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スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.65
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0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 20:42:18.85ID:Se6lgMbN0
>>100
まあ、なんてお得w
0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 20:52:40.52ID:SsFqttPd0
2025年新中期経営ビジョンを見たが何だこれ？今後、10年でクルマを取り巻く環境はドラスティックに変わる変革期なのに、イメージアップを図りますとか、品質管理を徹底しますとか、今更何言ってるんだよって内容だな。
品質管理なんて80年代頃に掲げるビジョンで、今更掲げるビジョンじゃないだろ。
パワートレイン開発は延期してるわ、アイサイトはいつの間にか自動運転に変わってるわ、EV関係に具体性は無いわ、色んな意味で他社と比較すると3周回遅れって印象だな。
25年頃スバルは自動車から撤退してるんじゃないかね。
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 21:47:22.12ID:2crgOxBq0
>>102
まじ、そうなんじゃないの？
トヨタの廉価ブランドに収まるぐらいしか価値ねーし
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 22:48:46.20ID:tpi/XdsQ0
今のスバルに何かワクワクするものがあるかと言えば全くない
おじいちゃんが水戸黄門を見るような代わり映えのしない時代に取り残された安心感しかない
しかもその安心感すらも不正で消え去ろうとしている
60代70代に人気なのはデータが示してる通りだが、その老人層もそっぽを向いてしまうのかもな
0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 23:11:58.37ID:SsFqttPd0
人とくるまのテクノロジー展でスバルが展示した物はテクノロジーでも何でもない北米仕様フォレスター。モーターショウじゃないんだよ。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1123497.html

スバルには披露できる技術が全く有りません。って言ってるようなもんだろ。これでどうやってブランド力を高めるのかね。
不正、品質軽視の生産体制、その癖、利益率ナンバーワン。ぼったくってました！と露呈させたようなもんだろ。
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 23:21:03.71ID:iD9kGKMb0
>>37
長すぎるFオーバーハング、広すぎる水平対向エンジンの横幅、ギア比の低いCVT。
三つの問題をマトモに解決しないでせこく解決しようとした結果が不正につながったと思う。
だから三つの問題とマトモに向かい合えと言ってるわけ。

それにしてもFデフをコンパクト化していながら何してるんだと思うね。
クラッチ下にFデフを移せばFオーバーハング問題は解決するよ。
2ATか4ATとCVTを組み合わせたミッションもつくれるようになってギア比問題も解決する。
ギア比が9.0以上になれば不正なんかしなくても燃費はぐっと良くなると思うけどw
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 23:22:35.10ID:SsFqttPd0
今のスバルのクルマ作りはトヨタ以下だわ。過去のイメージだけでクルマを作り、売ろうとしているだけ。
stiを付ければ高値で売れる。チョロいもんよwwって声しか聞こえてこない。
0110名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 23:31:50.32ID:/GieKnHz0
ではマツダになにかワクワクするものがあるのかというと特に見当たらない。
なにかハッタリの効くバッヂがあるというわけでもなくニワカを釣ることもできず
なかなかしんどいですわ
0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 00:08:44.83ID:w/NlUTix0
挑戦だけはいっちょまえだし
0119名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 00:22:00.25ID:hiS/YcJi0
ゴミの自演はくっせーなw
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 00:23:58.57ID:wWV7LpUP0
>>115
お前車持ってねーだろw
0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 00:32:16.14ID:8EM1Cajx0
ブランド力で売る計画が破綻した今、スバルの方向性はどちらへ向かうのか

SUBARU吉永社長
　よく考えてみると、現在、どれだけのスバルユーザーが、エンジンが良いからという理由でスバル車を買っているでしょうか。ほとんどいないはずです。
独ポルシェだって今は『カイエン』に水平対向エンジンを載せていません。独フォルクスワーゲンと同じエンジンです。でもカイエンは人気がある。
そこで私は気づいたんです。『ブランド力を強めれば、エンジンが何かなんて関係ないんだ』と（笑）。
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 00:38:45.46ID:R0NqPn/y0
>>121
金貯めて免許取って車買うぞー迄読んだ
0123名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 00:45:15.65ID:VVysRqMW0
>>121
で？
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 02:46:47.53ID:BpATX5wH0
スバルの悪口言ってもオレスバルの社員じゃ無いから痛くも痒くも無いんだよな
マツダ＝貧乏人御用達みたいにツダオタdisるﾉﾘでやってくれねぇと
全く効かねぇわ
残念だけどw
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 05:06:57.77ID:s7gWDTkp0
>>105
その層は、免許返納する頃合いだろ？
マジヤバいなw
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 07:29:13.22ID:FfJs+lpX0
>>110

★マツダ次世代技術ロードマップ
　2019年
　・スカイアクティブX搭載
　・マイルドハイブリッド搭載
　・EV投入
　・レンジエクステンダーEV投入　
　・スカイアクティブボディー＆シャシーGEN2
　・鼓動デザイン2
　・NEWマツダコネクト搭載
　2020年
　・スカイアクティブディーゼルGEN2搭載
　・マツダコパイロットコンセプト
　2021年
　・PHEV投入


