【日産】ラインナップ再整理を考える【三菱】No.1
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【日産】国内のラインナップ再整理を考える【三菱】
ルノー連合として出発をする日産&三菱
新型が登場せずに元気のないラインナップの日産
度重なる不正によって開発が進まず元気のない三菱
両社が手を取り合って、日本国内の販売状況を改善していくためにお節介ながらファンである私たちが本気で考えるスレです。
尚、テンプレートなどは今後考えます。
多分、日産&三菱のマーケティングをしている人も覗いていると思われる5チャンから発信していこうと思います。
基本、他社ファンからの煽りには無視でいきましょう。 >>56
日産でヒットしたクルマの後は、多くの場合
完全に外したタイミングで、どう見ても
ヘンテコなモデルチェンジして失敗するからねえ。 >>43
>どうなるのか楽しみですが、エンジン、シャシーを一新して性能でも他社の軽に勝てる車に仕上げてもらいたいです。
愛知機械が、軽の新エンジンを開発しているが、燃費が目標値まで達成していないので、エンジンは現行。 ハード面では軽に特化してる、スズキダイハツには、余程でないと敵わない。
ホンダのようにスタイルや付加価値で勝負しないと。
初代eKやオッティのような隙間商品もう一回作ったらどうか。
そしたら背が高くないと、値付けが、利益率が、とか誰かが言うんだろうなあ。
せっかく販売力あるのに、商品力が。 >初代eKやオッティのような隙間商品もう一回作ったらどうか。
車高1550mm以下で、ベースモデル税込み100万円以下、車体色はカラフルな色をそろえるとか。 多分、日本の軽自動車のボリュームゾーンが
ワゴンRクラスのマーケットが別れて
N-BOXクラスと、アルトクラスに二極分化しつつあるのが現状。
更にハスラー＝SUVや、ラパン＝ファニー系もあるけど
この市場に一石を投じる、これら全部相手に出来るような、
一球入魂の軽自動車を作ってほしい。
軽の基本・質実剛健、シンプルだけど安っぽくない、立体駐車場OK、
使い勝手抜群、車高を上げても、色をカラフルにしても似合う。
これに電動グレードをつけたら…理想的だと思うんだが。
鉱脈は、正に初代オッティ＆EKワゴンにあると思うんだけどなあ。
ルークスだけは、キープコンセプトで保険にしとけばいい。
もう現行デイズとルークスは、ユーザー被っちゃってると思う。 ＧＴーＲもＺも古すぎる
V37クーペ出して後は一旦休む パルサーe powerをだせば、トヨタ独占に歯止めがかけられる。
居住性、積載性、ドライバビリティ、経済性、
これら全てのバランスがとれてるのがパルサーepower パルサーいいよね。
何で売らないんだろうと不思議になるわ。 かっこいいと思う。
是非導入してほしい。
できれば荷室を広げてワゴンにして欲しい。
https://i.imgur.com/gWEdwfZ.jpg 俺もパルサー日本導入賛成だが、現行は安普請のシルフィHB。
助手席パネルが特に、安っぽいプラでデザインも悪い。
欧州マーチみたいに、気合の入った改良を。
これにNISMOや、色んなグレードは悪くないと思うんだが…。
特に今年は、トヨタがカローラ、ホンダがシビックで、このジャンル（3ナンバーHB）
小さいながらもマーケットを作るから、別ジャンルに新車種投入するより未来がある。
半端なモデルじゃすぐ排除されるが…。 >>67
日産の営業が久しぶりの新型車に歓喜するでしょう。 AUDI A1のような小型高級車
ただしホイールベースを伸ばせ パルサーも、A1クラスも、ノートと軽でカバーしろとフレンチ様は仰りそうですなあ…。
ルノーより車種が多いというのは、親会社的に許せないとか…
そんな嫉妬があるのかなあ 5ナンバーセダンというだけの
ラティオあてがわれて見事撃沈
せめて内装ノートと共通してトランクスルー
今ならe-power
そして名称サニーなら、なあ 国内の商用ビジネスは少子高齢化で需要は減るだろうから、
ノートでさえも販売台数は大きく減るだろうね。
トヨタ様がいるから、A1のような小さな高級小型ハッチ&セダンでは?
東南アジアのお嬢様にも売れるだろw(勝手な推測)
ベストカーのカラーページに次期ノートはスライド・ドアかも?ってカラー・ページにあるね。 >>70
ど田舎に住んでいるけど、ノートでさえ軽に統合されるのでは?
