【TOYOTA】2代目 シエンタ Part11
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トヨタが当初プリウスでハイブリッドを開発した目的は燃費性能であり
他の要素は後付の副産物だろう
ハイブリッドは究極の動力システムであり世界中のメーカーがこれを追いかける
だろうという夢が最大のセールスポイントだっただろう
しかしハイブリッドはさほど合理的ではなかったどころか
世界標準にならなければ未来にもつながっていなかったガラパゴスもいいところだ カロスポ見に行ったけど、隣にあったシエンタ気になった。
５人乗りでるそうなので、その時連絡くれるそうだ。
単に移動ならシートもいいカロスポが勝ちだとおもうけども、
使い勝手はシエンタがいいと思った 悩ましい。 >>447
想像半端ないね(笑
トヨタが特許をしっかり押さえたから、
他社は追従できなかったわけで。
HVが使えない他社が、EVに行かずディーゼルにいったのは、ロングドライブできない欠点があったから。
必死にディーゼルで売り込もうとしたけど、偽装で全てアウト。
ここから、トヨタのハイブリッドが幅を利かすハズだったけど、中国とカリフォルニアの強引なEVシフトで、すこし、想定が狂ったかんじ。
まあ、こういう流れのきっかけがトヨタのハイブリッドなんだから、先見の明は素晴らしいと言えますな。 合理性を追求してガソリン車を選択してる者に対して
貧乏人だなどと煽りレスを投下するほうがよっぽど荒らしじゃないのか？
それともハイブリッド乗りに合理性の話を持ちかけると逆上するのかね？ >>440
今まで乗って来た車があるなら、それと並べて写真を取ったりって勧めてくるよ。
そういうの好きな場合はデジカメとか持って行くとよい ハイブリッドってターボエンジンみたいなものだと思う。
無くてもいいけど、あったらなにかと楽しい。
普通に考えると要らない。ガソリン安いし。
ハイブリッドと比べられて負い目感じない人は大人。
でもおれは感じるのでハイブリッド。 10万しか違わんのだから、おれはそこは迷わなかったな 雪国だから4WDじゃないと不安。
仕方なくガソリン。 >>455
計算したらそんぐらいでしょ
四駆かローンならガソリン、それ以外ならハイブリッドとおもたよ、当時 ２列目畳んで車中泊できるの
マイチェンで？
買いたくなってきたよ >>450
ハイブリッドを世界標準にするなら特許で囲い込むのではなく技術はシェアせんといかんだろう
先見の明どころか何のビジョンもない >>460
本当のビジネスがわかってないな
島国根性丸出しのハイブリッドをいまだに信奉するアホなユーザー >>462
ありがとう、車中泊できるから買いますよ >>465
それこそ島国根性丸出しのビジネスだろ
人の良い島国なら通用するが、何でもありの世界だとたちまち負けるよ ビジネスがうんたらとかどうでもいい
そんなことよりMC後の仕様詳細はまだなのか >>459
それは的外れもいいところだろう。
現在の通常エンジンから未来のEVまでのロードマップをどのようにするか、各社は考えた。
トヨタを含む日本勢はハイブリッドと燃料電池、ヨーロッパはディーゼルとダウンサイジングエンジンを推進した。
ヨーロッパ勢が急にEVに舵を切り出したのは、ディーゼルは性能偽装がバレてしまったこと、そしてダウンサイジングエンジンはそれほど性能が良くなかったから。つなぎがなくなって、EVに直接進まざるを得なかった。
トヨタはハイブリッドを業界標準にするつもりはないと思うよ。だってEVまでのつなぎ技術だってトヨタが言ってるじゃん。
技術を公開してEVまでの期間限定技術なのに中国や韓国に低価格競争に持ち込まれても困るしね。それは島国根性か？
シャープなんかが崩れたのは、社員が高給につられて土、日曜日に韓国や中国に渡って技術を漏洩していたからだろ。
もしやその二の舞を望んでいるのか？
先見の明とかビジョンとか言ってる割には根本的なことや事態の推移は何も押さえてないんだね。 P入れてエンジン切れてシートベルト外してエンジンかかるのやめてほしい わかるわ、エンジン掛からないようにスイッチ押してからシートベルト外すように心がけてるけどめんどくせぇ >>446
そうなんですね
担当が知り合いの人で相談乗ってくれたり値引きも結構頑張ってくれて…何かしらした方がいいのかなとw
ちょっと考えますね ハイブリッドってすぐさまモーターに切り替えるのではなく
エンジン部品メーカーには取引停止までの猶予期間を与えて
実に日本的な改革の進め方だと思う。 >>461
本当のビジネスwww
トヨタの戦略より、
すごい本当のビジネスwwww 内燃機関を実用化させたダイムラー社がすべての技術を囲い込んでいれば現在の自動車産業はなかった
化石燃料や大気汚染の問題に対して自動車産業はどうあるべきか
その回答がハイブリッドシステムであるならば
その技術をオープンにしリードしていくことがリーディングカンパニーの責務だろう
トヨタにはそんな理想も情熱も力量もなかった