エンジンその他どんどん新技術が投入されて
更に直6FRがほぼ本決まり
めっちゃワクワクするんだけど？
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 08:12:16.20ID:K6fUWlxR0
>>133
スバルは、8月の報告書がワクワクするぞ。
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 08:18:47.91ID:s7gWDTkp0
お前らワクワクし過ぎw
孫悟空かよwww
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 08:30:21.40ID:g4etdPpT0
来年のアクセラがマツダの言う通りの性能なら初マツダになるわ
8年乗ったティアナとお別れ
でも190psで今のマツダNA車より燃費いいなんて出るまでは信じられん
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 09:10:33.97ID:8QLA2C4T0
>>128
マツダ地獄って現在進行形だろ
車体価格が上がって値引きが減って売却する時には躊躇するような安値
0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 09:13:55.93ID:8QLA2C4T0
>>121
ロータリーを棄てたマツダの二の舞になるぞ
0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 09:30:08.24ID:CWTI9QAS0
ロータリーとかMPS捨てたから少しはまともになっただけだろ
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 09:56:41.57ID:U1zTkVyO0
いつまでも燃費が悪いエンジン造ってるスバルが異常なだけ
米国市場メインだから仕方ないけど
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 10:14:33.87ID:mNmfvUc50
マツダは低所得者向けだから1.5の省燃費エンジン有れば充分
0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 10:36:41.91ID:rLo1Hncl0
>>141
マツダって燃費良くないじゃん。
ディーゼルはすぐ壊れるみたいだし、
ガソリンエンジンは何の特徴も無い。
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 10:39:09.08ID:V+KTimpK0
3.6とか2.0Tの環境破壊エンジンを平然と販売しているメーカーはスバルだけ
批判されて当然
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 10:46:10.18ID:u0A62m6W0
今の時代の車好きが選ぶのは1.5のガソリンやディーゼルだよ
1.5有れば必要十分だし
2.0ターボなんか欲しいと思った事無いわ
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 10:46:19.86ID:zmiAt5Hr0
>>145
20年位前はそうだったな。

時間が止まってるのかな？
0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 11:00:45.61ID:YBfx+w9e0
燃費が飛躍的に向上したのは大手3社
次いでスズキ
時代に取り残されたのはスバルとマツダ
省燃費技術を謳う割に大したこと無いのがマツダ
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 11:02:40.61ID:rLo1Hncl0
>>149
え？
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 11:03:10.12ID:VTVh6iBq0
捨てる技術者はいないけど逃げ出す技術者は多い模様w
0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 11:05:06.76ID:VvPCetxr0
ガソリンエンジンだけではもう伸びしろがないから各社新技術を開発している
【各メーカーの開発技術】
トヨタ:ハイブリッド技術、水素自動車、EVなど全方位
日産:可変圧縮比エンジン、EV
ホンダ:VTEC＋ターボ？、i-MMD
マツダ:HCCIエンジン、ディーゼル、トヨタとEV
三菱:ディーゼル、EV、PHEV
スバル:…

>>150
スズキは何かあったっけ？
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 11:09:00.99ID:6qwPucHQ0
今年末か来年早々に発表されるパワーと燃費が両立されたSPCCIを見てスバチョンは腰を抜かす予感w
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 11:12:58.98ID:ijkZgnV20
販売地域限定の環境エンジンはマツダの特許だもんな
それも終わりが近づいたが
0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 11:15:45.44ID:3ijedhdY0
>>156
スバルどころか全メーカー笑い転げて腰を抜かすよ
あまりのレベルの低さになw
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 11:24:59.25ID:bfTtJQPK0
>>161
そうなるといいね。
今のうちに神様にお祈りしておきなよ。
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 11:42:17.57ID:VSO/dD0y0
今でも爆音ドロドロ見るからな
あれ良い音だと思って乗ってるのか？
変なデザインの車乗ってるから視覚が異常だと思っていたけど聴覚も異常だよな
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 12:23:32.18ID:wmkGCByd0
初代プリウスレベル迄燃費が良くなるならSPCCIもアリだろうけどまず無理だろうな
スバルの電動技術はともかく大型バッテリーを搭載出来る車台があるスバルの方が燃費競争では有利
0170名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 12:30:05.06ID:6GP9yIdZ0
ロードテスト　スバルXV
https://www.autocar.jp/firstdrives/2018/07/08/296391/9/
ディーゼル不正問題は多くの弊害を生んだが、スバルXVのラインナップから素晴らしいディーゼルユニットが消えたこともそのひとつだろう。
6年前にテストした先代はわれわれ好みのクルマだったが、新型はトルクを失ったことでずっと評価の低いものとなったのが残念でならない。
搭載される2.0ℓガソリン自然吸気は、車重が半分だったとしても苦戦しそうだし、CVTはいつだって意に反する。