っていうぐらいの社会(駐車場)・経済状況
その上はすぐエクストレイルのようなSUVってな感じ なんでこのスレは日産と三菱だけでルノーはやらないの？
親会社のルノーの車種の話なしに子会社2車のラインナップなんて語れないじゃん
ルノーのシャシーをお下がりもらってラインナップ埋める方が現実的 全部姉妹車
デイズ＝eK＝次期ルノーEV
ノート＝コルト＝トゥインゴ＝欧州マイクラ
米国セントラ ＝＝ランサー＝ルノールーテシア＝サムスンSM3
米国アルティマ＝ギャラン＝ルノータリスマン＝サムスンSM7
セレナ＝デリカD5＝カングー
エクストレイル＝アウトランダー＝コレオス＝サムスンQM3
リーフ＝i＝ルノー新EV
バッチ以外は同一。マニアは見向きもしない完全シロモノ家電化。 >>71
でもあれはダメだわ。営業車にも選ばれないくらいカッコ悪かったわ。 >>76
そうなったら、合併して一つにすべきだけど、日産と三菱が独立して違うラインナップを維持できたらいいなあーと思うんだよね。 ルノー０EV＝デイズ＆EK
ルノー４EV＝リーフ
ルノー５（ルーテシア）＝ノート＝ミラージュ
ルノー２１＝アルティマ=ギャラン
ルノーエスパス＝セレナ＝デリカ
ルノーカジャー＝エクストレイル＝パジェロ
ルノーアルピーヌ＝スカイライン＝ランサー（コンパクト4WDｽﾎﾟｰﾂ）
スタイルだけは変える。車種数はこのくらいで充分。
問題は、クルマ売る気が日産には皆無。 >>80
顧客を呼び込むためにも、せめて年一回くらい
何かのフルモデルチェンジがあって、イベントらしきものが無いとね…
メーカーのプロダクツの都合ばかり見て、顧客を見ないと…
どんな工業製品でも結局商売、って認識あるんだろうか… 日産、今年のニューモデル投入はゼロ!?
https://bestcarweb.jp/news/newcar/2742
日産は、新規モデルやフルモデルチェンジなど、新しい型式をともなう国内向けのニューモデルを
今年度投入しないことがわかりました。 デイズe-power、エルグランドe-powerは果たして登場するだろうか。 デイズのe-powerなんて出ないよ
コストを下げるために次のデイズで副変付きのCVTやめたんだからさ
結局コストは下がったが燃費目標に10%以上未達で目標達成の目処が立たないとか何やってんだ >>72
>ベストカーのカラーページに次期ノートはスライド・ドアかも?ってカラー・ページにあるね。
スライドドアは、シエンタ、フリード対策の3列ミニバン（キューブ３）じゃないの。
次期ノートはルノー次期クリオベース
>>84
>デイズe-power
新デイズベースのEVは、あるけど、価格の高いだけのデイズe-powerは誰が買うの。 >>85
>コストを下げるために次のデイズで副変付きのCVTやめたんだからさ
Jatcoの4ATのJF414Eか、スズキスペーシアが搭載したライバルアイシンAWのAWFCX12を搭載するの？
>結局コストは下がったが燃費目標に10%以上未達で目標達成の目処が立たないとか何やってんだ
愛知機械の新エンジンの燃費が、良くなくて3B20のままって本当？ >>87
JATCOに開発させた新型のCVTを使う
スズキ向けで失注したという曰く付きだが ジジイ的には
シーマ
スカイライン（セダン・クーペ）
ブルーバード
シルビア
サニー（セダン・ワゴン）
マーチ
フェアレディZ
テラノ
軽やミニバンやノートはどうでもいい >JATCOに開発させた新型のCVTを使う
軽〜HR12NAまで使えそう。昔スバルが作ってスズキの軽に供給していたJF012EのようなCVT？
次期ノートが次期クリオベースなら、HR12NA/新CVT（JF021E？）かな？ 国内だけ
軽＞ パルサーと名付ける
ノート＞ プリメーラと名付ける
リーフ＞ スカイラインと名付ける
セレナ＞ シーマと名付ける
エクストレイル＞ ダットサンと名付ける
これでオッケー 新型のCVTは軽専用
トルク容量が低いから軽以上は持たないし
レシオカバレッジも低いから燃費も悪い
だからAセグ、BセグのCVTは今と一緒の副変付き >新型のCVTは軽専用
軽ターボの98Nmには対応させるから、耐トルク110〜120Nmで設計のはず
