【余計な】最近の車は高すぎて買えない!【装備】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>508
そういうのが欲しい人はアバルト595とか買った方が幸せになれるんじゃないの?
もうね、安くて楽しいってのは無理だね。世の中の水準が上がりすぎた。
モノコックボディが自動車をつまらないものにしたのだ。 >>508
安くて楽しいってなると
ジムニーなんかいいんじゃ
200万で唯一無二の面白い車が手に入る
昔の違ってそれなりに快適になってるし まともに高速も走れない車に200万って、アホの極みだろ
それならS660とかのほうが楽しいだろ、リセールも高そうだ 安全装置とか環境のためとかで高くなったのか・・・
でも家電は性能良くなっても、高くなってないよね
へたすると 安くなってる
なんでだろ 家電は落ち着いた産業だから、国内では
売上の数が増えて安くなったわけではないし
車は世界で見ると、販売数量増えてるよね〜 いやいや、安全装備なんかタダ同然だよ
装備の充実と為替レートを踏まえれば、今の車は値上がりどころか激安だ
むしろ白物家電の方が値上がりが激しい 見込み大量生産出来なくなってここ15年ほどかけてジリジリ値上げしてきたね。
世界最高の高級車ベンツとレクサスが価格で並んだからトヨタの戦略10年早く出し過ぎたと思う。
しかもV6分際でV8ツインターボと同じ値段。レクサス店とも付き合いあるが高級車は高い方が偉い理論が働く世界
ベンツユーザーにレクサスもベンン並に高級車だから値段もベンツに合わせましたと言ってた。ベンツと同じ高級車だからレクサス買って!
みたいな感じ。
確かにトヨタにしたらクラウン乗ってた人がベンツに流れベンツから裕福層を取り戻すためにレクサス店を作った。
トヨタに限らず日産だってゴタゴタの時期にベンツやトヨタに裕福層持って行かれたまま。 >>517
雪降るからジムニーには世話になってるわ
リセールも高いんだよね
動かなくても絶対に買い手がつくし >>521
レクサスはベンツBMWの値段見て価格決めてるのが本当ひどい。
日本でも北米でも欧州でもそうだから、
外車の販売比率が低く、外車価格の値段の高い日本が一番高いレクサスを買わされてる。
自国で造ってて一番安くできるはずなのに。 レクサス高いか?
同じ価格のドイツ車に比べて、高グレード、或いはちょい上のセグメント買えるんだから、
品質等考えると結構お得なんだが >>526
ドイツ車は値引きがかなり見込めるから、値引きなしのレクサスより実質安かったりする。
ていうか、それが言いたんじゃなくて、
外車が割高になってしまう日本の市場に合わせてレクサスの値付けしてる。
だからドイツ車が安い北米はレクサスが日本より安い。
日本ではレクサスを輸入してるわけでもないんだから、
北米くらい安くできるでしょ、ってこと。
利益マシマシぼったくり。 そんなに甘い世界じゃないよ
世界に200もの自動車メーカーがあって、恐ろしいほどの薄利でしのぎを削ってるんだよ
ぼったくりをしていたら一瞬で潰れてしまう
ベンツなんか馬鹿安だぞ、あれだけの充実装備であの値段、とんでもなくお買い得だ
まあ、なのでレクサスはもうじき終わるだろうという予想なんだけど 普通車は妥当な値段だと思うが、軽はいくらなんでも高すぎるだろ
例えばフィットハイブリッドよりN箱ターボの方が高いとかおかしくね 元の鉄鉱石の量と研究開発費だけでいえば、軽と普通車に価格差があること自体がおかしい。
税負担の軽減による量販効果を考慮しなければ、原価はそんなに違わないはずだよ。
なので価格差が縮まっている現状は正しい。
そろそろみんな、普通車を買おう。もうすぐ平成も終わりだよ。 狭い日本、大きなクルマに一人か二人乗ってのがほとんど。
大きな車乗ってる人は軽にしましょう。 原価1台100万で作れる車があったとするだろ。
@原価100万+利益50万=合計150万 安いので6人が買う⇒利益300万
A原価100万+利益100万=合計200万 高いので2人しか買わない⇒利益200万
@みたく安くした方が儲かるだろうにww だいたい、儲けるために仕事して儲かるほど
世の中は甘くねーんだよ レクサス値段上がり過ぎ。特にLS。レクサスの営業も焦ってる。
トヨタ自身も値段設定見誤ったと言ってる。
クラウンのV6をLSに積んで1800万、
ベンツはS560で4LV8ツインターボで1800万
ちなみにロールスロイス用のV12積んでるM760が2400万円
いかにレクサスがボッタクリしてるかわかるよね。
LSの適正価格は1200万まで。追加で4Lツインターボ出てくる時にベンツと同じ
1800万で売るべきであった。 >>533
今後、せこくてうるさい客6人サポートする経費と
裕福な客2人サポートする経費を比較していない >>533
だから海外で売れない軽が割高になるんだろ? >>519
家電は大半が人件費の安い海外生産ばかりになったから
安くはなっても品質や質感とかは落ちてるしね。
国内生産を売りにしてるテレビとかでも
部品は海外製で日本で組み立ててるのが多いし。
PCなんかが良い例だね。殆んどの部品が中国製だし。
車は海外から輸入しても、PDIのチェックで手間が掛かったり
海外生産の部品だとやっぱり日本の気候に合わなくて
トラブルを起こしやすいからクレームが来るしね。
自分はデュアリスで散々苦労したし。 日本企業はいくら人手不足に陥ろうと景気が良くて利益が上がろうと頑なに給料を上げようとしないからね
あと20年経てば
日本企業で働くヤツ=無能
って風潮になるよ >>541
禿げ同!
