動力伝えるのに金属製であってもベルト使うからハイパワー車には耐久性と対応する為のコスト
かったるいことじゃないんだよ 効率はあまり良くないからステップATに回帰する動きあるやん トヨタの新しいテストコースで鍛えて世に出てくるのに期待しまーす CVTの一番嫌われてる部分は回転が一定なとこ。
だからわざわざATみたいな制御させてる車も多いよね。
正直、速かろうが6000回転固定というのは
助手席に掃除機を置いてスイッチ強にした状態で走ってるような感じで
勘弁してほしいな。 >>653
伝導効率の問題じゃないのな
CVTはハイパワーっていうか高トルクに対応した耐久性にしようとするとデカく重くコスト高なる >>655
まあわかるよ
でも速いのがカッコイイってなるよ
ターボもNAのほうが排気音甲高くて気持ちいいけど今じゃ速いクルマは全部ターボ
頑張ってるのフェラーリくらいじゃね >>657
高回転だと効率悪いって昔から言われてるやん >>658
フェラーリにNAあったか?
2年前の458以降全部ターボじゃね?
トヨタのV8NAがまだ頑張ってるーなら分かるけど 131系で3ドアハッチはよしてくんしゃい。
ヴィッツに450万は高すぐる。 >>ヴィッツに450万は高すぐる。
>モリゾー「ダメダメ
スープラSZにZ4に設定された6MTを470万で、発売できませんか? >>660
トヨタは頑張ってるんじゃなくて、
10年くらい何もしてないだけ。 >>661
いや、だから17年を最後にターボに切り替えてくって宣言してたじゃん モリゾウさんかぁ、眼鏡ないほうがカッコイイ。
眼鏡は雑魚。お金持ちはコンタクト。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています