スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.65
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中身や走りを売りにするのは大変だから（と言うか無理だから）マーケティング重視したんだろ
日本での軽自動車みたいものだよ
北米カーオブザイヤー2000~2018
ベスト3以内
マツダ 7回
スバル 1回
10Best Cars
2017年
BMW M2/M240i
Chevrolet Bolt
Chevrolet Camaro
Chevrolet CorvetteGS
Ford Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda Accord
Mazda MX-5 Miata
Mazda Mazda3
Porsche 718 Boxster/Cayman
VW Golf/Alltrack/GTI/R >>811
スバルはビルシュタインなど名前だけで堅すぎる
あれでは世界で戦えない >>803
マツダdisられても気にしねえよな
乗ってねぇしｗ >>801
トヨタのコンパクトカーより良いって藁かすなよw
ヴィッツとかヤリスのが欧州で人気あるの知らんの？
ちなSUVだと日産のキャシュカイとかエクストレイルな
マツダのゴミは人気ないんよ
残念だけどw >>816
そのマツダよりさらに人気が無いのがスバル >>812
Googleって知ってる？
大サービスで教えてあげるけど「マツダ 販売台数」で検索するといいよ でた自分で調べろw
いつものソース付きで出してるレスとなんかちがうんだろうな >>814
もっと上を目指すなら、確かにそう。
ただし、現時点ではマツダとは雲泥の差 ああ、答え書いてたスマン
貧乏ワード出てるからそうだわ >>822
本当に差があるならもうちょっと評価されてもいいはずなんだが 確かに乗り心地は改善されたとあるな
でもそれ以外が酷すぎるんだろうな
ロードテスト スバルXV
https://www.autocar.jp/firstdrives/2018/07/08/296391/9/
ディーゼル不正問題は多くの弊害を生んだが、スバルXVのラインナップから素晴らしいディーゼルユニットが消えたこともそのひとつだろう。
6年前にテストした先代はわれわれ好みのクルマだったが、新型はトルクを失ったことでずっと評価の低いものとなったのが残念でならない。
搭載される2.0ℓガソリン自然吸気は、車重が半分だったとしても苦戦しそうだし、CVTはいつだって意に反する。
もちろん、改善された箇所も少なくない。キャビンの質感、インフォテインメント系、乗り心地、そしてハンドリング。
ところが、走り出すと不幸が始まる。パワートレインが原因でセグメントの下位に沈む走りは、ほかの長所をもってしてもリカバーしきれるものではない。
マット・ソーンダース
CVTをDレンジへ入れっぱなしにすると、心地いいスロットルのレスポンスを求めても、500rpm刻みでトルクが出てくるように感じられる。
おとなしく走らせようとしてさえ、それは容易ではない。というか、試みるだけ無駄だ。
改善してほしいポイント
・ディーゼルでもガソリンターボでもいい。とにかくもっとトルクのあるエンジンを。
・MT車でも機能するアイサイトを開発してほしい。CVTがダメなので。
・質感向上のために、ブラッシュアップを続けてほしい。 >>825
ほとんどの人は気にしない事だからな。
ダンパーの質感で車選ぶような人間はごく一部。
乗ってみればわかるが、絶対的に明確な差がある。
残念だけどそれが現実。 >>811
スバル車の足回りは中〜下級モデルはカヤバに丸投げ
上級モデルはビルシュタインのポン付け
足回りの技術をスバルが持ってるわけではないよ >>827
ダンパー以外で絶対的に明確な差があるからあの結果なんですね あれ？量産タイプのビルシュタインを生産してるのは、カヤバだよ。
カヤバでライセンス生産。
カーショップなどで売ってる数が出ない物は、ビルシュタイン製。 >>832
未だにカタログスペック重視しすぎ問題。
人馬一体を標榜するマツダが安易にターボターボ言わないのも納得。 >>834
逆に問いたいが、乗り比べた事もないの？ >>830
ブレンボもWRXやランエボに付いてるやつは住友製
フェラーリとかは当然ブレンボ製 >>836
どちらも大衆車なりの出来
そこまで大きな差はないよ マツダはなー
せっかくいい車作ってるのになー
乗ってるやつのせいでいいイメージがない もうスバルなんて作ってるやつのせいで最悪のイメージだぞ… またソウルキムチレッドの車が走ってやがる
チョンは外に出てくんなよ 引きこもりのツダチョンが幻覚と書いてるのなら
ある意味説得力があって
ある意味説得力がないな
どっちだろう >>839
どっちもキモオタなので世間から厳しい目で見られてるじゃん >>840
俺は造ってるやつのせいでスバルが最悪のイメージになったが、スバオタのせいで最悪だと思ってたイメージが更に崖の下まで落ちた
造ってるやつも乗ってる(憧れてる)やつも嘘つきばかり まさかこんなネタスレを本気にしてる輩はいないよな？ 都市対抗野球、１回戦で敗退！
スバルの明るい話題が１つ消えたな。
次はフォレスターが発売されて、大した台数出なくて、また１つ消える。
その次はいよいよ報告書だけになる。
報告書だけは遅く出てきて、大きな話題になりそうだな。 海老名SA辺りで定点観測してみると面白いかもな。
マツダ、スバルに乗ってる奴の面や車の中の散らかり具合を。 >>838
そう思いたいのはわかるが、実際は確実に差がある。
大衆車なりの予算で、本当にいい車作っているのはスバル。
マツダは、普通の人にわかりやすい所だけやってるイメージ。
マツダ地獄にハマってない限り、どちらを選ぶかは自由だ。 >>860
え?スバルの販売台数でなくて?
不正の悪影響。 スバヲタ「スバル車に乗りませんか」
一般人「いいです」
スバヲタ「いい車って評価された！」 マツダ・・・工場が壊れた
スバル・・・会社が壊れた >>859
スバルは見えない所に金をかけてるからな
そう、隠して見えないように >>866
日産の二番煎じだからあまり叩かれていないと思っていたが、そう考えるとありえそうだね。
それはそれで、また不正なんだけどw 最近、スバル車みるとなんだか可哀想って思ってしまう。 >>870
わかる
三菱車に慣れてきたと思ったら今度はスバル車。
見かけると残念な気持ちになる。 検査員は素人だし、検査データは偽装、検査結果が基準外でも合格とする
こんなふざけた環境で良い車が作れるわけない >>873
だな
適当に作っても検査通って誰にも文句言われないんだからな マツダはうまく不正のイメージを隠してるということか https://youtu.be/byBfvZrblgY
結局、これが現実だからな。
スバルには、とても及ばない。 >>876
誰がSUVでサーキット走るんだ？
日常的なソース持ってこい サーキットでの結果は１つの指標になるだろう。
サーキットで走りの楽しさを感じない車は
日常で走りの楽しさを感じることはない。 そりゃディーゼルはサーキットで不利だろ
ガソリンはコレ
2万ドル以下で購入できる、最も"クール"な自動車トップ10
1、マツダ・アクセラ
2、ホンダ・シビック
3、ヒュンダイ・コナ
4、VWゴルフ
5、キア・ソウル
6、ジープ・レネゲード
7、スバル・インプレッサ
8、ホンダ・フィット
9、ヒュンダイ・エラントラ
10、シボレー・ソニック
｢このセグメントの中で、最も見た目が良く、最も運転するのが楽しい車として広く認知されているマツダのアクセラは、我々の価格を重視したクールな自動車ランキング史上最高のチャンピオンだ｣と、ケリー・ブルー・ブックは書いている。 >>883
売れる車と評価高い車は別
去年日本で一番売れた車は軽自動車 専門家や評論家、言ってしまえば車オタクと一般人では評価の物差しが違うからな
普通の人はサーキットなんぞには行かない >>884
2万ドル以下って
アメリカでいう
日本の軽クラス
いい車で売れないって意味わかんないね >>886
だから走りを重視する客なんてほんの一握りなんだって >>884
分かりづらいから
ID 変えないでほしい >>859