俺CR-V(三代目)乗りだけどホンダセンシングとか要らんもの付いて高すぎだし
且つテールデザインが嫌い
あと10年大切に乗るよ 今の時代500万出さないとまともな車が買えなくなった 500万っていや、昔はセルシオ買えたのにな。
ほんと上にも書いてるヤツがいるが、軽100万、コンパクト150万、1.8Lセダン200万、Fセグフラッグシップで400万ぐらいじゃないとな。
欧州車は+100万〜でって感じか。
ジムニーもいいがS660欲しいわ。MTでw 昔は電動で屋根があくCRXデルソルが総額200万で買えたな。今同じレベルのを買おうものなら400万超える。 ランクルも昔は300で買えてたのにな
今の新車は手が出ない 円安で車メーカーは暴利を得ている。
我々国民は円安のおかげで、食料品や石油など高く買ってる。
自動車メーカーは、車の値段下げろ。 馬鹿な野党が政権とると円高容認とか言って国が転覆するからな しかし自動車労組って民主党政権時代の超円高が続いたら海外に工場を移転され職を失ったのに何で
野党を支持するのかね。あいつら組合員の人生や雇用とかどうでもいいと思ってるだろ?でないというな
ら野党支持なんかするなと言いたい。特に愛知 なぜ愛知県には「外国籍住民」が多いのか
2018/08/23(木) 10:54:29.
トヨタ以下関連会社の底辺期間工だらけだから 車くっそ高いのに、増税とか大したことない理由で買い換える奴が多いな。
金が有り余っているのかね? 転勤で行ったがリアル人種の坩堝だぞ、愛知
外人地区とかあって
近づいちゃいけないって
パートのシルバーが言ってた 最近の車は馬鹿高い反面、新古車や程度のいい中古はかなり安い気がする。
これだと新車買う人は減るよね。
正直なところ安全装備を口実に値段を上げているけど生産コストはほとんど変わんないはず。
自国生産で輸入車と価格変わらなくなってきてるからメーカーで談合して価格を吊り上げているだけだと思う。
空前の好決算だし、昔の車と比べてもエンジンルームスカスカだもんね。 ただ、価格が糞高くなるとシェールガスみたいに新規参入組が世界で出てくるから
この流れは永遠に続かない。
イスラエルやドイツ、日本メーカーのOBも大量に中国に行ってるしね 昔は車検ごと、それからモデルチェンジごとと買い替えてきたけど
いつも丁寧に乗ってたので新車同然で乗り換えることになる。
今は10年いや20年乗っても壊れないだろうから乗りつぶす。 >>562
ま、それが普通の考え方なんだろうが車はなぁ・・
エアコン内のカビとか大丈夫かね?
車のエアコンの交換ってどうなんだろうか?値段とか・・
7年以上とか乗った中古なんかは買いたくないな
つーか、自分は買うならやっぱ新車がいい エアコンの交換とかやってできなくはないがやった奴聞いたことがないな
ちゃんとしたプロの車内クリーニングはすごいけどね
酔っ払い3人で連鎖ゲロの車内が復活した話は聞いたことある
廃車覚悟のオーナー泣いて喜んでた
あとペットの糞尿
他人から見たらただの犬の糞だからなww 60代は昔のを買ってるよね。よく昔のNSXやスープラ、RX7FD、MR2、R32などの名車を中古で買って乗り回してるのを見かける 2017フィットハイブリッドL 総額247万
2002カローララグゼール 1.8L 総額 176万
パワー含めて、フィットが全て上だが何か損した気分
フィットの外装が安っぽいからかな >>530
軽が高いのは高くても売れるからだよ
今どきの軽とコンパクトならHVモデルがあるコンパクトの方が部品と種類と工程が多い分開発費やライン開設費はかかるんだよなぁ
下請けから買う部品費もかかるし
逆にコンパクトのプラットホームは使い回しの自由度が高いからそこの量産効果は軽よりちょっと上回ると思う 80年代はカローラ、シビッククラス130万、
コロナ、ブルーバードクラス180万、
マークII、ローレルクラス230万、
クラウン、セドグロクラス300万
というイメージだったが
>>566
ハイブリッドだから高いんでしょ
ハイブリッドはよほど距離を走らないと損するよ 昔ソアラ乗ってたけど、革シートじゃないけど内装良かったよ。
バブルの頃の車は金掛かってたと思うよ。
今は値段ばかり上がって、コストダウンの塊に見える。 13年前にカローラランクスを買って
カローラ店からカローラスポーツの案内が来たから見積もりをとってもらったが
ランクスは特別仕様車だったこともあってナビ、HID、諸経費込みで180万円もしなかったのに
カローラスポーツだと中間グレードで300万弱、最下位グレードでも250万を軽く超えてた
エンジンや安全装備の違いがあるとは言え、カローラだったら1500ccで200万に収まる程度にして欲しい カローラってそんなにするのか?
