【4G63】ランエボ スレッド 181【GSR・RS・GT】
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【4G63】ランエボ スレッド 180【GSR・RS・GT】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1525217063/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured オイルに浮いてるだけの単純構造だからボールベアリングより故障やガタが少ないとか？ 日産の水野氏は35にとって10万キロなんてへでもねぇと言っていたがエボもそこいらの車よりは頑丈に作ってるのではないかね
WRCに出てた頃は毎年改良して弱点潰してたし 少なくとも走行距離だけじゃタービンの寿命なんて測れないのは事実
時間あたりの回転差による磨耗と温度変化による熱疲労
素材銘柄や使用環境
物質である限り恒久的なものではないし個体差やその他不確定要素もあるけど
上記のことをできる限り揃えた上で議論しなきゃいけないのに全く違うからね
前提からズレてる議論は成り立ちませんよ >>232
で、それをどこの誰が測ってくれるのかという。距離でもオイル交換の回数でもなんでも良いけど分かりやすい物差しが無いとね。
そうでないなら一番簡単なのは予防交換するしかない。俺は金が無いからしないけど。 そういった物を全て考慮した上で重工が出した結論が
500万キロの耐久性
10万キロの故障率0.025% >>228
逃げとはなんだ逃げとは。嘘じゃないぞ。
https://i.imgur.com/J0VFGqP.jpg
>>229
なるほど。少なくともターボの動作自体には問題なさそうですね。正直ガタについては言われてみると確かにその疑問はわいてきますね。
パワーについては、その距離だと、もっと欲しかったり少しのダウンも許せないならさすがに交換したほうが良いのかもしれないですね(モアパワーが欲しければ交換するのは当たり前ですけども)。
>>231
>屁でもない
それは賛否両論あるところなんだけどね。基本的にはメンテしてある個体の10万キロなら相応のヤレはあれど大丈夫らしいね(今ある10万キロは初期型がほとんどだからそれに起因するトラブルはあるけど)。
ただどちらも丈夫とはいえ過酷な使われ方をする車でもあるから余計難しいところだよね。まあやたら壊れるとは思えないけどね。
エボに関してはブローの前兆がない限りメンテをしっかりしていればシビアになる必要はなさそうだね。 ショップや評論家や雑誌の意見を鵜呑みにするのもいいけど飽くまで彼らも我々消費者の延長線上にしかいないんだよね
メーカーの開発とはまた違うステージよ 妙にスレが伸びてるなと思ったら、
劣化する物＝消耗品って訳じゃないのに、それをごっちゃにしてる奴がいるな。 >>241
それはさすがにちょっとわかんないかな…
ボディ本体とかなら貴方の言うとおりだけど… >>245
うまいこといったつもりなのかもしれないけど家電は普通に買い換えるじゃん
っていうか変なのわいててめんどくせー！頭悪い例えでいつまでも引っ張るのやめてくれ 1台の自動車の単位でいう消耗品っていうのは開発段階から使用期間中に交換を前提で取り付けてる部品だろ
ジムニー乗り「ボディは消耗品」
ドリフト族「ドラシャは消耗品」
ランエボ「タービンは消耗品」
同レベルですか？ >>246
>>248
買い換えるものは消耗品ていうんだ
初めて知った
ありがと >>216のソースが出てからタービン10万キロ寿命を唱える玄人()が出てこなくなったな >>245
耐久消費財という
会計法上減価償却の対象になる
消耗品とは別の概念 >>250
なんつーかな、そういう質問してる時点でバカって感じ？ ここには新車で買った人いないのかな？
保証の説明あったと思うんだけど、消耗品は保証の対象外だって言われるよね
当然タービンは保証が効く
つまりそういうことでしょ TDタービンがアフターパーツだった時代を辛うじて知ってる世代だけど。当時のチューナー達がTDを好んで使ってたのは、性能もあるけど圧倒的な耐久性だった。とにかく壊れないから使うって声をよく聞いた。でも500万キロも保つとは知らなかったよ。
俺のエボが16万キロ超えで、タービンはまだOHしてない。スペアの新品タービンは持ってるけど、ひょっとして必要無い？ 中古タービンで数万キロでガタがあるのはなんだ？
過酷な使われ方したやつか？ オイル管理がなってないとか設計値以上にブーストかけたとか… バスやトラックはクルマヲタに比べて低品質のエンジンオイル使って交換サイクルも長くて、それでも最低100万キロとか普通に故障なく走るから、ターボチャージャーも耐久性は他のエンジンパーツと変わらないんだろう