アイサイト
リニアトロニック
ポルシェと同じボクサーエンジン
ポルシェみたいな重厚なハンドルの重さ
ポルシェみたいなペダルの重み、ブレーキの剛性感
ポルシェほどではないが、値段を考えれば十分豪華な内装
必要に応じて選べるオプションの数々
まだまだたくさんあるけど、きりがないのでこのくらいにしといてやるよw >>880
日常的な運転なら、自分で試乗すればわかる事。
免許ないなら仕方ないが。 >>88
でなんでスバルは
アメリカ以外で売れないんだろ >>889
ポルシェはフロントエンジン車にはV型採用してる
FFベース水平対向なんてゴミは作らない >>890
あれドリフト大好きおじさんがサーキットでドリフトしてるだけの動画やで >>892
馬鹿のひとつ覚えみたいに繰り返すのって、恥ずかしいことだよね。
てかそもそもエンジン縦置きな時点で、FRベースなのは中学二年生だって知ってるぞ。
よく、スバルの四駆がFRっぽい、後輪の動きが素晴らしいと言われるのはそのため。 >>892
スバルのFFは四駆のトランスファー無しだから
FFベースじゃないんだけど >>892
ポルシェ
ポルシェって
水平対向大好きなんじゃないの
ポルシェがフロントエンジン車にV型採用してるのはVWとシャーシ共用してるから
コストダウン >>895
たしかに
馬鹿のひとつ覚えみたいに何のメリットも無い水平対向と低レベルな不正を繰り返すスバルは相当恥ずかしいメーカーだなw >>898
煤詰まりディーゼルが解消出来ないのに
スカイアクティブxとか節操無いのも
問題だけどなw >>898
馬鹿のひとつ覚えの使い方間違ってるよ。
君は馬鹿だなあ。 >>898
なんのメリットもないから
ロータリーぽいした
マツダ 水平対向エンジン自体はそれこそ昔々のヨタハチが積んでたくらい別になんてことない技術だが、クルマに積むにあたりあまりにもメリットが無いので他はみんな辞めた 車はまだ趣味性がいくらかあるからな
メリットうんぬんだったら
マツダもスバルも買わないわw スバルの足周りって金かけてる訳じゃないからね
ただ水平対向エンジンのネガでサスストロークがまともに確保出来なくて固くしてるだけ
スバル車乗れば判るが常にヒョコヒョコしてて本当に安っぽい
こんなんでスポーティーだと勘違いしてるんだから、そりゃ不正してもスバオタを騙すのは簡単 >>906
ボディ剛性なくて
ヨレヨレで燃費が悪くても
FD乗ってる人もいるんだから
別に個人の自由だろ >>907
FDがボディ剛性あるなんて誰も言ってないだろ
スバオタはあんなスバル車のヒョコヒョコする安っぽい乗り味の足回りが金かけてて立派だと言ってるw
だからスバオタは馬鹿にされるw ひとつ言えるのはFDは鼻高々で乗れる車
所有する喜びもある
今のマツダがゴミなだけ
そこ勘違いしないように >>895
インプレッサはFFとAWDしかないよ
これのどこがFRベース？（笑） スバルのAWDがFRベースだとする
そしたらインプレッサのFFは
「FRベースのFF」ってことになる（笑） いや恥ずかしいと言えばマツダ
マツダと言えば恥ずかしい
それが世間の常識
マツダ乗ってる奴らも恥ずかしいと思ってはいるけどﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲ振りをしてるだけ >>915
レヴォーグ、インプなんて、ボタンポチで
ロボに変形しそうなデザインでよっぽど恥ずかしいけど。 >>897
フロントに水平対向を採用すると、スバルみたいな出来損ないになるから。 >>895
FRベースとかそれネタで言ってるんだよねw >>918
でも試乗動画とか見るとよく動きがFRぽくてノーズがスムースに入るとか言われてるよね？
だから実はFRベースである可能性も少しくらいはあるんじゃねぇーの？ >>912
BRZがインプレッサベースのFRだけどな
フロントアームにフロントドライブシャフトの通る穴がある
FF FR AWD 変幻自在 パケ死するので金のないツダオタが動画を見るのは厳しい 自称スバリストがCVT専用車乗っててウケるw
男でCVT専用車乗ってて恥ずかしくないのか？
レヴォーグ
XV
インプレッサ
レガシィ