結果的には急速なEV化の流れに乗り遅れ陳腐なガラパゴスと化してしまったわけで
ビジネス的にも見通しが甘かったといわざるを得ない >476
知らんがな。ハイブリッドスレがあるのならそこで書き込んどけw >>477
知らんがなとは何だ？
最初にガソリン車を煽ってきた奴が悪いんだろ
自分の使用状況から合理的な判断でガソリン車を選択する者をなぜ煽る？
それはトヨタが売りつけたハイブリッドという夢が現実と変わってしまったからだろう？
そんなことこそ知らんがな >>478
無知で悔しから必死に検索してる姿が見える >>478
違うだろ。
他社もhv作りたいけど技術力がないからまともなのが出せないだけ。
ev技術力は既にある、hv技術はevに転用可能でモーターやバッテリーの技術でそのノウハウは他社を遥かに凌ぐ。
今は、出すタイミングを狙ってるだけやで。
そんな事もわからんあほが、本当のビジネスww
寝言は寝ていえや。 >>473
トータル30万ちょい
ハナから友達から買うつもりだったから競合とかもさせてないです なんだ結局煽るだけしか能がないのか？
成仏せえよ煽り虫
ハイブリッドが好きだから乗ってるだけだよ
と言ってる奴がなんでガソリン車を煽る理由があるんだ？ クエロ、ハイブリッド、色ボルドー
日曜日納車。ま、色々迷ったが
中々いいよ。 テールランプ下のヒップラインが堪らんのよねぇ。シエンタのデザイン最高だわ。 自分も先日MCディーラー資料見せてもらったけどここの情報を寄せ集めた感じで間違い無いね
フラット室内長が2020mmって書いてあった気がするから2列目ダイブイン濃厚
ただ説明図が7人乗り仕様に矢印引いたものだからみんな回答が曖昧
5人乗りはHV、ガソリンFFだけ
HV27.8km/l、ガソリンは変わらず
TSSは誤発進抑制機能等に使う車周辺のセンサーと歩行者検知機能の追加に
クエログレード内統合
発売は9/11、製造が9/3か7からだったはず あとフレックストーン廃止、2トーンルーフ6色設定が記憶に残ってた >>466
現行で4WDは6人乗りなんだから3列目取ったら4人乗りになっちゃうもんねぇ。
さすがに軽と同じ乗車人数のモデルは出さないな。 ダイブイン欲しいよぉ…
タンブルシートって邪魔、せめて起こした状態で自立すればいいんだけどな >>489
そのあたり追加になるならアピールポイントになるから書いてないとなると絶望的かと ACCはないよ
そんなに欲しいなら他の車検討すればいいじゃん
シエンタごときの低価格車にそこまで期待するのがそもそも間違いだろ >>492
フリードごとき低価格車についているからねえ、ACCがシエンタに付くのを期待するのは普通の感覚だよ >>493
ホンダは軽にまでついてるんだから一緒にするもんじゃない
欲しいならアルファード買えや トヨタのミニバンでACCが付いているのはアルベルだけっていうのもおかしいが、無いけど買っちゃう人が多いからメーカーも当分無くても良いと思ってそう
付けるとフリード検討中の人を少しは取り込めるかもしれないが、ノア三兄弟からシエンタにする人も出そうなので新機能は上位から装備でしょうね ACCに依存している奴が多い
そういう者は運転自体をやめとけ >>497
ACCのような運転支援システム自体は一般道では使用禁止ではなく、本来なら一般道でも使える機能なのに、
機能を使いこなせないで、自動運転なんて誤解する人がいる限り、メーカーも恐くて、「一般道でも使える」なんて言えないよね。 ACCって誤作動とかないの？
機能に頼りっきりになるつもりはないけど、高速みたいにスピード出して運転してる中どこまで信用できるもの？ >>499
ACCはゆるやかに加減速するだけで、ハンドル操作は関係ないので、誤動作して何か避けられない危険でもある？
ACCを使っていて、前車に接近しすぎるとか、カーブで設定スピードでは速いと感じたらブレーキを踏めばいいだけ。
人が飛び出してきたとか前に車が割り込んできたとかは、ACCのオンオフとは関係ない。 6人乗りで跳ね上げ３列目
２列目インで車中泊さしてくれ
5人乗りだけ車中泊より6人乗りも頼む >>503
六人乗りの3列目へウォークスルー可能で車中泊なら理想的すぎる 5人乗りで荷室最大2mか。
次期カローラフィールダーが大きくなるという話もあるので、
意外とこちらが商用需要に食い込んでくるかもしれんね。 今回は見た目と安全性が変わるだけで骨格や窓の大きさは変わらないの？ 6人乗り仕様の後席物入れ
深さはないけどドリンクホルダーと勘違いして、こぼす人いそう。
刻印してる禁止も分かりにくいし
まあ、運転手が一言言えばいいだけだが 去年、トヨタ副社長が大々的に発表したこと
「2018年以降、車両の改良のタイミングで、第2世代セーフティセンスを搭載していきます！」
これは一体何だったのか
シエンタはトヨタ車ではないのか ドリンクホルダーじゃないって言ってるのに使われて
こぼされた俺が来ましたよ >>512
アクア含め歩行者検知すれば第2世代なんだよ。
同じ名前で性能違うの混乱するから止めて欲しいが。 ACCつかないとはどこの情報(・・?
