【HONDA】ホンダ CR-V 第五世代 Part7
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http://www.honda.co.jp/CR-V/
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【HONDA】ホンダCR-Vについて語ろう Part57
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1515683573/
前スレ
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1528199427/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>139
中国ではガーミン社のナビ、中国語対応させて運用してるよね。
日本語だけ難しい理由あるの？ >>126
長いから読み飛ばしてたけど、誰も技術的な問題なんて言ってなくね？
あと天下りがどうのこうのって何？
ホンダアクセスのことわかってる？
利権がなんだとか意味わからない。企業が利益追求すること突っ込むのもナンセンス。今回はたまたまその結果に”おまえが”気に食わないだけ。 >>140
ないよ。
中国に対応させるのは多数の言語や国土の広さもあって日本以上に大変。
だけど元々中国にはギャザズにあたるものがないから最初からガーミンの開発対象だったんじゃないかな。ちなみにあのガーミンのナビの中身はCR-Vのために開発したものじゃなく汎用的なもの。
中国でホンダ車全体を売っていくために必要なものだし、売上台数を考えたら高コストでもペイできるんでしょ。
翻って日本のCR-Vの場合、その一車種のためだけの開発になるからコスト的に無理。 >>131
開発系の仕事してるが全く納得の答えじゃないんだが、、、
ホンダのアクセサリー部門が、一応本体と切り離されて子会社になってるだけなんだから断ち切れるわけないだろ。
もっとポジティブに考えりゃいい、抱き込んじゃえば済む話。 RB1のメーカーオプションナビは
デザイン的に最高だったなー >>135
開発の仕事をしてると言ったが、法人でもこういう顧客多くて大変。
ハードウェアは目に見えるからある程度イメージできるんだろうが、ソフトウェアはよくわからないくせに、いやよくわからないからかこの135のやつみたいに何故か軽視して簡単にできると誤解してる。
ベースシステムがあってそのカスタマイズなんかだと顕著。もう動いてるやつにボタンつけるだけじゃんとか、データ差し替えるだけじゃんとか言ってくる。わかってるほうからするとホント馬鹿に思える。
ちょっとした一部門用のシステムでも戸建一軒分程度は軽くかかるのに。 >>134
ディーラー信じなきゃ、誰信じるの？
こっちから本社にいつ発表？発売？ですかって聞いて答えてくれるの？
意味深なレスして、教えないとか、バカにしてるんですか？ 別にガーミン使わなくても、オデッセイやステップワゴンのようなパネル一体になったナビなら、CRーVのパネルだけ新規で作っちゃえばいい話し。なぜそれをしないんだ。発表前からホンダのやる気の無さを感じる メーカーオプションナビじゃないと、
ほぼ他社の後付けナビと同じになるから、
アコード、オデッセイ、ステップワゴンから、
移植してほしい。
ギャザズはインターナビが使えるだけで、
他はデメリットしかない。 >>148
それはホントそう思う。
実は作ってて発表のときにはそれになってる可能性僅かにあるかもしれないけど、シビックとか見てるとかなり低いな なあなあナビの話すげえ長くね？
一般ピーポーのワイは目的地にたどり着ければ別に問題ないよ＾＾；
ワイはHV白4wdに黒ホイールと決めている ナビの話いい加減本当に飽きたね。
デザイン的に我慢ならない人がいるのは理解できるけど、そこまでこだわる人はCR-Vのインパネとかインテリア自体はOKなんかね。
