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スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.49
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0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 10:18:40.52ID:bgIBMRlWO
スバルのMTの前輪ファイナル中心はピニオンより低くエンジン諸とも変速機を押し上げる
http://decal-co.com/out-flat/JPEG2/mission-illust.jpg
CVTも同様
http://www.subaru.jp/legacy/b4/driving/images/boxer_cont02_pict.jpg
VWやPorscheの後輪ファイナル中心はピニオンより高く変速機＆エンジンの上昇を抑止
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/033/980/409/9f981abe10.jpg?ct=82d00472ffe4

VWやPorscheの排気管は1階立て式取り回しなのに対して
スバルの排気管は2階立て式取り回しな事も指摘されている

スバルはデフも排気管も、もっと上手く纏めようよ…
舵角操作系や前輪舵角余裕の干渉を言い訳にするのはもう止めよう
NHTSAが指摘されトヨタにバラされたスバルAWD低重心アピールの虚実
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 10:22:42.72ID:8Fjk51Gb0
>>517
トヨタ、WRC、F1
日産、サファリラリー
ホンダ、F1
三菱、WRC、サファリラリー
スバル、WRC
スズキ、パイクスピークヒルクライム
マツダ→？
マツダスピードってカスタムがあるけど、これはなんちゃってカスタムなのかwwwww

スズキよりモータースポーツに参加しないポンコツマツダ
150万台も売って国内モータースポーツしか参加しないマツダwwwwwww

そりゃ下駄車って言われるわwwwww
0582名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 10:28:02.72ID:bgIBMRlWO
…スバルは…
・似非低重心
・国内企業平均最低燃費計上
・その燃費計上も偽装
・「元からそう（車種品揃えが四駆主体だから）だった」と庇ったり開き直るユーザーが現る
・だが排ガス成分計上不正も発覚し車種品揃え以前の環境性能技術開発遅延の為の燃費悪と発覚
・その悪い燃費もECUによる初期燃費確保工作で、アクセルの踏み方で解除できる不正設定
・その不正設定を解除するアクセル操作法により更に燃費悪化
・当然スバル製OEMトヨタ86にも波及
…二重三重四重に燃費が悪いスバル…ハイブリッド化以前の大問題…
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 10:34:19.05ID:puPYU2Sj0
>>578
ま、知らんウマシカはそういうだろうな
次の年から燃費制限、ガソリン定量制になったのを知らないんだな

ルールの盲点を突いてくる日本人と海外に叩かれた歴史を知らんとは

ヅダオタの知識の浅さには恐れ入る
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 10:47:56.44ID:puPYU2Sj0
ヅダオタの特徴
論理的反論が出来ない
→知識に乏しくDQNばかり

B層専用車両＝派遣労働者層の車
かつてマツダの工場で人をパイロンにしたジムカーナをやらかしたマツダの派遣労働者が居た

結論
金を持ってるDQNはアルベルに流れ
貧乏人DQNはマツダに流れる
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 10:54:17.03ID:KcbaR8sJ0
メイン市場のアメリカですらこの評価
下駄車としてしか売れんスバル

北米カーオブザイヤー2000~2018
ベスト3以内
マツダ　7回
スバル　1回

10Best Cars
2017年
BMW　M2/M240i
Chevrolet　Bolt
Chevrolet　Camaro
Chevrolet　CorvetteGS
Ford　Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda　Accord
Mazda　MX-5 Miata
Mazda　Mazda3
Porsche　718 Boxster/Cayman
VW　Golf/Alltrack/GTI/R

2016年
BMW　M235i
Cadillac　CTS Vsport
Chevrolet　Camaro
Ford　Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda　Accord
Mazda　MX-5 Miata
Mazda　Mazda3
Porsche　Boxster/Cayman
Tesla　Model S70/70D
VW　Golf/GTI/R
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 10:56:43.57ID:puPYU2Sj0
ロードスターがスポーツ？
どこが？
スポーツカーって量産車を軽量化して量産エンジンをチューニングして、量産サスをチューニングした車の事をいうんだぞ？
→若者が買いやすい車を言うんだぞ