確定してるんですかね(・・?
常識的にはつくはずだけど・・・
工作員さんの情報操作(・・? >>516
常識をと言うならトヨタの常識で考えないと
アクアに付けてこなかったからな >>517 なるほど・・・販売で微妙に勝ったり負けたりの
ライバルのフリードにはあるそうなので、負けずに
付くものと思ってましたよ >>516
「常識的」って何？
君の希望的観測でしょ。 >>516
俺は販売店の営業さんからの情報だよ
社有車絡みで付き合いがある販売店の担当営業さんに「社有車買うのにフリードと迷っているんだけどマイチェンでACCつくの？」って聞いたら
「アクアと同じ奴なのでACCつかないという説明を受けました」って言われたので間違いないかと >>522
やっぱりもうディーラーには情報いってるよねえ。
馴染みではないディーラーでは「まだ分からない」の一点張り。
仕方ないか。 俺もディーラーでACCはつかないとはっきり言われたよ
だいたいここの情報で間違いなさそう
オーダーストップは今月いっぱいであとは在庫車のみになるって
5人乗りは興味ないし現行をバーゲンプライスで買う方向にかなり傾いてる 安全性機能性求める奴はソリオ
デザイン性ブランド性求める奴はシエンタで棲み分ければいいのさ たまにしか高速乗らないから別にACCは必要ないかな
仮に全車速対応になってもあんまり機械に任せるのも運転下手になりそうで何かなぁ シエンタって初代、２代目と顔失敗してるから今度はうまく整形して欲しいな >>529
Gとカタログモデルになったクエロに標準装備される。 初代は女性受けするいいデザインだと思うけど。
ただし、ダイスは除く >>528
あれだけ売れているなら失敗といえるかわかんないぞ。
自分の価値観がすべてじゃないからな。 >>512
11年前に今後発売する全ての車にカーテンシールド
エアバッグを標準装備すると発表して、未だに実現
してないメーカーかあるらしいよ >>534
ソリオはMCでカーテンエアバッグ付いたよ
他にも、ACC、夜間歩行者検知AEB、後方AEB、前後誤発進防止機能、オートハイビーム等も付いたよ
シエンタより安全装備が比べ物にならないほど充実していて、ソリオの方が価格が安いんだから、2列でいい人およびトヨタ縛りの人以外は、ソリオを選んだ方がいいよ >>537
いや、私はソリオ乗りじゃなくて、涙を飲んでシエンタを買わざるを得ないトヨタ縛りの人だよ
安全装備最重視で、小型スライドドア車を買おうと思ったら、トヨタ縛りだと、シエンタしかないんだもの
頼むから、安全装備にヒエラルキーを持ち込まないでほしい・・・ >>538
ソリオは最初からユーザーのカーテンエアバッグ要望が多かったからね 安全装備は充実してきましたね ソリオは安全性能充実しているというけど、聞いた話によると、ソリオは燃費を良くするために車重が軽く、車体の安全性は低いということだったよ。 >>540
どこで聞いた話か知らないけれど今どきは安全基準を満たさない車体は生産できないよ。
偽装してるなら別だけどね。 まあ、シエンタに付けないてことはトヨタにはしっかりとした理由があるんだろうね ソリオは軽をでかくしたようなあの形がどうも安っぽくてなぁ
後は耐久性とか信頼性でトヨタかなぁ
前車がラクティスだったけどホントに壊れなかったもんな >>541
車両重量の比較
シエンタ 1380kg Gハイブリッド
フリード 1410kg Gハイブリッド6名乗り
ソリオ 990kg ハイブリッドSZ
ソリオはシエンタ、フリードのだいたい7割くらいの重量しかない。
燃費は32km/リットルで良いけど、これだけ車重に差があれば当然といえば当然。 ソリオとスペーシアを試乗したけど、2台の違いはあまり感じなかった。
ドアの作りとかもソリオも軽いなと感じる。 ソリオのガチブリッドはAGSだから要注意だけどね
飛ばしたい人とか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