もちろん、改善された箇所も少なくない。キャビンの質感、インフォテインメント系、乗り心地、そしてハンドリング。
ところが、走り出すと不幸が始まる。パワートレインが原因でセグメントの下位に沈む走りは、ほかの長所をもってしてもリカバーしきれるものではない。

マット・ソーンダース
CVTをDレンジへ入れっぱなしにすると、心地いいスロットルのレスポンスを求めても、500rpm刻みでトルクが出てくるように感じられる。
おとなしく走らせようとしてさえ、それは容易ではない。というか、試みるだけ無駄だ。

改善してほしいポイント
・ディーゼルでもガソリンターボでもいい。とにかくもっとトルクのあるエンジンを。
・MT車でも機能するアイサイトを開発してほしい。CVTがダメなので。
・質感向上のために、ブラッシュアップを続けてほしい。
0171名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 12:32:56.83ID:7SV8+Aox0
>>170
XVが欲しかったけど高いのでcx-3の安いガソリンにしたけどクソ過ぎて涙目迄読んだ
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 12:37:05.05ID:GmEOPGOH0
スバルが燃費とかw
ガラパゴスターボで化石燃料撒き散らしてホルホルしてりゃいいだろ
燃費語るの100年早いわ
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 12:52:21.19ID:G0lyE0ZY0
スバルのNA乗ってるのはヨボヨボジジイ
ターボ乗ってる自称スバリスト()は
DQNのヨボヨボジジイ
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 13:03:26.46ID:JCZMBY940
DQNジジｲのスバルと老若男女DQNのマツダの戦い
それを嫌ってまともな人はトヨタやホンダに流れる
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 13:16:43.63ID:vFvWFof10
>>165
それw
マジ笑えるのいるよな
いつの時代のか分からねぇレガシィとかフォレスター
あとはキモオタブルーの古いWRX
太いマフラーカッコ良いっしょ的なDQN
あんなのに公道走って欲しく無いわ
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 13:19:30.92ID:NM6yn1c00
スレタイ変えろよw
スバルとマツダDQNの競演とかにwww
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 13:22:57.77ID:K427jSMs0
http://buzz-manga.blog.jp/impreza-ossan.html
結論から書くと、やっぱり新型インプレッサに乗っている方はオッチャン層が多い。オッチャンを通り越して、もはや片足ぐらいは「お爺ちゃん」に突っ込んでいるぐらい。

（ベストカー6月10日号）
具体的に新型インプレッサの年齢層を見ておくと、インプレッサスポーツだと50代がもっとも多く23%。次いで60代の22.2%。そして40代（20.5%）30代（12.8%）と続いて、最後にようやく20代（12.2%）。

新型インプレッサスポーツの年齢層はざっくり40代以上で65%ぐらいを占めてる計算。もしかすると70代を含めたら70%を超える可能性も高そうですが、少なくともインプ乗りは「シルバー層>>（越えられない壁）>>オタク」と言えそうです。

新型インプレッサG4に至っては、もっとオッサン臭がすごい。トップの60代が28.4%。次いで50代が25%と来て、まさかの70代が14.1%。60代以上だけで40%超え。
「セダン車が若者に人気がない」ことを裏返すと、いかに「高齢者がセダン車を好きか」が分かってしまうという驚きの結果。

http://livedoor.blogimg.jp/dorj1980-buzz_manga/imgs/a/3/a380bdb4.jpg
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 13:24:17.97ID:YYYiXnG90
マツダはデミオ、アクセラと一部にCX-5のDQNがいるくらいだから貧乏DQN
スバルはWRX位だから格が違うよ

中古のスバルは論外な
ヤツらは新車買えないゴミ
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 13:28:34.39ID:xhnNuskN0
WRXとかw
マツダにはキモオタのオモチャ欲しがるヤツおらんわ
あれこそ恥ずかしい乗り物w
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 13:48:52.15ID:OW0Nk82g0
今のスバチョンは高齢者が主体
昔のスバチョンは走りがーに騙されて買ったヤツ
それに間違いないなw
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 13:53:09.58ID:fm1wfsgi0
スバルにはツーシーターねぇし
潔さに欠けるんだわ
5人乗りで走りとかアホの極みw
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 14:09:43.74ID:ZIdl7AhZ0
昔のスバルのターボよりデミオの方が走りはダントツ良いからなぁ
マツダに敵わないと思ってターボを止める方向なんだろうな
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 14:10:10.04ID:Bc3+OAde0
スバルはエントリークラスのインプレッサやXVですらほぼ年寄りで未来は暗い
まあアメリカのおばちゃんに売れればやっていけるか
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 14:13:03.65ID:+rSIQ8hE0
いや、大丈夫
トヨタに吸収されて高齢者専門ブランドになります
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 14:49:26.24ID:yQhVvymq0
あたらしCX-3とかカッコいいと思うし
6MTや新しいディーゼルエンジンも選べたりマツダには常に積極的に選ぶ要素があるけど
スバルはデザインもくさいし選ぶ要素が皆無なんだよな〜
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