個人的にはもう少し頑張って欲しかったかな。
木目調パネルかシルバーか、とかシートの素材や色でもイメージだいぶ違うからそのへんのラインナップも気になる。 >>152
だから、ナビの機能なんて最低限でいいって言ってる。論点はナビパネルデザインのこと。
パワーシートやブレーキホールド、電動パーキングBとか付いて、車格的にも上級なのに、ナビパネルだけ手抜き感。 >>154
もうわかったよ、君の意見は。
誰も否定してないから安心しなよ。
君はそこが不満で152は気にならないってそれぞれの考えが違うだけでしょ。 >>154
で、俺が聞いてるそれ以外のインテリアはどう？不満ない？ だからナビパネルはもう確定事項だから、どうしようもない。
ナビの機能が気になる。
ギャザズのナビで最新らしいので、
MOPナビと同等の機能なら文句ない。
エクステリア、インテリアは文句ない。 >>154
ナビパネルデザインなんて論点になってないだろ。
ダサい、イマイチ、といった悪い意見しか最初からないし、前スレまでで語り尽くされてる。
それは踏まえた上で気にならないヤツやそれでも購入する気に変わりはないというヤツもいるだけ。
パネルデザイン工程してる奴やそれ自体をさらに議論したい奴はいない。 >>156
154じゃないが、俺はインテリアについては不満なのは、
当然ナビの見た目
シフトレバーのチープさ
ハンドル下部のピアノブラック部分がださい
デジタルメーターがかこわるい
センターコンソールの妙な幾何学模様
センターコンソールのチープなデザイン
くらいかな
それでも全体的にはまあいいかなという雰囲気 >>126
なにが「利権まみれの日本の
ダークサイドに気付いていないバカ。」だよ、結局コイツがなにもわかってない知ったかバカ 今週末の試乗会楽しみ！
ハイブリッド4WD購入検討中だから、
ハイブリッド4WDが用意されてることを期待と言うより、用意されてるか。 >>146
一台ごとにくり抜きの改修費用は5千円はかかる。
車が10万台売れたとすると、その費用は5億円だ。
しかも売れれば売れるほど、くり抜き費用は線形的に
嵩んでいく。
対するソフト開発は典型的な範囲の経済効果を持つので
開発に5億かかっても、製品一台辺りのコストは売れれば売れるほど低減していく。
同じ五億円の使途でも、経済合理性を考えれば、明らかにナビをくり抜くメリットはない。美しいガーミン社のナビデザインを考えればなおさらのことだ。
しかし、なぜ日本では前者が採用されたのか？
答
日本の希望消費者＞ギャザズ利権
ただそれだけの話。
くり抜きの方がソフトの改修費用よりも安いなんて、
ギャザズ関係者以外、恥ずかしくていえない妄言だわ。 いいこと考えた、よく車雑誌に載ってる、ビッグXとかいう類いのナビを後つけするんだ！
あれのほうがまだ一体感あるんじゃね？
まあ不人気車たから出してくれんかもだが。 >>164
うるせーよ、てめー
蒸し返すな、空気読め、カスが！ >>164
？
1台ずつ改修なんてしないでしょ。
最初から標準パネルがくりぬきパネルにさしかわるだけだから、原価は同じか下がるでしょ。
まず普通のパネルで完成させてから、くりぬきパネルに改修するとでも思ったの？ >>165
それだ！
ディーラーオプションにBIGX設定すれば馬鹿売れしそう >>164
くり抜いてなくて、国内品は専用設計で
「あの枠」を作り出してるのでは？
外側や外周形状は同じで中が空いている
金型を国内用に作ったと思う。 ナビなんかどうでもいいんだよ
見た目がダセエと言っているんだ 海外のヴェゼルはナビの中身がガーミンだけど、国内は見た目同じでも中身は富士通テンのAndroidベースのナビ。
ガワが海外と同じで中身が国内仕様というのが出来ないわけない。
国内営業本部がシビックとCR-Vは台数が出ないと思ってるから、くり抜きになっただけ。
中身をヴェゼルやフリードやオデッセイと同じにするのは難しくもなんともないけどコスト的にやらない。
