■■■レクサス LEXUS LS500 LS500h Vol.15■■■
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レクサスのフラッグシップ・セダン LS500 / LS500h について語り合いましょう～
公式Webサイト
http://lexus.jp/models/ls/
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https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1518671593/
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■■■LEXUS LS500 LS500h オーナー専用スレ■■■
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1510100416/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ダメダメだな
ライバルに勝っている点がまるでない
ライバルと言うのも恥ずかしい
新型クラウンもセンチュリーも惜しんでまで売りたいみたいだな
マジェスタも廃盤にして一体何車種消してるんだよ LS買える買った人間はここには来ないでしょ
買えない人間が理由を付けては叩いているだけでしょ
まともに考えてLSを買う様な人間は一部を除いて5ちゃんなんてやらないだろうし >>790
ランボスレは？
俺はオーナーの時も来てたぞ。
今はXJ Rのオーナーだけど 高級車でこう言っちゃおかしいのかもしれないが、値段なりの価値がないのよ。
高価なものって大抵そんなもんだけど、それを補う以上の魅力とかブランド力があると思う。
単純に見ても外車と比べても若干割高だし、それらの補う魅力を加味したら相当割高だと貼れないから >>791
一瞬ヤマハの空冷ネイキットかと思ったわ >>772
同じ西川さんがベストカーとか他雑誌でも新型LSをネガってたけど車評論家ほかにいないのかよ
あと現行プリウスは国沢さんからスタイル性能ともに全くダメと繰り返し何度も発言されてるけど清水草一さんは現行プリウスはトヨタ史上の最高傑作とべた褒め >>767
最近の車こんなんばっかだよな。黒ならいいけど白は目立つよな >>797
そこまでするならレクサス買えよって思うわ >>794
新型LSほめてたのは、トヨタの犬・木下隆之くらいじゃない？
まあ木下氏も本心じゃなく、仕事と割り切って提灯記事書いてるんだろうけど。
オートカージャパン、エンジン、ゲンロク、
カーグラ、水野和俊などほぼ全媒体で不評
今回のマガジンxのはかなり手厳しかったね。 パーキングにて勝手に観察
フロント 悪くないまとまってる
サイド フーガ以下
リア ゴチャゴチャしすぎ酷い
スポーティでもないし重厚感もなかった 買えないやつらの妬みだらけですね
GWだから余計か
下らない、情けない、言うのは勝手だが、乗れるひとを越えられない寂しさをここで発散……
ほんと情けない >>806
ここの輩連中に言っても無駄だよ
言葉の言い回しを聞いていても分かると思うけど、とても1500万以上出せる稼ぎをして様には思えないでしょ
出来る事と言ったら僻むだけ
そのくらい許してあげて言わしてあげてや 高額なのに不出来な車だから酷評なの
買えない妬みだとすり替えて受け止めないから
レクサスもユーザーも進歩がない
いつまでも偽高級車と車音痴のまま 南アフリカで作った"ドイツ車"を有り難がるのもね・・ 高くなりすぎたよな
4代目が出た時の価格は770万円-965万円なのに >>807
使ってる言葉でわかるね。
そういう言葉を使ってる人たちは、それが理解できてないから、
いつまでも豊かになれないし、幸せになれない。
関わらないのが一番。 >>800
水野さんは新型Eクラスのサスペンションに苦言してたけど他雑誌でEネガの広がりはなかった。車メディアは輸入車に甘い、そういうことだろ あ国沢さんはSとEのハイブリッドはスムーズさに欠けるから格安中古があっても手を出すなとダメ出ししてたか ほんと高くなりすぎたよな。高くなりすぎたって、それに伴って中身も質感もデザインも良くなってるならいいんだけど。
買える買えないの話じゃなくて買う意味がないくらい割高だよね。
同価格帯の輸入車となんら優れてない国産を買う意味がわからん。 当然、輸入車も全部が全部絶賛ではないけど、
今回のLSみたくあらゆる媒体で酷評の嵐なのは
異例なケースでしょ。
1千万超えるクラスでは前代未聞かも。
総じて「値段ほどの価値が全く無い」、
「これで世界のプレミアムセダンに並ぼうとか、なめるなよ」というコメントだもの。 >>815
評論家風情が偉そうだなwいちいち真に受けるやつって仕事できなさそう 10ATってトップギアになるまで9回も変速ショックがあるんだろ？
俺の愛車ekワゴンの３ATが至高。
ホップ・ステップ・ジャンプ、発進・加速・巡航。
実に合理的 >>815
実際そんなにたいした差は無いけど
重箱の隅を突っついて過剰に書いてるだけ