WRX STIとBRZ6MT買えよな >>922
BRZのレイアウトではAWD化はできません
エンジン搭載位置が後ろすぎてミッションから前輪動力を引き出せない
水平対向エンジンのフロント配置としては一番マトモな配置だけどね
当初はAWD化できるようスバルが画策して他のスバル車と同様に車軸の前方に配置しようとしたけど
トヨタにすぐに見抜かれてやめさせられた なんだ、スバチョンはAWDガー言う癖にFRにコンプレックスでもあんのか？w https://youtu.be/skptpCStKFc
マツダのRX7はふにゃふにゃ足
スバルのWRXはFRのようなコントロール性
昔から、変わらない ヤジロベーの様に車体を揺さぶるエンジンを更に高く搭載するスバルAWD
ロールを押さえ込む為にフロントサスを堅くする
ヨーを押さえ込む為に堅いリアスタビリンクにする
そんな車体都合により仕事も渋い緩衝もキツい結果
同乗者に鞭を与えるサスセッティング車の出来上がり
せめてエンジン搭載位置を低めてロールだけでも弱くしてくれないと… >>931
動かないサスが良いサスと思ってるスバチョンだからしぁあない。 硬けりゃいいの？
それじゃ最近のトヨタと一緒じゃ？
そういやこんな足のスバル車があったけど
https://youtu.be/wru3dyEih4w マツダのようにホイールハウスがスカスカでもストロークがあった方がいいですよ
乗り心地がマイルドで荒れた路面でも左右上下に頭が揺すられる事が少ないです
コーナリングはスピード緩めるのがトレンドだから柔らかいサスでも問題はないです
ノーズダイブは大き目ですが急ブレーキなんて稀なケースですからこれも問題ありません
良く研究された車です 偉そうにネットで得た知識ばかりで能書きたれてんだな
ｶﾞﾗﾌﾟｰをはじめどいつもこいつも 魂動以前はスタビが固く高速コーナーの繋ぎ目で跳ねる傾向が有ったからな
上りのコーナーでもハイスピードだとアンダーが出やすく運転初心者には厳しかった
それが魂動から解消されプラス電子制御の多用やパワー制御で老若男女問わず誰が乗っても安心安全な車に大変身
だからbe a driverを謳えるわけさ >>927
スバルはテスト後に横に走っちゃってますね
コントロール出来てない証拠
それに比べえてCX-5は真っ直ぐ走ってる ドリフトオジサンなら簡単に滑って向きの変わるスバルが楽しいかもね >>940
一般的にCX-5のような挙動を、どアンダーと言う >>923
PCからなら動画見放題だろ？
アホかw スバルの足まわりが真に良いものなら評論家やWCOTYでもう少し評価されてもいいはずなんだが PC持ってない貧乏人のツダオタはネットカフェの料金がいるからやはり貧乏なツダオタに動画を見るのは厳しいね >>947
ホームレスでもなきゃふつうはPCくらい持ってるだろ。
お前馬鹿なの？ 本日の出演者はガラケーとツダ成りすましのスバチョンか IP 付のスバルスレで１日中、毎日ネットカフェから書き込んで荒らしてたアホいたな
今もなのかな？ 見放題かどうかはPCの有無じゃなくて、ネット環境の有無なんたが >>935
情報弱者の車音痴を研究分析するとマツダのような車になると言うことだな
説得力があって大変宜しい スバル車の足は素晴らし。
ソースは土屋圭一ww
でOK？ スバルはバックしている時はポルシェと全く同じレイアウトなんだぜ スバル車でエアコンガンガンかけてたらリッター6.7だったw
バブル期のクルマかよwありえねーよw
やっぱりMAZDAにしとくべきやったw ディーゼルでも避難所の学校の駐車場でガンガンエアコン掛けてたらリッター0km台
アイドリングし過ぎかな 水平対向で国交省の駐車場でガンガンエアコン掛けてたら、リッター０Km台。
バラ付きが大き過ぎたかな？ アジアを中心に新市場を開拓する
空でもしっかりとSUBARU（スバル）ブランドを確立する
https://newswitch.jp/p/13719
こんな不正ブランドメーカーの航空機とか恐ろし過ぎる…
まぁシナチョン向けにはちょうどいいかもな 餌が腐ってるから釣れないよ
まいた餌の味見してみたら？ >>961
＞模型を展示する