NSXは超高額車だからそれが可能になってる。
というかくり抜きじゃなくなるならMOPのナビの価格が他の車種より数万円高くても許容出来るけどな。 ナビの話題どうでもいい 嫌ならRAV４でも狙ったほうがいいよ >>164
ちょっと論理の組み立てがレベル低すぎるというか、破綻してて論理になってない、話にならない。
だいたい最初は日本語化簡単にできるって言ってたのに、そこは誤りだと認めてるし。 >>171
まあもちろん技術的にできないわけじゃないよね。
コストの問題だし、ヴェゼルは初めから国内展開ありきだったのがおおきいよね。予想通り結果的にもヒットしたしね。 車格的にキレイな海外と同じパネルを望んでいたのに何で日本仕様だけ軽と同じ処理なんだ糞が おじいちゃん、もうナビは諦めてね。
何言ってももう決まってるんで。
ヤなら違う車探してね。 おう、25年間ホンダオーナーだった俺を絶望させたくりぬきナビの罪は大きいぞ。エクストレイルにした。 あんなダサいくり抜き糞ナビ強制されても、CR-Vの発売をわくわくして待ってる奴って
インテリアデザインなんか気にしない田舎の軽自動車持ちなんだろうか？ それとも
関係者の必死の応援カキコ？
こんな糞インテリアを世界の中で日本だけ強制されている事実に、自分たち日本ユーザーが
低く見られ、ホンダから馬鹿にされていることにどうして気付かないのか不思議でたまらんわ。
こんな糞ナビ強制されたら、いくらCR-Vファンでもは、そりゃあ、エクストレイルとか
CX５とか、NXとかに逃げ出すのは当たり前の話。
くり抜きナビの件で、どれだけのスレ住人がCR-Vから逃げ出したことか。 内装で車選ぶような人間なんて最初からホンダ選ばないから大丈夫だよ >>183
やっぱりくり抜き糞ナビがトラウマになってるのは認めるんだなｗ
でも、都合の悪いことに目をつむって、関係者のセールストークばっか信じてると
バカな奴隷になるよ バックモニター用にモニターが欲しいだけでナビなんてこだわりがない 別にスマホで十分と思ってる
ずっと話題にしてるのが異常 ホンダ新型CR-Vで強制されるくり抜き糞ナビの画像
https://i.imgur.com/x8CSpnL.jpg
これみて萎えない感性の持ち主は、田舎の軽自動車乗りか、昭和のじじいだけだろｗ >>187
ほんまにあり得ない、スタートが300万くらいからでしょ新型。
値段を考えるとあり得ない。
あと100万安ければ我慢するけど。 >>187
"お前が"萎えたのはわかったよ
その貧相な感性を他人にそんなに一生懸命伝えようとしなくていいよ。
なんでそんなに共感を得たいのか、寂しがりやアピールしてなにがしたいのか、よくわからん。 >>189
別に我慢しなくていいから、黙って他の車種行きなよ 今出てる標準装備でガソリン320からなら十分だと思うけどなー。
ただHVの価格が370からならちょいと高いか
ホンダならHVとの価格差は50万っしょ ほんとにガッカリなナビ周り。1台あたりの車両価格が5万くらい上がってもいいから海外モデルのようにしてほしかったな。開発費ペイできるだろ。 車体価格320から？
まじで？
試乗はするけど他社と戦えるの？ ナビも不満だけど他にも不満点は多いよ。
去年の東モから延々と待たされて6月にようやくざっくりアウトライン出て未だに発売日や価格もはっきりしない。
夏までに乗れると期待してたけど恐らく最速納車でも秋になる。
価格もあの装備で2年前のモデルと考えると正直言ってぼったくり。
8月発売とか言いながら寺行ってもろくな情報ないしホンダとしてやる気なさが半端ねぇよ大迫状態。
とにかく夏休みに乗ること考えたらもう待てないし、待つほどの車じゃない事がよくわかったから今日エクストレイルに決めてきた。
それじゃ、さようなら皆さん。 ナビ・パワーシート等が組み込み済みだと高くなるよな >>190
お前はあのくり抜き費用が糞ナビ見て、怒り感じないのか？
我慢強い田舎者だなあ。