（ホンダ、ダイハツは110Nm、アイシンAWは120Nm）。
HR12DEは106Nmだから、大丈夫と思ったんだけど。スーチー付はもちろん副変速機付きCVT。 >>85
燃費なんて、鉛筆ナメナメするんだろ(笑) >燃費なんて、鉛筆ナメナメするんだろ(笑)
軽は三菱の申請なので、 検査の立会があるので、鉛筆ナメナメはできません。 ノート順調なら20年か２１年にフルチェンだけど
最初からe-power 出すのかね？
e-power じゃなきゃ売れないだろうし
2〜３年ぐらいで新型に乗り換え需要あるのかな >>74
まあ。
日本国内のラインナップを考える。
という感じじゃない？ もう誰も日産には期待していませんｗ
おフランスに食い尽くされて終わりｗ
国内撤退も視野に入れてるんじゃない？ｗ >>103
でもマツダやスバルより売れてるんだよな。 フーガFMCまだかなぁ…
VR30のせてくれたらいいな 仮にも3大メーカーがスバルマツダと比べたらあかんやろ…
好調トヨタホンダと凋落日産でそのうち2大メーカーになるやろうけど 国内については、トヨタはマツダ、スバル、スズキ、ダイハツと巨大グループ形成
ホンダすら先行き不透明、ミニバンと軽に特化、日産、三菱は、もう存在意義すら無くなるのか
両社が得意だった、法人営業車もセダンもクロカンも縮小の一途
日本は軽とコンパクトカーとミニバンとライトSUVだけの国になるのか >>85
次のデイズのエンジンは、愛知機械設計の新エンジンなのでしょうか？ どこかのスレで、日産の役員の証言、親会社の意向で、社内で競合する車種は、発売しないで、整理だって。
例えば、マーチ、ノート⇒廉価グレードを設定して新ノート
売れないFF＆FRセダンの車種整理 車種削減を繰り返すとはこりゃますます売り上げ台数減るな >>109
整理しつくしたと思うけどな。
スカイラインとフーガは被ってると思うよ。 スカイライン（セダン・クーペ）だけは、国内の日産には不可欠
そのかわり、他セダン、Z、GT-Rは全て統合・廃止。
あと
エクストレイル（ムラーノ、QX欲しいが上級グレードで対応）
セレナ（エルグランド統合、上級グレード追加）
ノート（マーチ、キューブ、ジューク統合）
デイズ（ルークス、クリッパー統合）
NV200（AD、キャラバン統合）
本音では、リーフはどうでも良い人が多いのでは？
中古車屋で20万円で買えるような現行モデルは即刻廃止 どんだけ悪口言われようが、スカイラインだけは消したらいかん。
国内のトヨタで、クラウンが消えたら…というくらい違う。
９１１無しのポルシェ、３シリーズ無しのBMW、Sクラス無しのメルセデスと同じ。
法人顧客や、ファン、販社社員に至るまで、人の心が一気に引いちゃうよ。
それは文字通り、日産の最期。 積極的に考えて…
日産
シーマ（フーガと統合、ショート＆ロング）
スカイライン（セダン・クーペ・クロスオーバー）
IDX（ティアナ、シルフィ、AD統合、クーペ・セダン・ワゴン・バン）
ノート（マーチ廃止）
セレナ（エルグランド統合）
エクストレイル（エクリプスクロス姉妹車）
キックス（ジューク統合）
三菱
パジェロ（パトロール、QX80姉妹車）
エクリプスクロス（エクストレイル姉妹車）
ギャラン（日産アルティマ姉妹車）
ランサー（IDX姉妹車、セダン・ワゴン・バン）
パジェロイオ（キックス姉妹車）
ミラージュ（三菱製、海外マーチ姉妹車、エボあり）
これに
キューブ、軽（三菱開発）
リーフ、i（共同開発） エルグランドは配信かなあ。
で、セレナをベースにワイド化してラルゴ復活はどう？
セレナはもう少し低価格にして、ラルゴに誘導するような感じ。 シーマとフーガ統合してショートロング別ける意味あるのか >>117
法人、オーナーどちらにも、シーマブランドで統一。
需要がなければ、１ボディでも良いと思うよ確かに。
しかしスレ寂しいな。みんな見放したか。 >>115
ルノー無視しちゃラインナップにもならないでしょうが >>120
ではどう整合性をつけろと？
そこが問題というのはわかりますが。
とりあえず国内はある材料で何とかするしかないと。
全て妄想なので、御自由に御意見下さいな。 ルノーやサムスンも入れると…
ルノー・メガーヌベース＞シルフィ、Q30、ランサー、SM3（Cセグ）