IHIなんて高音高圧高回転する航空機用エンジンで鍛えたノウハウもあるから、逆にクルマ用タービンなんて設計条件ちょろいんじゃないか >>259
ガタってどんな？
上にも書いてる人いるけど
タービンがケースに接触しないの？ (マイクロバスだけど、ターボ付きとただのディーゼルでは驚くほど加速が違う) (ディーゼルNAのバスなんてあるのか知らなかった) >>258
ということは他社のタービンは比較的短命なんだ
三菱しか乗ったことないからこの頑丈さが
当たり前だと思ってた 以前某メーカーで出した安い中華製タービンは短期間でのブロー報告がちらほらあったな >>267
MHIのアフターマーケット用のラインナップが充実してただけ
ボルグワーナー、ハネウエル、IHI、MHIの世界４大メーカーに差はない
頑強の代名詞RB26DETTはギャレット（ハネウエル）だしHONDAのF1黄金期を支えたのはIHIだし 適切な設定範囲で使用されたなら想定の距離数行けるだろうな
だがしかし、オイル管理は悪いわブースト上げすぎの許容回転数を越えるなどと言った使用をすれば、そりゃあメーカー想定の１/50の耐久力に成り下がっても不思議ではないな
だから、普通にメンテして普通にさえ乗っていればだ、50〜100万キロ位は余裕だろうと思うね
俺の場合、燃料不足で排気温がタービン入り口で1,300度になったとき、タービンブレードや軸には全く問題無かったものの、アクチュエータのスイングバルブアームが熱でひん曲がり、閉じなくなって常時バイパス状態となってブーストが掛からなくなるといったタービンブローを経験したわ
そのタービンはハウジング一式を交換して直して終了
ストック品として持ってたけど、結局は床の間のオブジェになっちまったわ んーそうなんだけど、平たく言えばそういった負荷をかけてもタービンブレードと軸には全く問題無かったと言うことを言いたいんだわ なんにせよ、タービンブローするやつは管理がなってないってことだわな 素人の思い込みはホント当てにならないな
高温高回転だから短命だ言われたら
頭の中のイメージと合致するので信じてしまう >>257
光速=秒速約30万キロ
光の速度で3秒の距離だと約90万キロな 無理じゃね？
対策前のマグで10マン超えた人居るの？
俺は7万キロで割れたけど 知人のターボ関係の仕事してる人にいた話なんだけど、一番バランスが良かったのがTDシリーズで、次がIHIだそうな。
その他メーカーは製品のバラつきが大きすぎてドングリだと。まぁ話半分程度で。
自分で使った感じでは、TD06/07で壊れたことが無いけど。IHI C6はオイルシールが弱かった。
大型トラックでは、インペラーが真っ二つに割れたり(独製)、首でもげたり(米製)、ガタで羽が無くなってたり(日製)とイロイロ見たわ。 大型車だと
2009年3月のネオプラン･メガライナー
2009年9月のネオプラン･スカイライナー
2009年11月のメルセデス・ベンツ･アクトロス
どれもベンツ製のエンジンでタービンのシャフトが折れた事によるオイル漏れが原因の車輌火災事故が続いたよね > 知人のターボ関係の仕事してる人にいた話
何のソースにもならない創作脳内話の枕詞 >>283
もうお前は誰の話も聞かなくて良いんじゃね ショップに言われるままに10万キロで故障すると思い込んで
高いタービンを交換したら実際は50倍の寿命があったとわかった人たちの気持ちも考えろ
彼らは悪質ショップの被害者だ (養分って言う奴ほど養分にすらなれない貧乏人だから) >>280
.やっぱりガタなんで出るとタービン吹っ飛ぶよなぁ
ガタが大きくなったと言ってる人は何かの勘違い？ >>281
あれはシュバイツアー製のターボ。ベンツトレーラーも何台か燃えたよ >>288
ほんとこれ
ショップが不安を煽りタービン変えさせる→燃ポンやハーネス強化しないと燃料足りないっすよ！と言われまた養分となる→やっぱブースト制御の為にブーコン入れなきゃ話にならないっす！で養分→パワー上がったからボディ剛性以下略の無限ループ
タービン10万キロくんの目が早く覚めるといいな 満足してるならそれで良いんじゃない。
というかもはやほとんどノーマルが残ってないフルチューン派の俺にはこの間から何を騒いでるのかさっぱり理解できない…
ノーマル縛りでもあんの、ここの住民？ 個人で満足してるのは別にいいけどデタラメな情報をドヤ顔で垂れ流すなよ
と言うお話だが理解出来ないか？簡単なお話だと思うが
ノーマルとかフルチューンなんて関係ない もうWRXにしなさい
エボは売っていないんだから。 >>296
いや養分がどうのって話だよ？
燃ポンかえてハーネス変えてフルコン入れて補強しようが本人が満足してるならわざわざ外野が騒ぐことじゃないでしょ？
後悔してるなら別だけど。 ショップの言うことでガチでやっていた方がいいのは油温対策かなぁ