150万くらいじゃないのか? >>572
セダンのアクシオは150万からだけど
カローラスポーツは210万からっぽい >>572
150万程度じゃ今だと軽のベーシックグレード位しか買えないでしょ。 カローラスポーツは元オーリス
車格がアクアより上だからそんなもん >>575
カローラランクスの後継がオーリスなんだが 昔は総額200万くらいで結構面白い車が買えたのでおもちゃ感覚で車を入手し改造できたな。
今は本当に必要がない限り買えない感じ。 昔の車は確かに本体価格は安かったけど
エアコン、パワステ、パワーウインドウさえOPだったろ そうだね、それに衝突安全なんか無いに等しい棺桶だったし
多少高くとも(グローバルでは普通の価格)安全で快適で装備満載の今の方がいいわ
結局貧乏人が騒いでるだけだよ 今でも昔の車水準の性能でなおかつ安い車ならいくらかあるだろ >>579
グローバルでは普通の価格とかさらっと嘘つくなよ
同じモデルでも価格差つけてきてるだろ 俺の記憶が間違って無かったらの話だけど初代ソアラ車両価格は240万位だった気がする 安ければ売れるというものではない。
このことは最近ではタタモーターズが実証してくれた。
何だかんだ、時代に見合った快適装備がなくては売れないのだ。 カムリとか400万もするんやろ
他のも高過ぎ
車の値上がり方は異常やね >>584
いやいや、それだけ日本の経済が世界の潮流に置いて行かれてるということだよ
日本人はケチすぎるのだ。長期的な損得勘定が苦手なのだ。
いいものには金を惜しむべきでないのに、やれユニクロだ、しまむらだ、軽自動車だって、ほんとに馬鹿なんじゃねーの
そんなことばっかやってて国民の購買力が上がる訳が無ぇー あと愛国心の低さも問題だ。
多くのドイツ人にとってもメルセデスは高嶺の花だが、無理してでも買うのだ。
なぜならばそのことががドイツという国を強くし、ドイツ人の生活を豊かにすると分かっているからである。
あるいは平和ボケなのかも知れないね、日本は。
諸侯がナポレオンに攻め落とされればまた違ったのかもね。 カムリはあの車格なのに維持費は軽並みで、さらにHVだからリセールも良いんだぞ? ドイツ車はドイツ国内のが価格安いんだよな
日本車は日本国内のが価格高いんだよな >>587
ハイブリッド車はガソリン代の前払いするようなものだからな
環境にいいとか言うけど、モータや電池作る時や廃車にするときのこと考えたらどうなの? >>578クーラとかいろいろついてもCRXデルソルは総額200万くらいだったな。今同じレベルの車をやろうとしたら倍以上はかかる。 80年代とかの車でなくて、
2000年代の車と比べても値上がり半端ないよな。 >>589
売ったら返ってくるから前払いではない
預託金みたいなもん 世の中が変わっているだよね。
卵は値上がりしない優等生とか言われてたけど
車は値上がり率的にはどういう位置なんだろね。 >>589
>ハイブリッド車はガソリン代の前払いするようなもの
e-powerとかi-DCDとかIMAとか、ポンコツHVの車ならそれは言えるな
でも世界最高のシナジー効果HV方式のTHS車なら決してそんなことはない まだHVが環境に役立ってるとか思ってる情弱がいるのに驚きだ 1988年の年間販売台数ランキング
1位:カローラ 27万5019台
2位:マークII 19万3282台
3位:シビック 17万1270台
4位:クラウン 16万536台
5位:カリーナ 15万2942台
2017年の年間販売台数ランキング
1位:プリウス 16万912台
2位:ノート 13万8905台
3位:アクア 13万1615台
4位:C-HR 11万7299台
5位:フリード 10万4405台 なんて悲しくなるランキング。
もうだめだ。
この国はショボイ車で埋め尽くされる。
この先もずっと。 ショボいと言っても、プリウス、ノート、C-HRは
諸経費込みで250〜300万位するからね。
前にノートnismo SにOPのレカロシートにナビ等を入れた見積りで
総額380万まで行ったからね。結局もう少し予算を増やして
スカイラインの2Lターボにしたけど。 昔のマークU三兄弟やセドグロと同じ値段で今はプリウスやC-HR >>601
昔のマークUとかセドグロなんか、今新車が昔の半額で買えるとしてもイラン
衝突予防安全とかIIHS衝突テスト性能とか電子機器系統とか燃費性能とか、見んなゴミだろw
オマエら、表面的な対平均物価の価格だけで物を考えてるんじゃねーぞアホ 電子系とかそんなにいるか? 衝突も実際、衝突性能発揮するまでに車なんて乗り換えるし
ミニバンやトール型軽乗ってる奴が大半な中、昔のセダンやクーペの衝突云々いわれてもな。
個人的には2000GTみたいなクラシカルなデザイン(まったく同じエクステリアでも無問題)で
パワステ、パワーウインド、オートエアコン、ナビ(カーステ)だけ付いて、1.2t前後で200ps〜
それで400万円ぐらいなら即買いなんだけどな。
自動ブレーキも、自動追従も、アイドルストップもイラネ。ブレーキHOLDはあると多少便利だが。
燃費?なにそれ、おいしいの?w >>603
お前みたいな奴はメーカーのカモや。アホすぎて笑えるわ 内装とか昔の車のほうが金掛かってたと思うよ。
あと、サイドウインドウなんだがどの車も狭くなって乗りにくくなった。
なんだか、車買うと言うより税金のおまけに車がついてくるって感じに思えるんだが。 今は、解体というか、リサイクルしやすいように
しないといけないからね。
樹脂もなんだかんだで再生するし。 ショボいと言っても、そのショボいのが200万ぐらいするからな。
かつての売れに売れたマークUの売れ筋ぐらいするし。 フィットの何もついてないグレードなら150万で乗り出せる
これを10年乗ればいい
超ざっくり10年間の車検、保険、燃料代、税金で150万
10年300万、年間維持費30万。
正社員なら持てるだろ >>605
ACCの楽ちんさとか、エアバッグのフル装備・衝突時の安心とか・・
コイツみたいな貧乏人には興味すらも持てないんだろうなぁ
可哀相w
貧乏人は乗り出し100万円程度の最安軽にでも乗ってろや その昔、クラウンが一番売れてた時代もあったが
今や、N-BOXに。 >>606
内装だけは同意見
だけど、たとえばウッドパネルを多用しにくくなった理由一つとっても原材料の高騰や
安全面云々とか色々あるんだろうと思う >>614
1988年頃じゃね? 130系な
カローラ、マーチの次で年間販売台数3位だよ へんなもんが高くなったよな
走る棺桶のゴミ屑軽自動車が200万オーバーで、
ガソリンカローラが180万とか頭おかしいわな カローラは世界戦略車だから大量生産で安くなる
軽は国内専用車だからスケールメリットが効かない
典型的なガラパゴス現象である 10年くらい前の中古車買えばいいのでは。
余計な装備も無いし価格も安いしね。
新車で見栄張りたい、ただ俺の生活水準では買えないから簡易装備の激安新車を出せとか
こんな身勝手クレーマー気質な奴を相手にメーカーも商売したく無いから出さないだろw
保証無し中古販売屋のチンピラ店員相手に講釈垂れて来いw >>97
最近の車は数が出ない特注電装品の塊だからそら高いわな
ケーブル一本でさえ自動車の特殊な規格の検査をやらせて納品させるんだから
最近では自動車業界だけの環境規制やらサプライチェーンのシステムまで部材メーカに対応要求をして勿論単価に跳ね返る
ぶっちゃけ自社内で作る板金とか機械部品はタダみたいなもんよ 自動運転の開発費やらを広く全車種で回収してるから全体的に値上がりしてる スズキを買えば良いんじゃね?