モデルチェンジしたって評論家が言う程劇的に進化してないだろ各車 顧客が車音痴だから
「これくらいは気がつかないだろ」で
細部は手抜きで作られてるのを、
目利きには見透かされてんだよね LSが高過ぎて買えない人にはESがある
ほとんどの人はパッと見でLSとESの違い分からんだろう
ESでも大昔のセルシオなんかより遥かに良い車だぞ
昔の車は思い出補正で素晴らしく思えるだけ
https://i.imgur.com/aupaLyt.jpg
https://i.imgur.com/Y2o4MqL.jpg ESも厳しいので、カムリ買ってES風にエンブレムチューンして妥協するわ ESが昔のセルシオの値段だろ？
400万のカムリがとなる商法は無理があるよ。
トヨタのマジェスタの選択肢も消したけどレクサスに流れるわけでもなく外車に流れてる。
近年ベンツが安く見えてきたからな 言葉遣いだの評論家風情だのって、実際は番長止めするような土建屋風情も乗ってるような車でしょ？
1500万に値する価値無しみたいだし
要は、賢明な人は買えないんじゃなく買わないんだよね >>823
無理するな
背伸びするな
無理したところで仮に価値があってもお前には買えないでしょ てかさ、納得して買ってお気に入りなはずなのにネガなレス気になって即反応って少なからず買った事後悔してんでしょ？
羨望の眼差しが嘲笑の嵐
ほんとご愁傷様だよ >>825
240回払いのローンなら買えるんじゃね？
また頑張って！ LSを無理なく買える層は皆ベンツSやBMW7に流れて高見の見物してるよ。 LSのHUDは面白いよ
トムクルーズの映画みたいだ >>820
レクサスESは、FFなので検討していない。 これだけ待たせたんだから新型はベンツSのフルモデルにぶつけるべきだっただろ？
かなり遅れて出したのに目新しさは全くなかった。LSのフルモデルまで待った人ほど落胆大きかっただろうな。 モデル末期のSクラスと勝負にもならないなんて
開発陣は何を目標に創ったんだか より最高を追い求めるメルセデスとよりケチケチコストダウンを追い求めるトヨタじゃ勝負にならない事なんて分かりきってるだろ？
トヨタ：新設計手法「ＴＮＧＡ」でコストに苦しむ、削減を徹底へ
トヨタ自動車は商品力の向上と開発コスト削減の両立を目指して導入した車両開発手法「ＴＮＧＡ」について、
大幅な性能向上につながった反面、期待していたほどのコスト削減効果は現時点で得られていないと評価している。
自動運転や電気自動車など新規分野の投資負担が増えるなか、今後はコストの引き下げにより注力していく方針だ。
トヨタはＴＮＧＡで当初は性能向上とコスト削減の両立を目指していたが、実際の開発現場では商品力の引き上げが優先される場面が多く、
そのために多くのコストが使われたことから思ったほどの原価低減効果が得られていない、と非公開の情報であることを理由に事情に詳しい関係者が匿名を条件に明らかにした。
その反省に立ち、今後は性能を維持しながらコストも下げることにこれまで以上に注力するという。
以下ソース
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-28/P5O5YE6KLVR401 >>832
ベンツも次期SはAクラスみたいにトヨタを習った台形グリルになるとか随所にどこかでみたかも？をちりばめたスタイルになる気がするな 結局、値段が高いだけの張り子の虎車という評価やね
カタログが豪華なのと、シートのマッサージ
機能以外は誉めどころもなくボロカス
発売早々に暴走死亡事故起こしたのも致命的 >>833
Sクラスとの正面勝負は回避して(諦めて)、
パナメーラ風、XJ風にして爆死
車作りにポリシー無くてパクリの切り貼り
だから、こういう迷走するんだよね お前ら、なんで電車のプラットホームと
クルマのプラットホームが同じ言葉なのか知ってる？ 崖から転落した訳でも無いのに
普通に正面から衝突しただけで搭乗者全員死亡したのか
最高の衝突予防装置も高剛性で強固な最新のボディでも
守りきれない程のバカな運転だったのか・・ 山道だしせいぜい80～100km/hぐらいでしょう。150なんて新東名じゃあるまいし
スリップして制御失ったみたいだけど、横滑り防止装置とかABSの電子制御が未熟なのかな そういえばＬＳの死亡事故は結局どうなったんだろうね？
車両の欠陥あったのか、安全性に問題なかったか、ちゃんと事後検証・報告されたのかな？
まぁ忖度で闇に葬って風化だろうけどさ。
（テキトーによくある「踏み間違い暴走事故」で処理？） >>844
タイヤの限界超えたら電子制御なんて無意味
砂とかで制動できなかったんじゃない？ フルラップ衝突だと時速50㎞でも命の危険があると国沢さんのサイトでみたな そういやポルシェやマクラーレンの試乗車を大破させた自動車評論家もいたな
ポルシェの方は死んだし >>847
鳥取の国道9号とか米子の国道431号とかで身に染みてるわ
ピーカンの低速でABSが動作する
舗装の上の砂は砂粒が大きい米子の方が滑る
砂地では粒が細かい鳥取が圧倒的にスタックしやすいので入り込むとウィンチ必須