これもここではオイルクーラー配管が細すぎるのが原因だと言われてるけど
オイルクーラーに当たる風量が少なすぎるのが原因だと思うんだけど ターボ車にターボタイマーは必要ですよ！と自動後退の店員がよく言ってたなあ >>298
一番上の馬鹿の書き込み見てみ
10万キロで寿命だと言い切っているだろ
壊れる心配は無いけどリフレッシュのために交換したなら誰も文句は言わないけど
壊れるから変えるじゃそんなにヤワじゃないと文句言われるのは当然だろ >>301
お前馬鹿？俺は294のことを言ってるんだけど。
養分について言ってるだけでタービンの事なんか一言も言っとらんわ。 相手が294でも同じ
壊れないと解っていて自己満足のためにパーツ入れていくのと
壊れると煽られてパーツ入れるのでは全然別の話だろ 要は不安を煽って商売するなその片棒をかつぐなって事だろ
タービンの話をエンジンオイルに置き換えてみろ
メーカーが言ってる寿命の1/50、100キロごとに交換しないと壊れるなんて宣伝したらとんでもない詐欺だろ 正直50万キロ持つってのも今一信じられないんだよなあ
メーカーなら信用するってのは安直すぎると思うし…(ましてや三菱…)
逆に信じたいものを信じるしかないよな 見苦しいというか往生際が悪いというか・・
否定するなら根拠とソースを出せばいいじゃん
一個人の経験や感想は無意味だからね IHIはタービンのすべり軸受けの寿命は半永久的と言ってるね
あくまで軸受けの話だが >>306
ソースも何も信じられないってだけだからな
お前のほうが必死やなあ 想像力のない頭の悪い人宣言かよwそれは個人の自由だわな 否定派も肯定派もソースは216と222のひとつずつだけ
冷静に考えてあとは証拠もない自供だけだね、今のところ 製造元が調査して公表しているソース以上のものがあれば出してほしいわw
222なんてソースになるの？ショップから広告出してもらってる雑誌が
ガタがあればタービンは破損するでしょ
って指摘にすら答えられていないのに >>311
他は雑誌の記事ですらない自供だからね
何十万キロ走ったとか嘘か本当かわからないからね
自分がこう思った理由はここにこう書いてある っていうのがソースだ
因みに一番信頼できるのは
・第三者が
・条件を公開し
・実験を公開した
ものであって決してメーカーが公表するものではないよ
この条件に"比較的"合致しているからベスモなんかは人気があったわけだし
逆にそれでも隠れてチューンしてきた日産は叩かれたでしょ？ ではその第三者が出したデータを出せば？
三菱重工は三菱自動車以外にも供給してるが10万キロで壊れるなんて話しは聞かないけどな
トップシェアの製品がそんなに短命奈良もっと話題になっても良さそうだけど お前ら別人と勘違いするなよw
俺は冷静に考えてソース出してるのは二人だけだと主張しているだけ
寿命については何も触れてないよ >>315
というかメーカーなら正しいと言うから反論しただけだよ
第三者のデータを持ってるとも言っていないし、当たり前のことを言っただけだよ メーカーが信用できないと言うのならソース出さなきゃ
個人の感想なんて言い合っていても水掛け論だし
今の所このスレでは信頼性は一番高いよ重工の技報は >>300
取り外したタービンをガスバーナーで真っ赤になるほど炙っても
冷めたら引っかかりも接触も無く普通に回ったｗ
オイルも水も供給されていない状態なのに >>317
メーカーの一次ソース以上に信頼できるものがない状況で何を寝言いってるんだこの馬鹿は んんん？
俺は一番信頼できるデータの条件を言っただけだぜ？信頼度順に
第三者の公開テスト>メーカー公表値>体験談
これは当たり前だろ？ >>320
はあ？言っておくがメーカー公表値だけが全てじゃないぞ
公開テストが一番信頼できる
それ以外は否定的な意見も肯定的な意見も見境なくクソでしかないよ もう楽しい話しようぜ。
久しぶりに一時間ほど流してきたが暑すぎる。車とか電車とか関係なく外で何かやる気候じゃねえ。 >>322
糞は言い過ぎ
メーカーが出してる数値が嘘なら最近流行りの偽装だよ
偽装を疑うなら証拠を出さないと
野党のモリカケ追求と同じだよ アホなこと言ってそれをソース付きで否定されたら
そのソースは信用できないとわめくしか無いわなｗ ベスモが第三者試験とかドヤってる底抜けのアホがまだ暴れてる
うざいわ >>323
オイルパン交換しただけで死にそう
電動ファン付きツナギ買おうかしら >>327
それについては、お前みたいな若い人間にはわからないかもしれないが、YouTubeが無い時代の第三者試験としては有効だったぞ。
現にR33の不正も暴かれてるし。それもコミコミでヤラセだと言うなら何も言わないが、全車種を買い揃えて比較するなんてことはまずできないし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