貧乏人は(スズキの)軽を買えと言ったくらいだから安いだろ、たぶん 昔の車はエンジンルームもスカスカだったのに今の車はギチギチだからなぁ
快適装備はエアコンとラジオとオーディオくらいだったのに今のはキーレスだのナビだのクルコンだのオートなんちゃらとか色々ついてくる
そりゃ高くなるだろ もっと前はエアコン、パワステ、パワーウインドウはオプションだったぞ エアバッグなど存在すらしてなかったな
シートベルトも義務ではなかった この20年で他の先進国は物価が2倍以上上がってる
日本は変わらず、後はわかるな
最近の外国人旅行者の増加も同じ理由 まあ、お金使ったら罰金増えるし、税金払うのバカらしくなった。
今の車乗りつぶすよ。 普通の服は、ファストファッションなんかのおかげで
あまり値上がりしてないな。。。。ものによるわな。 >>634 自分も薄々気づいてた
だれかが、お尻でふんづけて「きゃっ!」
と言ってくれないと・・・ 人件費は相対的に低いと見積もられる日本製だが価格で負けるのは違法な労働環境の
中国のせいなのか、単に研究開発費を簡単に盗まれてるからなのかはお察し 快適装備のない走行性能の高い車よりも
快適装備のある走行性能の低い車のが重要あるってことだな キーレスのどこが快適?
手元にキーがあるんだから、差し込んで回したいわww
ボタン?
趣がなさすぎるwww
尚、手間はどっちもかわらん。
アホなの? エアバック・パワステ・パワーウィンドウ装備の車がでたころは、ふつうに適正価格だったんだぞ。
その後、なんでここまで値上がりしたのかさっぱりイミフ。
しかも、走りが良いかというと、そうでもないカス車ばっかり。
コーナリングとか糞みたいな車が高いwwwww レス見ていて俺もそう思った
10年前にCR-V新車で買って乗ってるんだけど、最近新型が出てメチャ高いと言うのと
テールデザインが気に入らない事もあって、あと10年乗り続けようと思った
そのうちホンダも改心してくれるかなwなんて無理だよね全体的な価格的流れにはw 車の値段は税込み価格なんで、すごく高くなってきたと感じるんだが。
税抜きで500万の車で消費税だけで40万も掛かる。
買うときはほかにも一ぱい税金掛かる。 そりゃー、部品の仕入れにも消費税がかかってるもん、高くなるわな。
それなのにそれに応じて賃金が上がらないのは、労働組合の衰退が諸悪の根源だろう。
資本家からすれば、組合がないなら賃上げする必要ないもん。
まあ、資本主義というものに対する国民の勉強不足が根本原因だろうな。 ほんそれ
昔のコロナなんて、横幅1470しかなかったのに、今はカローラで1790、カムリで1840とか、もういい加減にしろ! 戦後世代は食糧難で背が低く痩せてたから車もそのサイズだっただけ こないだヤマト発端で輸送業が輸送費高くしただろ?
世間は労働者が可哀想とか言って迎合したが部品点数の多い自動車業界はその煽りをまともに食らった
加えて原油高 ま、車が無くても生活できるところに移るべきなんだろうな
自分で不便なところに住んでおいて足が無い、車が高いは何言ってんだ?って話 アルト 税抜78万
ミライース 税抜81万
パッソ 税抜109万
ヴィッツ 税抜109万
カローラアクシオ 税抜140万
カローラでも同一排気量でパワステ、パワーウィンドウ、エアコンまで付いてるグレードだと、10万ぐらいしか差はない
他の国は賃金が上がってるけど日本は下がってるから上がったように感じるだけ。
他の国からしたら格安だろな >>650
大きい車に一人しか乗ってないとか、よほどのデブでない限り軽のサイズでも大丈夫なのに。
みんな食料不足にしたほうがハイブリットとかEV、水素とか言うよりよっぽどエコ。 昔と違って積んでるECUの数が多いからな。
上位機種と共通部品にするから無駄に高機能のECU積んでるし。
しかも積んでる機能は使えない様になってるから、純粋なコストアップ。
更に内装やらナビなんかも高いよね。本革シートとか純正ナビとかテレビとか中華製自分で付けるから別に要らんわ。
現に商用車とか上位機種の無い車は搭載してるECUの数も少なくて、昔からあんまり値段変わらないね。 >>658じゃないけど、10年以上経過の軽を見かけるけど、なんか見落ちきんな感じがするよね
その点それなりの車格のある普通車だと「大切に乗ってるな」って感情になるのが不思議 新型インサイトの価格がこれらしい1.5リッターで
>車両本体が
>LX 約325万円
>EX 約350万円
>EXBS 約375万円 車も高くなってるが、消費税10%とか、自動車取得税とか、重量税とか・・・・・
どんだけ税金払うの・・・・・ 20年前はシビックタイプRが200万以下で買えたんだぜ そりゃ20年前だしな
ボディがペラペラのEK9
1.6Lクラスでは最強と言っても過言ではないけども。軽くて速くていいクルマたった(買えなかったけど(泣)) 今のタイプRの実物とスペックや装備を見てきたが、あれで450万ならちょっと安すぎるのでは >>662
新車がそのぐらいで買えたから車遊びが出来たんだよな。
中古なら100万以下だったし。 トヨタは2兆円も純利益だしてんだから
もっと安くできるだろ >>667
トヨタが安くしようとしたら、下請けが何倍も苦しむから駄目。 安くしなくていいから賃上げしてやれ
それが回りまわって幅広い賃上げに繋がるんだ
トヨタ労組は何をしているんだ、温すぎるんじゃないのか
自分さえ良ければということでは世の中は良くならないぞ 業績のいいときは、業績が悪くなった時のため給料は上げないと言います。
業績が悪いときは、業績が悪いので給料は上げられませんといいます。
よって、業績に関係なく給料は上げられません。 業績が悪くなった時に給料下げていいなら上げてやるよ
でも実際はそんな事簡単に出来ないだろ >>671
基本給が安めでボーナスが高めの会社は日系でもその考えだよ。
ボーナスは業績連動出来るから。
年収で200万位は変動する。 業績が悪くなったら、給料を下げる前に潰れればいいだろ
縮小均衡など資本主義では想定されてないことなのだよ