松とかにワイヤかけると軒並み松食い虫にやられていて木が折れる・・・ http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180505/0011350.html
＞運転していた東京・杉並区の医師、中村純太さん（５６）と助手席に乗っていた東京・渋谷区の看護師、増岡麻奈美さん（５５） >>852
このお医者さんは知ってる
2人とも医療従事者なのにガキみたいに即死レベルの無謀運転するなよ・・ LSって輸入車と踏み合いになっても時速180km以上出ないの？ そもそも180に達する前に千切られてて勝負は決してるから 現行LS買うぐらいならセンチュリーのほうがよっぽどいいわ >>844
※制御がどれほど発展しようと物理的な限界を超えることはできません >>857
センチュリーは金出せば売ってくれるって訳じゃないからな >>856
180まではそうそうちぎられないよ。
乗った事ないの？ S560や750のクラスだと
180キロまででもうブッチギリでしょうね。
それ以上の速度域だと見えなくなるはず。
ハイブリッドに至っては動力性能は論外レベル。 センチュリーは普通に買える。
審査とか都市伝説だよ。 >>859
それ都市伝説
購買力あれば個人でも法人でも普通に購入できていた
893など反社会勢力は知らんが >>862
0-400テンロクターボ対決だとC180がレヴォーグに負けちゃうからドイツ車神話もそれほどではないような >>865
レヴォーグは馬力重視だからだろうけど、その分レヴォーグはターボラグが酷いよね >>867
いやいや、海外のテストデータによると
0-200kmがLS500が19秒台、S560と750iが16秒台
0-400m時点で1秒近くタイム差ある
だから勝負にならない
100キロ以上の加速がまるで違う
LSでドイツ上級車に勝てるわけ無い >>870
なんで0～スタートなんだよ、公道や高速だろ7～80キロ出てるとこからの勝負だろ >>870
ニュルでもなんでもメルセデスなんて出てこねーよ >>871
それやったらもっと大差つくね。
発進直後だけあまり差がなくて、
中間以降ドンドン差を広げてくから。
240キロまでの到達タイムじゃ6～7秒ぐらい差がつくよ。
はっきりいってやるだけムダなレベル。
S560vs750iなら、面白い勝負やろうけど。 >>872
レクサスなんてもっと出てこない最下層やん。
まともな国際モータースポーツの実績あるの？
メルセデスのニュル市販車の記録なら、
AMGGT-RがFR最速、E63がワゴン最速だけど。 君らの間では、パナメーラについてはどのように考えてるの？ >>873
動力性能、安全性能、質感、
全てに負けるLSを選ぶ理由が無いな。
しかも価格(定価）が大差なし、
というかS560や750は値引き有りだから高性能輸入車でありながらお買い得。 レクサスと比べるのであれば、メンテナンス性の意味から
メルセデス、アウディ、BMWは論外だと思う
ポテンシャルが高かろうとも、パーツそれぞれが1年も持たない
ディーラー修理を受け続けて、やっとこさのパフォーマンスでしょ
そうなると、ポルシェしか残らない気がするんだよな
レクサスES調べて、日本車ならレクサスLSしか無いなと思って、
今はパナメーラを考えてる
3年目の故障率が100％を超えるアウディはお断りだし 性能でぼろ負けなのがバレるや、
「壊れないからレクサスの方が良いもーん」
と屁理屈。
なぜパナメーラを入れるのか分からんけど、
LSとは格が違いすぎるでしょ。
巻き添えにされて可哀想。 いや単に俺は
レクサス界隈見て、ドイツ車見て
パナメーラに行こうと考えただけ
レクサスファンが引き止めてくれるなら
少し安価に買えるし嬉しいんだが >>877
ベンツはメルセデスケア３年+延長保証で、
5年間は心配いらないぞ。
そもそも最近のベンツは故障しないだろ。 レクサスLSの良さは「安い」「故障率が20%」（日本車全体だと30%くらいの故障率）
パナメーラの良さは「値段相応」「故障率が35%」
メルセデスやBMWは「故障率50%」付近の時点で要らない
アウディにいたっては「100%の故障率」って何なんよ
※この場合の故障率とは3年乗って保証内外問わず故障パーツが出た割合 >>880
保証内の故障でも嫌なんよ
預けて台車とかメンドイ LSとパナメーラで、段違いの格を感じる人がいるのなら
パナメーラに行こうかなとは思う
俺自身はそういう田舎者的な考えに寄る格付けは気にしないんだけど
気にする人がいるだろうからな 昔はライバルはSクラスと7シリーズぐらいだったけど
今は高級スポーツ車メーカーも4ドア車作りまくってるからな・・
少し予算に余裕があるならポルシェとか憧れのブランドも選べる
Sクラスがトップシェアなのは変わらないけど、残りの会社は少ないシェアを奪い合い >>873
LS600hに8万キロぐらい乗ったけど、この手の車はアクセル全開フル加速なんかする機会なんか一度もないと思うよ
軽く半分も踏んだら殆どの車は余裕で追い抜けるし >>868
でも9速ATのC180がCVTのレヴォーグに加速で負けちゃうんだから >>882
台車は嫌だな
配達業者じゃないんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