あるいはやはりギャザズ関係者なんかな？w いまホンダ社内では派閥抗争があって
くり抜き糞ナビで押し通そうとする国内軽視派閥(常務派)と
ギャザズ利権を批判して国内ユーザー重視派(専務派)に別れて暗闘が……
で、このスレが社内で話題に……
てことなら、くり抜き批判ここで頑張れば、一律強制は免れるかも…… >>197
ホンっとに寂しがりだね、共感してもらいたくてしかたないんだね。
可哀想だから少し相手するけど、個人的にはナビ、ステアリング下部デザイン、シフトとその周辺デザインが酷いと思うよ。 >>195
エクストレイル契約おめでとう！
心から嬉しいよ。もうここにはこないでね。 >>195
こいつ夏休みから乗るつもりなのになんでCR-V検討してたんだろうな。はじめから間に合う可能性なかったのに。 >>195
他にも不満点多いと言いながら全部個人的な都合と思い込みかい。もう少し有意義な意見出せないもんかねみんな。エクストレイルと比較してるのも含めてなんか勘違い君。結局ナビの見た目以外大きな問題なさそうだな。 >>201
あえてレスするけど東モの時点では2018年に発売予定とだけで展示車も北米モデルで日本版はどうなるか一切不明だった。
今年に入って少しずつ情報が出てきて雑誌やジャーナリストの予測で夏発売やら5月発売やら言われてた。しかし中国のリコールも影響してか待てど暮らせど公式発表は無いまま6月にようやくアバウトなティザーサイトのみ公開。
その辺りからくりぬきナビや価格情報がほぼ確定して寺の人にも話聞いた感じやホンダの熱意の無さを総合的に考えて第2候補だったエクストレイルに決めた。
モデル末期ということもあってハイブリッドでオプションはフルに近い装備でも相当額の値引きしてもらったし納得の買い物が出来たよ。
まあその辺はスレ違いになるからやめるけど、俺みたいに考えてる人も多いんじゃないかな。人それぞれ色んな価値観や事情があるから絶対欲しいって人だけじゃないんだよ。まあ自分は今日限りでここへの書き込みは遠慮します。それでは、さようなら。 >>202
お前みたいなユーザーがいるから、ホンダは頑張って慢心して成長しないんだよ。
自分の意見だけが、有意義な意見てか？
笑わせるよな、お前。
くり抜きナビ、大切にしろよw >>198
ホンダの中でもこのスレのような争いが… ホンダは実質北米の会社だぞ
日本工場は現地生産という形
だからくり抜きナビもありなわけ
日本人向けに開発した車種もあるから
文句あるならそっち買って、というスタンス エクストレイルは値段はいいんだが試乗して感じたあのモッサリ感が無理 >>207
ギャザズ利権はこういう主張を社内でしてるんだな。 >>207の言うことがホンダの主張というか本音
派閥とか全然関係ないでしょ
まあ一時国内から消えた車種だから
次期型以降の話ならともかく今回のモデルは
ある程度は妥協しないと仕方ないと思うよ
当然どうしても許せないなら買わなきゃいいだけだし つーか、ヴェゼルよりデカいホンダSUVが欲しい客用で他と争う気はないでしょ。
シビックと一緒で気に入ったらどうぞよろしく。って車だから。
売りたい車ならヴェゼルやNボ、フィットの様に細かく対応する。 軽みたいなインパネシフト、テールランプデザイン、HUDが無いのは何とか自分を納得させたけど、ナビ周りだけはまだ無理だ。
発表までに何とかなることを願う。3列SUVが欲しいんだよ俺は。ホンダにはもう少しまともなセンスを持ってもらいたい。
本当にこのまま発売されたらホンダの先行きは暗い。その程度の人間しかいないってことだから。 もう、わかった。
ガーミンナビではインターナビ対応出来ないからくりぬきしたんだろ。 ナビは我慢ならないけど１世代古いHVシステムは我慢できるとかよくわからんね 今回9月から12月までの目標販売台数は
1万台らしい。
月に2500台売る予定みたい。
フォレスターも月の目標販売台数は2000台なのに、それより500台売れるとか、