労働者の無知に付け込み転嫁して会社を残して何になるというのだ 大して乗らないのに新車買う奴が大勢居るからメーカーも価格を釣り上げるんだよ。ガソリン代で10万キロ走っても元が取れないハイブリッドにするし。
みんなが100万以下の中古車とか乗り潰すなら新車価格も200万ちょいで収めてくると思う。
350万でも売れるのに200万の車を一生懸命開発なんてしないよな。
純正フォグとか純正ナビもスゲー高いのにみんな付けてるしな。グーグルマップなら無料なのに。
おっさんとおばさんしか新車買わないからディーラーの客って基本が情弱なんだよな。 >>672
幾ら会社の業績良くてもボーナスの総額が決まってて成績のいい奴はたくさんもらい
そうでない奴は雀の涙。
私が勤めてたとこがそうだった。
年間で言うと、300万くらい違った。 >>663
EK9は本当にペナペナだったなぁ
洗車でフェンダーを拭くとペコッてへこんで
ヤバイヤバイとタイヤハウスから押して戻してたりしてたし
当時はそんなもんだろと思っていたけど今考えるとひでえなw 最低欲しい装備は
横滑り防止装置、オートライト、スマートキー、ナビ、バックモニター、キー連動開閉ドアミラーくらいかな
パワーシートとか贅沢装備はイラネ
シートヒーターは疲れている時は眠くなっちゃうわ ウインダムは最高グレードで400万だったのに
今度のESは安価グレードで570万〜かよ
ふざけんな ナビこそ最も不要な贅沢装備だろ
道など覚えればよい >>679
30キロ圏内をぐるぐるまわるだけならナビはイランけどな
そうはいかねーのよ
ナビは必需品 iPhone価格
2008年→21000円
2018年→140000円
世界的に見れば日本だけがiPhone使用率が異常に高いそうです ホンダCR-V海苔なんだが、大まかに1代目は200万・3代目300万・5代目500万
舐めてるなw 良いもの作ったら売れるけど、メーカーが高い素材や複雑な機能つける事が良いものだと勘違いしてるからな。高くもなるよ。
ビッグ3が倒産した頃の日系メーカーは安くて、丈夫で故障が少なく、走りが良いから売れたんだよな。
以降は余計な電装化とかに突き進んだから、シンプルな車を作れなくなってるんだろうね。
無駄を全部排除したコンセプトの車を作ったら売れると思うんだけどなぁ。 車が高くなったのではなく、日本が経済成長していないだけだと思う。 >>17
>>16は東京大学クラスの学力があると思う。
理論的な話し方してるから。 >>687
初期投資する金がないってことに対しては的外れだろう
そりゃ、一度回し始めたらトータルコストはそうなるんだろうが 俺も10年前よりは収入、資産は5%ぐらいは増えてるけど車の価格は上がりすぎ AE86も4AG詰んでる一番安いのは諸経費込みで160万位だったよな >>690
考えてみたら10年前に買った商用ライトバンが1500ccのMTで乗り出し140万だった。
余計なものが付いてない車はあんまり値段変わんないかもね。
商用のプロボックスとかNV200とか。
乗用車に余計なものが付きすぎてるだけかも。 商用で使ってるノアがマジカスww 鍵を開ける閉めるがノブに触れるだけww
その程度の手間、別にうれしかないだろ。
尚、鍵を開けたり閉めたりするとドアミラーも連動するwまじどうでもいい。
おまけにシフトノブはへんな形で変な動き。
年配の人が使うと、Dレンジにすらうまく入らずに事故るww
普通でいいだろ。
余計なことすんな。 税金とか考えると、2l以下で十分スポーツ走行できる車重寸法の余分な装備なくした車出してくれ。
あとナビなんだが、見てると行き過ぎてかえって迷うんだが。 ダイハツ・シャレードターボ(普通の奴で100万位)が
今のスイフトスポーツに相当するなら車の価格は2倍になったって事でしょ?
庶民の給料は2倍にはなってないけど 国産車とベンツの価格差がこれだけ縮まってるのに
いまだに国産車なんか買ってる奴って、何なの??? >>696
ベンツは壊れるからな
保証期間で金がかからなくても面倒くさいだろ 排ガス基準の設置化
ABSの義務化 横滑り防止装置の義務化など行政の影響もあるだろうな いまだ輸入車を流通網で排除している。
外敵がいなければやりたい放題値上げされる。 余計な装備って昔の車も多かったわ
加湿器とか空気清浄器とかサイドミラーにワイパーまでついてる車も
でも今の車より安かった 商用車こそ豪華装備だろ。
商用車は言わば働く男の相棒みたいな物だからな。
コイツと過ごす時間は、家で家族と過ごす時間より長いから。 無駄な安全装置てんこもりで誤作動を誘発
安全装置いらんから50万引いてくれ 貧乏だから頑張っても150万円位しか車に出せん!
新車でその値段で動力性能が十分なのは1.5のガソリンデミオ位か?ホンダのガソリン1.5は180万〜位だし、そんならもうスイスポとか行くわ!とかになる
スズキ辺りが1.4とか1.5のガソリン車を150位(低グレード)で出さんかな〜と思ってる。 商用車で業務用の重要なPCとか運んだりするけど、キーレスだといまいちちゃんと
カギが不安になる。
で、ちゃんとかかってるかな〜と思ってノブに手をふれたら開錠する。
ノブの一部に触れたら施錠してはいるみたいだけどなんか不安。
ドア内側の手動ロックのボタンがまた見づらい。
夜だと目視でのロックの確認は不可能。
シネヨ 車が高いんじゃなくて、おまいらの給料が安いだけ
物価は普通に上がってるでしょ
キットカット17枚入りだったのが、今は同じ値段で14枚入り
アイスは100円が今では140円が普通
車もそれくらいは値上がりしている
そして給料は変わっていない
車が高いわけじゃないのは、分かるよね? >>712
物価指数が横ばいか下がり調子のときも車の値段は上がり続けてたぞ 物価指数と小売物価統計調査を比較するとよくわかる
最近だと特に2014年から2015年にかけての上げ幅が大きい
1970年〜2018年の価格に消費者物価指数を反映させたときの上昇幅は+44.6%
他のモノよりも価格上昇を感じるのは仕方ない 家電とか安くなってるだろーがww
食い物と一緒にすんな。 >>714
2000年から2018年の物価指数は何%アップなんだ?