現行ロードスターを見てみろ、デブ、メガネ、白髪頭のジジィしか乗ってねーじゃん
1.5で300万を超える車を作れるのは日本でマツダだけwww、しかも売れてねーしwwwww
0593名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 11:06:04.66ID:puPYU2Sj0
マツダの詐欺商法を思い出したわ
ロードスターのトルクベクタリング
タイヤの左右でトルクを変え曲がりやすくする
→三菱のAYCをほぼ丸パクリ
AYCは20年前の技術なのに、それを忘れただろう頃にシレッとマツダがさも開発したかのように宣伝する

あとはアイドリングストップ詐欺もあったなぁ
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 11:08:19.13ID:cUTa0iBE0
トヨタの下請けになってホルホルしていたらマツダは相互に株を持ち合う仲になっちゃったし
エンジン技術でも負け、EVでも先を越されというか置いてかれ、唯一の自慢だったアイサイトも抜かれ、WCOTYでも圧倒的な差をつけられ、不正も次々と発覚し

もうツダオタガー言うしかないよな
せめて車でマツダをディスってくれよ
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 11:11:13.59ID:puPYU2Sj0
>>591
他のメーカーはモータースポーツからフィードバックを得るが、マツダのルマン制覇からは何かフィードバックを得たのだろうか？
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 11:12:06.04ID:flgb8mq40
マツダの戦略はスバルとは根本的に違うのよ


http://news.livedoor.com/article/detail/8547643/


「退屈なクルマはつくらない」「値引きしない」で営業利益は前期比3倍。
世界で走る車のうち、2％にも満たないマツダ車が輝くためには――。ただそれだけを考え、
モノづくりも売り方も刷新した。それは、生き残るための大改革だった。
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 11:20:39.82ID:puPYU2Sj0
走る歓びの車が中古車で叩き売りにされるのは何故だろうね
魅力のある車なら手放さないし、価値ある車なら値崩れしない
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 11:23:46.72ID:puPYU2Sj0
企業イメージって大事だよね
スバル、三菱→雪道に強い、雪国の車
マツダ→下駄車、一部DQNが峠でカニ走り
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 11:25:53.52ID:puPYU2Sj0
トヨタ、日産、スバル→次も買う
マツダ→もう懲り懲り

何故なのか
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 11:28:27.16ID:puPYU2Sj0
非効率がマツダのポリシーらしい
走る歓びの無い車→日産の自動運転をdisってるのも気付かないヅダヲタの低脳さ
0609名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 11:30:55.58ID:puPYU2Sj0
もしかして日産の自動運転は走る歓びがあるとか言っちゃうんかな、ヅダヲタは
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 12:06:38.99ID:M44MD9x90
恥ずかしい話なんだけど俺も欧州で売れてますを信じて非直噴の最終型プレマシーを新車で買ったのよ
ウィッシュやラフェスタと比べれば確かに剛性感や走りの楽しさは上回っていたけどファミリーカーとしては使えなかった
特にカラクリシートとかね
その後もマツダから新車の案内が来てやむ無く1台買ったけどファミリーユースとしては相変わらずのクソ
細かい所の劣化も以前より早いし運転した時のフィーリングも悪い
良くなったのはインテリアの見た目と若干の乗り心地だけ
二度とマツダを買うことは無いな
0626名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 12:57:50.38ID:TXr6ubjs0
これだけ不正しても信者は買ってくれるからな

バンパーに鉛を仕込んだ重量を計上
NHTSAが指摘しトヨタがバラしたスバルの低重心詐欺
無資格者完成検査
不正合格者完成検査
燃費偽計
排ガス偽計
リニアトロニック燃費チューンCVT燃費チューン解除可能設定問題
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 13:20:57.82ID:nErUX0/P0
>>628
アメリカでもそんなに売れてないぞ
訴訟大国では不正しないで日本では不正を繰り返し行う企業はもう日本から出て行ってどうぞ