ルノー・エスパスベース＞エルグランド（Lクラスミニバン）
ルノー・トラフィックベース＞キャラバン（１ボックスバン）
日産・アルティマベース＞次期Q50、タリスマン、ギャラン、SM7（Dセグ）
日産・セレナベース＞セニック、デリカ（Mクラスミニバン）
日産・ノートベース＞ロガン、クリオ、ミラージュ、SM5（Bセグ）
日産・ジュークベース＞キャプチャー、RVR、QM3
日産・エクストレイルベース＞カジャー、エクリプス、ダスター、QM6（SUV）
日産・NV200ベース＞カングー、デリカバン（コンパクトバン）
三菱・パジェロベース＞サファリ（クロカン）
三菱・アイベース＞リーフ、ゾエ（EV）
三菱・ミラージュベース＞マーチ、クウィッド（新興国向け）
三菱・EKベース＞デイズ、ダットサン、トゥインゴ（軽）
基本プラットフォームは、
FFベースのL・M・Sサイズ、クロカン、軽、EVの4種類の使いまわしで行けそう？ 追記
クロカンシャシには日産のピックアップ、QX70、80含む 売れてない現行車を即刻廃版にするだけ
シーマ、フーガ、スカイライン、ティアナ、シルフィ、GT-R、Z
キューブ、エルグランド、ジューク、マーチ、シビリアン、AD、タイタン
全部不要、工場設備も人員も不要、営業マンだけは売るために残す。
開発部門は、一気に電動や自動運転だけ、デザイン部門もチラシでも作ってればいい。
そしたら数年は持つ。それ以後は… >>127
スズキかダイハツから全部買えばいいのかもね。
MNKVじゃ、技術的にも商品的にも
遅れた後追い商品しか作れそうにない。 輸出だったね＞タイタン
アトラスに訂正
マツダは眼中になかった 名前だけでも残してくれ
日産
シーマ、スカイライン、Z、プリメーラ、サニー、マーチ
ラルゴ、セレナ、サファリ、テラノ、ラシーン
三菱
デボネア、ディアマンテ、ギャランシグマ、ギャランラムダ、スタリオン
エクリプス、パジェロ、ランサー、ミラージュ、パジェロミニ
ルノーはどうでもいい でも親会社から見ると、日産と三菱の日本の市場はどうでもいいと思われてるけどな なら日本でルノー売れと
つまらん日産の旧車より100倍マシ ルノー売ってるじゃん
でもルノーで欲しい車なんて何かあるかい？
日産社員でもメガーヌとかルーテシア(クリオ)乗ってるヤツがいるが
他はあんまり見たことないな >>133
カングーとかトゥインゴとか良いと思うけどな。 ただでさえメーカー間の買い替えが少ないのに、今乗ってる人ほとんどいないルノーは日本でのメジャーにはならんだろうな... 三菱の輸出市場で「指名買い」してもらえるものは実は「フリーランダーPHEV」だけだったりします。
日産のエンジンやジャトコ系の駆動装置で三菱の制御ノウハウを導入する事で三菱のノウハウは生きる。
縦置きのフレーム付き4ｗｄ車のノウハウと言っても、日産のパトロール系の方が1世代新しいので。
良くてもパジェロはパトロールのV6仕様。
普通に考えるとトラックシャーシの「日産テラ」と「パジェロスポーツ」も「パジェロ」も同じ
プラットフォームで作るのが普通。
あとは、三菱のランエボ10の4輪駆動のヨーコントロール技術も全く過去のものなので、
今からルノー日産に貢献するとも思えない。 三菱の場合東南アジアの生産/サービスベースを活用するために、
三菱ミラージュと日産マーチの日産側へのプラットフォーム統合、
三菱と日産のピックアップトラックの日産側へのプラットフォーム統合
でしょうね。
三菱に一番大事なのは、デザインだけで売り上げを確保できるようなデザイン組織の確率でしょうね。 フロントは
Ｖモーショングリルの日産と
Ｘジェットファイターグリルの三菱
《》ロザンジュを囲ったグリルのルノー
リアは
ブーメラン日産、ゴツイ三菱、つるんとしたルノー
基本同じでも、グリルとランプ変えたら差別化は出来る
あとは中身がそれらしくないと >>139
ルノーと日産のパフォーマンスモデルだと
FFのルノースポール、MRのアルピーヌ4WDのGTRとキャラ訳が出来ている。
ただし、三菱のオフロードSUVと4WDスポーツは日産の得意範囲なので作り訳が難しい。 セレナe-powerで、今年は終わりなの？
マーチと、キューブと、ジュークは