車の価格はこの20年の上げ幅が高いと思うが。 ほんと、家電とか機能いっぱいつい安くなってる。
車は機能は一杯ついてるがコストダウンの塊なのに。 余計な装備もいらないが、直噴エンジンもやめてくれ。日本の環境じゃ10年無理。 はいはい、思う。金持ち自慢の人いるよね
こんなとこでやらないで、現実社会でやってね。 マジレスすると
前々から新型CR-V購入しようと車代金として400万円用意して(下取り予想込)いたが
いざ発売してみると、高いか安いか知らんけど、購入意欲が無くなってしまった
ホンダセンシングとか・・・・ ファミリー向けの軽自動車が乗り出し200万近いのは、さすがにビビるわ。
普通車買えよと言いたくなる。 まぁファミリー向けの普通車となると乗り出し400万だからね
ヴォクシーとかステップワゴンとか 雑誌でファミリー向けのミニバンが高くなりすぎて軽自動車に流れてるって記事を前みたな
あとアンケートで車に出せる金額で一番多かったのが300万までだった
そうなると今の時代軽自動車かコンパクトカーしか選択肢ないよな 安価な普通車のミニバンだとシエンタとかフリードとかあるのに
そんなに税金が惜しいのか?
軽のリアシートなんて走る棺桶だろ 同じくらいの死亡率を叩き出す普通車さんサイドにも問題がある
あれがもっとはっきりした違いになれば一般の人も普通車選ぶだろうに シエンタ、フリードだと普通のガソリン車でも300万は行っちゃうでしょ。
上司がシエンタのHVを買ったけど総額で380万もしたって言ってたし。
ガソリン車でも310万だったから50〜70万程度の差だったら
HVで良いやって事らしいけど。 >>727
まぁそんなもんだよね
装備からすれば妥当かと いろいろ装備を欲張った結果だろ
軽が比較対象になるってことは5人乗りで十分だよな?
シエンタ FUNBASE X 1,776,600円?
下手な軽より安いぞ いまさらに気づいたんだが、「最近の車は高すぎて」の部分は
「最近の書類は字が小さすぎて読めない!」の謙さんのセリフを
もじったものだったんか? >>735
そんなカスグレード普通買わねーだろ。
なんで何百万も出すのに最低グレード買わニャならんのよ。
せっかく買うんだから最上級とは言わないが、上のグレード買うだろ。
というのが日本人の性質。 >>737
そうなんだろうな
もっとも、他人から見るとNBOXの最高グレードだろうがシエンタの最低グレードだろうが目糞鼻糞なのだが
新車を買う時はセールスにおだてられて気分も盛り上がってるからな 松竹梅を用意して、竹を買わせるのはマス・マーケティングの基礎だしな。 アイサイト付きの現行レガシィが昨日オカマ掘ってたわ アイサイト付だと、ラブホテルの駐車場入り口のビニールカーテンに反応してしまって、
なんぼ頑張っても駐車場に入れんかった・・ってホントですか? 安い車に装備盛って、高額になっても車としての基本性能は安物なんだよな。 でもベンツの上級グレードは、エンジンも足回りも全然違うよ? そんな車は最低グレードでも高いだろ・・・
あ、低年式中古なら安いし上級グレードもそんな変わらん値段だな・・買っちゃえwww
などとやらかして、エアサスの交換費用に悲鳴をあげたりして・・・ 中古市場だとエアサス装備グレードより、非装備グレードの方がよく売れるというしね… ベンツのエアサスなんて新車でも装着グレードを敬遠する人がいるレベル
乗り続けるならいずれ交換が必要なものだし高価な消耗品だな >>748
今のCクラスは日本の廉価仕様のC180以外は全てエアサス標準装備だし。
EやSだとバネサス自体が選べなくなってるし。 しかしエアサスのCクラスはいいぞー いい車だぞー。
あれこそまさに世界一いい車なんじゃないかな。
高い金を払う価値はあるね、払えるならば。 ベンツのグレードを選ぶときに見落としてはならないのは、廉価グレードの方がスポーティであるということだ。
180は単なる200のショートストローク版ではなく、リーンバーンしてないしバランサーシャフト付いてないし
よく吹けて良く落ちる凄いエンジンなのだ。無論、硬めのバネサスがよく合う。
金を出すと乗り心地が悪くなる日本車とは真逆である。
30〜40代の元気な若年層は無理して上を買わない方がいいぞ。 >>750
EクラスのエアサスはE450から上
但しワゴンは下位グレードでもリアはエアサス
CクラスはC180が設定なし、C200・C220dにオプション、C43以上は標準
Sクラスは全グレードエアサス標準、バネサスは設定なし >>737
>>1の意見とは逆に多くのユーザーは無駄な装備の付いた車を欲しがってるってことだな エアサスってトラブルが多いので日本では採用されない事が多いが
ドイツでは逆なのかな。
130系のクラウンのエアサスに乗ったが乗り心地が良くて忘れられん。
今のクラウンも最高級のやつには付けてほしいものだ。 まあSクラスのような高級車は維持費がかかっても採用するものなんだろうな
しかしそれ以外はユーザーが選択できるようにしてほしいもんだ
E450のように本国でも北米でもオプションなのに日本では標準ってのは感心しない 色々とバリエーションを増やすとアフターサービスのコストが上がるから、なるべく同一仕様にしたいんだろうな 在庫管理のコストもあるんだろうな
あとは上位グレードの価格を上げるために装備を盛りたいとか
日本では高いことに意味を見出す層ってのが一定数いるもんな >>755
日本で使うにはエアサスは湿気が原因でトラブルを起こすから
湿気の少ない地域だとトラブルも少ないんだろうね。
ttps://minkara.carview.co.jp/smart/userid/126507/car/55295/172370/note.aspx 軽の税金が安いんじゃなくて軽の税金で諸外国並みかちょっと上。
日本の自動車税が高すぎる。
非関税障壁だぞトランプ頑張れ! メルセデスなんか、自動車関税のあるアメリカより3割増くらいの値段だしなー。
と思ったけど、中国やベトナムではアルファード、ベルファイアの下品な面構えがあっちの富裕層の感性に刺さるらしく、乗り出し2000万でも飛ぶように売れてるそうな。
