X
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.61
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 01:33:05.98ID:PZzCZ14m0
スバルは不正技術以外にないのかね？

【各メーカーの開発技術】
トヨタ:ハイブリッド技術、水素自動車、EVなど全方位
日産:可変圧縮比エンジン、EV
ホンダ:VTEC＋ターボ？、i-MMD
マツダ:HCCIエンジン、ディーゼル、トヨタとEV
三菱:ディーゼル、EV、PHEV
スバル:…
0060名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 02:49:00.33ID:OGtD2zER0
>>58

スバル車もなかなかなモノでしょ。
どのモデルでも内装ガタガタ鳴りまくりだっていうし。
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 03:25:04.31ID:ei1jux3Y0
>>59
あるよ丸太イス。
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 06:33:43.19ID:d+jGyxtE0
EVで「新会社設立」トヨタになくて、マツダにあるもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53050
トヨタ自動車とマツダ、デンソーの3社が9月28日、電気自動車（EV）開発の新会社を設立すると発表した。
現場の開発リーダーには、マツダで研究開発を統括する藤原清志専務が就く。ここがミソだ。

読者は意外に思うのではないだろうか。一般的には、資金力豊富なトヨタが、マツダに環境技術を提供して、いずれ呑み込んでいくと思われがちだが、それは全く違う。

今回のEVの共同開発ではマツダが主導権を握る。
筆者がニュースリリースを読む限り、マツダが得意とする「モデルベース開発（MBD）」や「コモンアーキテクチャー」を活用することが大々的に示され、
行間からは「マツダさん全部お願いします」といったニュアンスさえ伝わっていた。
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 06:53:32.51ID:xw2ITaTG0
トヨタのマツダに対する憧憬にも近い信頼はすごいね

86開発するときにマツダに助言求めたとか、THSのセッティングに感銘を受けたとか、同額株の相互保有を認めるとか、米新工場の共同建設とか、EV新会社を任せるとか

犯罪企業スバルとはあまりに対照的
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 06:54:28.01ID:o/v8dfDT0
実際にはマツダが期待外れでマツダでは無理だからと
スズキスバルダイハツ日野を引っ張ってくることになって
今に至るんだよな
0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 06:55:57.91ID:gKmy6Ty80
スバルがちゃっかりEV C.A. Spiritに参加してるのが気になる。燃費とか環境とかきにしないんだろう？ユーザー含めてカスだからなあ、他のメーカーに迷惑だから去れって
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 06:56:41.47ID:gKmy6Ty80
>>65
ソースだせや
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 09:14:46.29ID:xHahgHPp0
思えばトヨタデンソーマツダだけの時が一番ドヤれたなぁ
>>63みたいなヨイショ記事にもホルホルできたし
会社作ったのマツダのおかげだったのに
今はスバルにスズキにと増えてアホみたいにドヤれなくなってしまったよ
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 09:31:49.41ID:HM4ZKm6O0
トヨタデンソーは最初からマツダだけと組む気は無かったよ
マツダの技術しゅごいでちゅねーとおだてて株式チラつかせたら
マツダは尻尾振って設立資金出したのよ
トヨタに責任行かないように開発責任をマツダに仕立てた後、本命の4社を合流
マツダへのハシゴは外さないけどマツダは降ろさせない
トヨタは世界に対抗できる各社連携した準備、デンソーは販路拡大
これをマツダの責任とマツダの金で行なえる
0075名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 09:50:11.30ID:vhqgnJR80
https://toyokeizai.net/articles/-/191093
新社名は「EVシー・エー・スピリット」。資本金は1000万円で、トヨタが90％、マツダとデンソーが5％ずつ出資する。
本社は名古屋市。トヨタの寺師茂樹副社長が社長に就任。発足時はエンジニアを中心に社員40人を擁し、トヨタが17人、マツダが16人、デンソーが数人を派遣する。

トヨタとマツダは8月、互いに500億円ずつを出資して資本・業務提携し、EV技術の共同開発を行うと発表していた。
今回、マツダがトヨタとほぼ同じ数のエンジニアを送り込むのは、トヨタがマツダの開発手法を求めているからにほかならない。