得意のハリボテはドアが開くのか？ >>962
だな、お前美味そうだから生贄になれよ。
骨まで残さず喰ってやんよ。 スバルの新型買えない嫉妬心発散スレだもの腐った奴が腐った餌まくのは当たり前
釣れようが釣れまいがそんな事はどうでも良いわけよ
必死こいてレスしている時は嫉妬心が和らぐし(笑) ツダチョンのレスには貧乏臭が満ち溢れているってかw スバルの新型といっても
「ここがこんなに変わったよ！」っていえるアピールポイントがあんまり無いんだよな アメリカALGの残存価値見るとマツダは4年目から他社よりも価値が落ちるのな
趣味の車だから3年もてば良いような造りになってる？ >>966
いつも同じ人だと思うけど、おたくも大概だよ
やっと買った新車がよっぽど自慢で自分だけ優越感浸ってるんだろうなと想像できるｗ
むかしBRのスレで中古カス連呼してた嫌われものでしょ？ マイルドHVは中身はあまり変わってないけど名前が変わったよ！
e-powerと勘違いして買ってくれよな 趣味の車ねぇ
俺は趣味で乗るなら1年か長くて2年だな
ヴィンテージカーは別ね なんだ、スバチョンはマツダが高くなって買えないのかw
スバルの不正に何も思わないってことはスバルすら乗ってないんだろう
スバル海苔なら不正に怒りを覚えるのが普通だからな
まぁ24時間監視してるニートコロ助は車どころか免許すらもってないだろうが >>971
アメリカでもマツダ地獄なんだな。
3年しか持たない車なんて無価値だから売れてないし。
最初だけは、割引が多くて割安だと感じても、
3年も乗れば安い理由に気付き、
後悔する頃にはマツダ地獄。 そりゃマツダはヴィンテージでしょ
耐久性と走行性能がだけどw 耐久性はともかく走行性能はスバルより上という評価ばかり >>985
>>464
Subcompacts SUVｓ
1位 Subaru XV 総合得点80 Road-test87 MPG29
2位 日産Rogue sports 総合得点70 Road-test72 MPG26
3位 HR-V LX 総合得点67 Road-test66 MPG29
4位 CX-3 総合得点65 Road-test64 MPG28
>>466
Compact SUVｓ
1位 Forester 2.5i 総合得点84 Road-test85 MPG26
2位 CR-V 2.4L 総合得点83 Road-test83 MPG27
3位 CR-V 1.5T 総合得点83 Road-test82 MPG28
4位 RAV4 総合得点81 Road-test75 MPG24
5位 RAV4 Hybrid 総合得点81 Road-test74 MPG31
6位 Rogue SV 総合得点73 Road-test74 MPG24
7位 CX-5 総合得点72 Road-test80 MPG24
走行性能でもぼろ負けですよ。 最近はクイックなハンドリングや固くロールが少ない脚は好まれないよな
100km/h出せるパワー有れば十分だし 急ハンドル急ブレーキ急発進はi-dm先生が怒るよ
アクセル強めなだけでアベレージ2.1だもん
もっとダルなハンドリングとスカスカブレーキあとは今より踏みにくいオルガンペダルにしてくれたら申し分無いかな >>988
Consumer reportsでしょ？
自分で買えば？ >>986
いろんな評価軸があるわな
2万ドル以下で購入できる、最も"クール"な自動車トップ10
1、マツダ・アクセラ
2、ホンダ・シビック
3、ヒュンダイ・コナ
4、VWゴルフ
5、キア・ソウル
6、ジープ・レネゲード
7、スバル・インプレッサ
8、ホンダ・フィット
9、ヒュンダイ・エラントラ
10、シボレー・ソニック
｢このセグメントの中で、最も見た目が良く、最も運転するのが楽しい車として広く認知されているマツダのアクセラは、我々の価格を重視したクールな自動車ランキング史上最高のチャンピオンだ｣と、ケリー・ブルー・ブックは書いている。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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