そう考えるとお互い様か。 >>1
初代EXIGAの2.0iのFFグレード(AT)は199万〜
AWDの2.0iで220万〜
あまり売れないので、クロスオーバー6となり、値段を+40万〜に値上げしたが、
生産終了となった。
これに新車300万のパジェロつけて2台にしても計500万で買えるわけだが・・・現実には
1台で500万円くらいする高級ミニバンが、結構売れるとか・・・OTZ >>762
というか、外車は下位グレードを戦略的にお得な価格にして上位グレードを無駄装備てんこ盛りにして高くしてるわな
そんなわけで上のグレードになればなるほどアメリカとの価格差は大きくなっていく 新型インサイトの価格が受注を開始したディーラーから漏れ始めた。
ベースグレードのLXで326万1600円。
EXは349万9200円。EXレザーシート仕様366万1200円。EX BLACK STYLE362万8800円である。
ある程度予想していたとはいえ、おそろしく高い価格設定であります。
新型インサイトもCR-V等と同じく日本で生産してるのに、アメリカの方が圧倒的に安いのだった。 日本車でもアメリカ価格より高いのが少なからずあるよな
レクサスESなんかもそうか
外車はこういうのどうにかならんかね
E450 4MATIC US価格 679万円 日本価格 1053万円
あとはBMW 340iなんかも叩きたい対象だな
日本人は6気筒ターボ買うのに無駄装備抱き合わせで高い買い物が義務付けられてるのか? レクサスも安くて小さなマイルドヤンキー向けを作ったかと思えばESが1000万超えとか、ブランドの方向性がブレてんな 買えないなら買うなとしか言いようがない
借金してまで買うから貧乏から抜け出せないんだろ 消費税5%の時500万の車が25万
8%になって40万
10%になったら50万
自動車税少しくらい安くしてごまかそうなんて 年収300万程度の旅館勤務の友人がフルローンでベンツのCLA 180
とかいう高級車買ったからなんとかなるんじゃないの?
俺は、年収580万くらいの2流メーカー勤務だけど、ケチだから
最下級グレードのカローラアクシオですわwww フルローンなら、「なんとかなる」かどうかはこれから数年かけてわかるのでは… 頭金をためられない時点で、フルローンで払えるか
不安が。 借りた方が儲かるから借りてるって可能性は考えないの?
年2%くらいなら借りた方が金が増えるんだよね。
2流メーカー勤務じゃあ、わかんねえ世界かもな(笑) 申し訳ない、2流メーカー勤務だから理解できないわw説明してください。
そうか、旅館勤務の友人は金融のスペシャリストだったのかw 2%のフルローンで借りて、その分預金を運用して年5%くらい利益を出せば儲かるってことじゃね?
ファンドのプロでも、9割方は何年も続けて5%の利益は出せないっていうけど。 自動車ローン5年程度の複利で何をイキがっているのやら。 最低装備の廉価グレードすら高くなってるな
一番要らないのはアイドリングストップ アイドリングストップ は要らないね。
startボタンの次にアイドリングストップ OFFのボタンを毎回押してる。
バッテリーも高いし。 あれはメーカーがカタログ燃費を稼いだり燃費規制を達成するためにつけてるようなもんだな 静かでいいけどな、特に違和感も無いし
それでいて地球環境に優しいんでしょう? 最高じゃないすか
ベンツだからかなあ? 人間が地球上で造った乗り物に乗ってる時点で、何言ってもエゴの塊。
本当に環境を考えるなら、乗り物全てを無くすのが最良。
地球にとって、一番エコなのは人間そのものが消え去る事だなw それは出来ないから、なるべくエコな方向を目指すんでしょう。
まあ、君が消えようが去ろうが俺には関係ないから好きにすれば。 そのまま、GnyrY4ti0がいなくなれば万事解決。 >>787
身内の4発ターボのベンツのは少し違和感感じるが不快に感じるほどではないな
それより少し古い俺のベンツ(V6)には・・・それがついてたらとは思う
気持ちのいいエンジンだが渋滞にはまると燃費が悪化するorz 年収1000万円を得ている社会人は全体の僅か3%強に過ぎないのに
街中走ってるのは乗り出し400万500万の車だらけなのはなぜなのか それは東京の話じゃないのか?
都市部の年収は地方よりだいぶ高いし
あと中小企業の経営者の場合本人の年収が1000万いかないことも多い
所得税を節約するために嫁さんを取締役にしたりとか・・でもって車は経費 中途で入ってきた若い新人が
新しいヴェルファイア乗ってた
どうやって買ったの?って
成人式祝でお婆ちゃんからプレゼント
fuck! 新人といっても中途ならいいじゃんと思ったが、お婆ちゃん銀行かよ
心底うらやましいぜ >成人式祝でお婆ちゃんからプレゼント
おばあちゃんに頼まれたら、送迎をしないといけない。 円の価値が落ちているからしょうがない。
日本国民全員が貧しくなってるんだよ。 円高資源安のときに国産自動車が安かった記憶はないな。
つまり国産車を買えば問題ない。 円高のときは移住も考えたが、いまのレートでは行くとこないよ。 >>801
厳然たる事実だからしょうがない。
円の価値は30%くらい下がっているからね。 プリウスマイチェンでコネクティッド機能が標準になって10万値上げ
こんな装備いらないだろ… ユーザーのニーズ無視で、技術ができたから使ってみた的な装備で金を取るのって、ほんとクソ。 無駄なデータをたくさん画面で出しててうざい
基本性能はボディー軽量化ですぐ壊れそう
ハイブリッドは統一されてない分かりづらいシフトレバーで事故を誘う 『 最近の車は高すぎて見えないっ! 』って謙さんの。
うふっ お上手ね。 操作しても元の位置に戻るシフトレバー。
特殊な動かし方なのでDレンジ入れるだけでも何度も何度も失敗する。
シフトではPにできず、P専用ボタンを押す。 絶対これで事故ってるやついるはず。
緊急時に危ない。
スイッチ押すだけでエンジン止まるのも怖い。操作ミス誘発。
絶対これで死んでるやついる。
なんで意味のない工夫で事故誘発させるんだよww
あほなの?