どんな販売戦略だよ。適当なディーザー、内覧会は東京だけ、試乗車は自社のイベントのみ抽選でしか乗れない。
最初のくり抜き市販予定車から壮大にコケたくせに、月2500台売る予定とか、狂ってるとしか思えん。 このエクストレイルもNXと同じようなネタだろうな。
さすがにこの検討過程、選択理由で本当だったら馬鹿すぎる。 >>218
9月から12月限定の目標台数ならそんなもんだろ。もう少し上でもいいと思うけどな。 同じ時期にヴェゼルの1.5ターボ出すのに、自車の車に販売台数食われかねない。ボディサイズで選ばない人はくり抜きナビ1.5ターボCR-Vよりインパネスッキリのヴェゼル1.5ターボ選ぶだろう。 >>205
読解力低くて悲しいわ
俺もナビは最悪派、その上で他にも不満多いというから期待して読んだら個人的なことだけで肩透かしくらったという話。
ナビ以外にも納得できない不満が見つかれば検討しやすくなるのにってことだよ。
あと自分の意見だけが有意義なんて言ってないしなんの話だよ。 >>222
それでいいんだよ、ボディサイズで選ばない層なら選択肢膨大なんだから自社の車がうれるならね。何の問題がある？ >>222
その比較でヴェゼル買う奴は何したってヴェゼル買うだろ。自社の車に流れてくれるならオープナーとしての十分な仕事。意味無いレス。 >>224
くり抜きナビの手抜きして、値段ぼったくりCR-V買うやついるのか？
ヴェゼルはモデル末期でネガ潰しして、
CH-Rに販売台数抜かれたかもしれないけど、未だにSUVでは2位にいるからね。
9月から12月の1万台目標も客がヴェゼルに流れて、またいつも通りの不人気車の仲間入り確定が目に見えるは。 >>226
だからそれでいいんだって。
そんな言い直さなくもそこまで踏まえてレスしてるからOKよ。 初動は3000台くらいは奇跡的にいくかもしれないが、あとは下がるのみ。
ハイブリッド遅れて出すのは、初動以降も販売台数維持するための苦肉の策だけど、所詮は数ヶ月で3桁販売の仲間入り。ジェイド先輩と同じ運命。 あとは最近のホンダはモデューロ推しだから、モデューロ仕様のCR-Vを用意してるかもしれないが、くり抜きナビがそのままなら、出しても意味無し。
ホンダ関係見てるなら、このスレ見てるなら、くり抜きナビ改善しろ、分かったか？ >>229
まあ、そんなとこだろ。
月500台売れればまあまあ。
メーカーの予測もその程度の筈だよ。REやRMの実績見ればわかるだろ。
つーか、今更書かなくても結構前のスレにもあったし、それ前提で議論してんだろ？
だからこそあのナビなんだし。 >>230
ああ、なんだCR-V好き好きくんだったのか。
いくら言っても国内では売れないからナビは無理だよ。 >>232
お前らみたいな雑魚に用は無い。
くり抜きナビでもありがたがってろ、カスが！ なんか、出る前から終わった感があるよなCR-V。
ホンダの力の入れ方みてそう思う。
気の毒に、SUV兄弟でも手をかけてもらえない子だ。
そんな車でメンテでディラーとか行きにくいな。
逆に奇異の目で見られるよ。よくこんな車買うユーザーいたなと。 i-MMD x AWDには期待している フォレスターやエクストレイル並みに悪路に強ければ良いな 高い高い言うやつ多いけど、ガソリンでナビつきで320くらいならそんなもんでないの？
ハイブリッドはお高いがな。ただiMMDはどうしても高コストだしねぇ。 >>236
くり抜きナビが強制なのに、320万出すバカいるとは、よっぽど頭が弱いか、メクラなんだろうな。
フォレスターの値段見てから、出直して来い。 >>236
高いって言ってる人多くないでしょ。
この一人でキレてる人とか一部が言っているだけだから気にしなくていいと思うよ。
私も装備内容考えたら妥当だと思いますよ。 エクストレイル契約したって言ったのに
さよならって自分で言ったのに
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