EVは今後普及したとしても、ガソリン車と比べて台数規模はまだ小さい。大量生産・販売を得意とするトヨタの手法が必ずしも通用しない可能性がある。
小型車から大型車まで基本設計をいち早く共通化して、効率よく開発しているマツダの手法はトヨタにとって魅力的だ。
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 09:50:35.38ID:IXH/LDbZ0
>>72
釣られてやんの（）
0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 09:51:48.68ID:SaH+SpHF0
>>72
マツダのカネ？
トヨタとデンソーで95%出資してんだが

だからさ。その小学生でもすぐに嘘だと分かるレベルの捏造レス要る？
チョンの思考はすげぇな
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 10:04:02.68ID:gKmy6Ty80
このスレ見てるとスバチョンとそれ以外の方のレベルの差が凄すぎて可哀想になってくる。スバリストは全く根拠の無い煽り、妬み、僻み、レッテル貼りの詭弁ばっかり。ネタスレとはいえもっと頑張れよスバリストさんよぉせめてソース持ってきて書き込んでね。
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 10:11:56.00ID:/euhrNsZ0
トヨタの成果物にする必要があるしマツダに全て出資させるワケないだろうw
他の参加企業もまだ出資額は決まってないし物が出来るのもこれから
ツダオタは負け惜しみ良くない
0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 10:17:36.93ID:GKrMnpeE0
トヨタマツダのEV新会社で、他も参加とか言ってるけど別にカネも人材も出してないからな

ただ共同プラットフォーム使いたいって集ってきただけで
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 10:23:04.86ID:ecLrhcU30
トヨタとスバルは
主人と奴隷の関係だけどな。
増資引き受けて貰ったり、北米でも、カムリ作らせて貰ったり。
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 10:34:31.46ID:t8HWYusD0
ちょっと検索すればいくらでも出てくるな

トヨタとマツダの首脳が語る対等な資本提携「真の狙い」
https://diamond.jp/articles/-/140794?display=b
トヨタはマツダ株の5.05％、マツダはトヨタ株の0.25％をそれぞれ保有し、2年前に結んだ業務協力関係を強化する。
この保有比率は「互いに相手の株を500億円分だけ持つ」という対等な提携関係を意味する。
トヨタが自社株を国内の同業他社に保有してもらうのはこれが初めてだ。
株式の取得は今年10月2日に実施されるが、販売台数規模に大きな差がある2社による対等な資本提携という点が最大の特徴である。
0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 10:49:04.69ID:O0z5LoOB0
マツダはトヨタ株2.5%取得
トヨタはマツダ株50.5%取得
お互いに5000億円分だけ保有
って単純に10倍しただけなんだけどさ
株詳しくないからよくわからんけど互いの割合が変わらなければずっと対等なの？
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 10:50:05.22ID:7h9zc61c0
対等かどうかは別にしても、少なくともトヨタにとってスバルよりははるかに重要な相手

https://diamond.jp/articles/-/140794?page=2
今回、共同記者会見で豊田章男社長は「マツダのスカイアクティブはトヨタのＴＮＧＡより1周先を走っている。規模が大きいために解決できない面がある」と語った。
この言葉にダイハツとスバルでは行っていない“株の持ち合い”をマツダと行う理由がうかがえる。
0097名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 10:51:26.71ID:ncCLcUVDO
>>65
ま〜た上っ面だけなぞって内容を捏造しやがって
スズキスバルダイハツ日野は負んぶに抱っこ的参画だろうが
いつまでそういう嘘を混ぜ込む似非右翼や似非左翼の欺瞞啓蒙活動みたいな真似してんだテメェは
風説の流布で自首して来いや
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 11:22:53.13ID:VwR67PmS0
まーたチョバリストが捏造してんのか
このスレ見てたらチョバル信者の非常識さがよく分かるな
チョバリストは嘘ばっか吐いてないでチョバルが不正と隠蔽しないようにクレーム出してやれよ
似た者同士だから悪いって意識が無いのか？ん？
0112名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 11:33:25.49ID:aYWdjIZt0
>>94
で、「誰が」対等って言ってたの？