ステアリングだけ変わったようだけど… >>141
終わり
ホントはDAYZが出るはずだったが
燃費目標未達でSOPが遅れてる
今までだったらシラ切って出せてたが
今は国交省から目を付けられてるんで
そうは行かない状態 …そしたら、考えるも何も
現状維持でジリ貧ですか。
マジですか。 >今は国交省から目を付けられてるんで
三菱、スズキ、日産、スバル
書類提出で済んだのが、立会検査、立ち入りとか国交省も大変だ。 FF2リッターVCターボ、アルティマの姉妹車として、ティアナ、ディアマンテ
更に４WDターボ＋三菱の技術でランエボ、その豪華版がスカイライン。
クーペ版がGTOとZとスカイラインクーペ、更にパワー上げてGTOとGT-R
ミラージュをタイで新型化、その姉妹車がマーチ＆ノート＆トゥインゴ、4WDをジューク
新型パジェロとサファリ、エクストレイルは基本パーツ共用。
リーフほかEVは幾ら出してもバッテリー量の違いのみ。
セレナ＆デリカ＆カングーはNV200バネットの姉妹車にしてFMC >>146
GTOみたいなゴミみたいなスポーツカーもどき、ラインナップに加える必要は無いだろww
また作ってもすぐに月販2桁とかになるぞ
ランエボもとっくにオワコンだし、一部のマニア受けしかしないから、商売として成立しないし
>セレナ＆デリカ＆カングーはNV200バ>ネットの姉妹車にしてFMC
カングーはまだしも
売れ筋のモデルを商用車ベースにしてどうすんのwww
ベストカーとか読んでる中学生かと >146
三菱のヨーコントロール4wd技術と日産のGTRのトルクオンデマンド4wd技術を持ち寄れば素晴らしい4wd技術が完成しそうだけど横置きエンジンのクルマをスカイラインと呼ぶ度胸があるか？ スカイライン→InfinitiQ50として発売。
シーマ→InfinitiQ70、ショーファードリブン的な4ドアセダンとして発売。
フーガ→InfinitiQ80、4ドアクーペとして発売。
ティアナ→上記モデルと被るのでモデル廃止。
InfinitiQ50〜80はVC-T(FF)、e- power(AWD)となる。
日産の国内セダン群はこれが一番スッキリする感じかな。
日本で売るためにわざわざ日本向けだけに名前付けたりすることはなさそう。
実際にV37もInfinitiQ50で売ることが検討されたらしい。
FF化したらVRはどうするのかが不明だが、
FRプラットフォームはもう造らないかもしれない。
FR車を造るとしたらプラットフォームは
ベンツから借りることもできるがそこまで
してFRにこだわるか疑問。 >>149
300万位で買えるのが無いと。
最近は車が高くなりすぎ。
Cクラスのプラットホームで、ローレル復活して欲しい。
その上はEクラスのプラットホームでセドリック、ホイールベース伸ばしてシーマ
日本はそれだけでいい。 スカイラインはSUVでハリヤークラスで出したら良い。 日産車と三菱車は全て廃止で。
残った優秀な社員はホンダに吸収、使えない社員は全て廃棄で。 >>147
日本しか市場性の無いMクラスミニバンを、どうモデルチェンジさせるか。
これって結構難しいと思うんだよね。
さすがに次期C28セレナも古いプラットフォームを使う訳にはいかないでしょ。
NV200を、どうこうというより
新型セレナを、商用で使えるようにする、が正しいか。
でないと今後、タクシー需要も厳しい。 >>153
商用プラットホームとは分けておかないと。
むしろ、Mプラットホームを新設するとして、派生車種を増やす展開にしないと。
せっかくだから5ナンバーの商品を整理しようぜ。
セダン、ワゴン、5ドアハッチ
キューブ、セレナ
ワイドにしてラルゴも作ろうぜ。
これだけ作ればペイできないか？ ルノー、日産、三菱の三社で各カテゴリーの良い車だけに絞ればよい
サブコンパクト・・ルノートゥインゴ
コンパクト・・ルノールーテシア
ベーシック・・ルノーメガーヌ
高級セダン・・ルノータリスマン
小型商用・・ルノーカングー
大型商用・・ルノートラフィック
小型SUV・・ルノーキャプチャー
中型SUV・・ルノーカジャー
大型ＳＵＶ・・ルノーコレオス
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