アメリカ2017販売
Toyota 2,434,518
Honda 1,641,429
Nissan 1,593,464
Subaru 　647,956
Mazda 　289,470
0637名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 13:46:04.28ID:NTxO97a30
スバルは昔は良い車作っていたんだけどな。エンジンも規制のない30年前なら良いエンジンと言えた。
しかし今現在と未来における技術がないのは致命的でエンジン関連も全てトヨタ製になっていくしかないんだろうな
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 13:51:03.18ID:ov6jPX+l0
これらも良い車の一つの指標ではあるわな

世界COTY受賞
マツダ 2回
スバル 0回
トップ10入り
マツダ 12回
スバル 0回

北米カーオブザイヤー2000~2018
ベスト3以内
マツダ　7回
スバル　1回

>>630
軽自動車だってコスパ最高という良い車の条件を満たしているから売れる
車なんて走ればいいという客が多い
0646名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 15:00:13.18ID:dpcLcg/g0
>>641
オイオイ
WRXは貧困層向けのポンコツ300psだから、アルファやBMWと比べるのは酷だぜよ
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 15:03:03.49ID:UsX8qJro0
昔のマツダはマジで倒産寸前だったからな

https://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/170910/bsa1709101300001-s1.htm
こんなことを書くと怒られるかもしれないが、マツダの歴史は経営危機の歴史だ。
１９７３年のオイルショックでつぶれかけ、１９９０年代の多チャネル化構想でつぶれかけ、フォードの支援を受けつつ、２０００年代前半までその後遺症に苦しみながら、一部工場の操業停止やそれに伴うレイオフというまさに危篤状態をくぐり抜け、
ようやく再生のめどが立った所で、リーマンショックで３度経営危機に陥った。
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 15:22:55.95ID:YG4LZeBo0
燃費が悪い車はもう作れない時代

http://toyokeizai.net/articles/-/117386?page=3
ポルシェのような高級車メーカーなら、少しくらい燃費が悪くてもお客は買うはず、という声もあるだろう。しかし最近では、それを法律が許さなくなっている。
アメリカの燃費規制は、CAFE（Corporate Average Fuel Efficiency）といって、企業ごとにある一定の燃費値を満たさなければ罰金を取るシステムを採っており、
ポルシェも2008年からの4年間で800万ドル以上の罰金をアメリカ政府に納めている。
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 15:33:52.36ID:znat4Ylw0
仮に昔から不正をしていたとしても顧客が増えているのは車に魅力が有るからかな？
不正が無くても販売数が落ちるメーカーとの違いは何だろう？
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 15:51:43.85ID:EHkEp00e0
アメリカが減ってるって
フォレスターがモデル末期なのとセダン人気が衰えてるだけじゃんね
米国は年々アップしてるし
日米合算なら前年プラスだし
ツダは足し算も出来ねぇみたいなw
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 16:46:36.97ID:JvJw86VN0
>>656
その「トヨタの電動化技術」をいまトヨタとマツダとデンソーの合弁会社でマツダの人をチーフエンジニアに据えて
つくってるのでマツダが頑張らないとスバルがダメになるね、スバルはそのおこぼれ貰うことを発表してたからね
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 16:47:35.35ID:FOrXM2jf0
ID変えてんのかどうかは誰にも分からんよ
それよりここ5chと現実世界を一緒にしてる書き込みの方が笑えんだろ
直ぐ上にいるけどw
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 17:08:07.28ID:bgIBMRlWO
>>666
お前4WDスレでも
「プレミアム君とはIDを変える特定の人間の事ではなく
あたかも同一人物かの様に会話を繋げる不特定多数の人間の事だ｣
みたいな事を言ってたよな。そっちの方が確率低くないか？
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 18:14:18.13ID:vSsHpICb0
>>661
バカと情弱を騙す技術の事だって事くらい知ってるわｗ
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