スレでワード検索かけるとお前が突然、どこが対等とかほざきはじめてんだが

マッチポンプすら小学生以下かよ。スバチョン死ねよ
0113名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 11:39:57.67ID:ecLrhcU30
スバチョンはキチガイが多いからしゃあない。
お薬多めに出して貰えや。
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 11:48:48.44ID:tWpzZ+Nm0
スバルは、安い、壊れやすく、検査もしていない車だからいやだ。
ブランドは、崖の下なので、落ちません。
0117名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 11:51:19.20ID:ecLrhcU30
>>8
40マン以上値引くとは。安かろう悪かろうの廉売品だね。
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 12:18:25.91ID:gKmy6Ty80
http://president.jp/articles/-/12551?page=2

>「これ以上、トヨタのゾーンの円に入ってくれば即座にたたきつぶしますから、そのつもりで」

トヨタに脅されてるスバルwww
奴隷！奴隷！奴隷！発想も奴隷の不正企業！
この頃は業績好調だったのに何もしなかったね、不正の技術を磨いてたのかなwwwバレてざんねーん
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 12:36:56.80ID:ecLrhcU30
>>121
ボロいスバル乗ってる世代やろ？
棺桶に片足突っ込んでる世代の戯言なんてどうでもいいわ。
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 12:43:28.67ID:gKmy6Ty80
>>124
奴隷、頑張れよ
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 12:51:24.31ID:p70a4E+90
トヨタみたいな塵のせいで真面目なスバルが貶められた。
私はトヨタを絶対に許さない。
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 12:58:04.74ID:BwHKNhvQ0
>真面目なスバル

それ笑うところ？
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 13:00:01.72ID:ecLrhcU30
(不正を)真面目にやるスバル。
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 13:25:52.45ID:XmL4btcj0
スバルを妬んでもマツダブランドが認められる訳じゃ無いしなぁ
もっと良い車作らないとその差は益々広がるんだよね
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 13:40:04.95ID:4lWIDiQw0
中身は過去に発売していたマイルドハイブリッドなのに「e- BOXER」なんて広告で客を騙そうとする姿勢が実にスバルらしい

スバル「XV ハイブリッド」、売上が伸びず廃止に？
http://jp.autoblog.com/2016/10/04/subaru-discontinues-xv-crosstrek-hybrid/
このハイブリッド車は高額な価格を付けるにもかかわらず、ハイブリッドでないモデルと比べると、燃費はほんの少ししか良くないということが、不人気の原因であるようだ。
4,800ドル（約50万円）も高いわけだが、EPA（米国環境保護庁）燃費では市街地30mpg（約12.7km/L）、高速道路34mpg（約14.4kｍ/L）と、市街地走行で7mpg（約3.0km/L）、高速道路ではたった3mpg（約1.3km/L）しか向上しないのだ。
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 13:53:24.16ID:jv6l54Re0
つかマツダに乗ってると何故か他車と比べたくなるみたいよ
ここ何年かはどこでどう狂ったのか外車と肩を並べたと思い込むようになった
周りから見るとスズキやトヨタのコンパクトクラスと同レベルに見ているんだけどそれに気付かないから笑える
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 14:06:27.51ID:ecLrhcU30
>>136
スバチョン乙。
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 14:40:19.58ID:ecLrhcU30
>>143
UH-Xあたりでやらかしてくれんかな？
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 16:29:20.85ID:ecLrhcU30
>>148
犯罪者の心理。さすがスバチョン
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 17:20:10.24ID:kI9+cdDe0
まともな調査結果もだせてない状態で改善なんて出来ませんよね。
30年以上、毎日不正のスバルってことでよろしくw
ここまで来るとお上に太鼓判押して貰うまで生産販売やめたらいいのに普通に今でもバンバンcm流してるのってかえってマイナスじゃん。
日本の消費者舐めてますって言ってるとしか…
0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 17:25:25.34ID:DuIc92pJ0
不正vs貧乏の対決
やはり貧乏は嫌かな
0157名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/09(土) 17:28:07.34ID:RGfYmVo10
スバルも偏屈じじい御用達の貧乏メーカーw
高級感すらない段階でマツダ以下w
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況