新しいことやらないと社員は評価されないんだろうけど、
だからといって顧客のためにならないことすんなよ。 今のベンツなんか、シフトレバーを右側コラムレバーに持ってきてるのもあるから、日本車から乗り換えた人はウインカーのつもりで触りがちだったりするな 新興国で売ってる国産メーカーのエントリー車な、1.2リッタークラスで80万円以下で売ってんだよな。それで3列シートとかもある車種あるし。
そのかわり日本車なら当たり前と思う装備も殆ど無しだね。
いかに無駄な装備をつけて価格を高くしてるか良くわかるな。
上の世代があれが欲しい、これが欲しいワガママ言いまくったら、車が高くなって若者は買えなくなったんだよ。 だからといって、パワステ、パワーウインドウ、オートマはオプションだったり、衝突安全性ゼロなボディだったりするのはカンベン >>815
新興国向けのって2〜3世代前のプラットフォームを
更に簡略化して徹底的にコストダウンを図った奴だから
日本の衝突安全の法規制をクリアできないのばかりだしね。
ハイテン材とか使えない国で作ってるからまるで別物だし。 >>815
重ステ、クルクルウィンドウ、マニュアル、エアバッグ無し
俺が免許取って最初に買った中古車(15万円)のスペックwww >>817
懐かしい。おれもそんなもんだったし、安くても戻りたいとも思わないわ。
ただ、ここ数年の新技術って安全性とか燃費性能のための自動制御に関するものだけど、それって自分で安全を確保しながら運転操作することの楽しさを奪っていくものだから、そんな装備のために価格が上がってるのは勘弁してほしいよ。 パワステ、エアバッグくらいは必要だろうけど。
それ以外はカス。
とにかくあの音楽操作とかエアコンのこと細かな設置とかドアが触れたら空くとか閉まるとか
自動でリアドアが動くとかどうとか、インパネに事細かな車内温度車外温度がでるとか、
インパネになんかのエコドライブのなんかが表示されるとか、距離がどうとかなんとか、
あの無駄だけで軽く50万〜70万はかかってるのがなぁ。
ボタンだっていっぱいあるじゃん?
でもどれも余計。ボタン系のモードチェンジ?とか、どっちでもいいってww
どっちかが優れてるなら最初から切り替えボタンなんていらんでしょう。
買って1か月は面白がって使うかしらんが、すぐにどうでも良くなる。 便利な機能が満載とか聞こえはいいが、人は慣れて退化する。 歳とると、今どきの安全装備がありがたくなってきた。 死角に車がいるとミラーに警告が出るやつとか、何回か救われたと思う。
認知、判断、操作の合間に、スーッと死角に入ってくる軽自動車とか、ほんと焦るわ。 ここ、自動車メーカーが必死になっててみっともない。 余計な装備はいらない、と思ってる人が多ければもっと最低グレードが売れるわな 余計な装備のない車自体を売ってないところがメーカーの嫌らしいところ。 >>824
単純な最低グレードだと、装備以外も落としてるじゃん >>822
それそれ。
他にも駐車場でバックから通路に出ようとして、
リアのセンサーが接近車がいるのを警告してくれて
助かった(これは自分が悪い)。 競技車両に使われてるようなスポーツカーだと、ベース車にするための最低限装備しかついてないグレードがあるね ・要らないもの
パワーウインド。手動で十分。
集中ドアロック、ドアミラー電動角度調整、ドアミラー倒れなくて固定でよい。
電動シート、純正ナビ(必要ならスマホを固定すれば良い)
フロアマット、スピーカー(音楽はラジカセ持込、スマホ)、タコメーター、ABS
リアワイパー
・必要なもの
パワステ、ブレーキブースター、ハンドル位置調整、エアコン、12V電源ソケット、
スピードメーター、燃料メーター、それ以外は警告灯だけでよい。 しかし俺らが免許取った時、周りはスープラ、RX-7、GTO、カマロにコルベット等アメ車、
異端でランクルとか、これら皆新車で買ってたんだぞ
だから、車の値段が高いから買えないは理由になってない!買う気がないからだろ あの頃の若者が車のローンに払ってたぐらいのお金を今の若者は通信費に使ってるな 毎月1万近くを携帯代に払ってる若者は、クルマなんか買う気にならんだろうな 違うよ、そんなのは痴呆老人の話
若者は格安SIMで1000円ですよ
それよりも決断力が弱ってるのではないか
世の中なんでも先送りした方が安く良くなりそうな雰囲気が漂ってるような 若者でも人それぞれなのかね
俺のまわりだと20代が一部の倹約家を除いて一番携帯代使ってる感じだが
格安SIMは30〜40代のほうが多いな 問題
O→T→T→F→F→S→S→?
なんでしょう >>828
86やBRZなら売れなくてすぐカタログ落ちしたよ ヨーロッパの人とかナビすらつけない人が多いけどな。
重ステだって駐車場で据え切りする人でなければ無くても困んないし。 日本の道路事情を考えるとナビは必要だが車と一体化してると古くなってからどうにもならんな
2DINオーディオレスみたいな仕様で好き勝手に出来るほうが好きだ
個人的には海外での運転はアメリカしか経験ないが・・・
アメリカの道路は分かりやすいわ
とりあえず目的地の住所が分かっていれば紙の地図でもそう苦労はしないレベル 日本は主要道路でもない限り、通りに名前が付いてないからなー インプレッサのやすい奴とか、
カローラのやすい奴とか
プロボッカスのやすい奴にしとけよ ナビなんてシンプルなので充分だよな
色んな機能が有っても全部使いこなしてる人なんて殆どいないだろ >>1よ、ミドルクラスのミニバンが300万くらいします。
高級ミニバンだと400〜500万くらいします。
スカイラインが400〜500万もします。
さらに、フーガが500〜600万くらいします。(バブル期のセルシオが500万でした) パジェロGRとデリカGとMと素のインプレッサだけが、辛うじて、往時の価格を保っています・・・
つまりどちらも最高級SUVだから、280〜310万くらいと、現在では激安です。
インプレッサは210万〜、とかろうじて・・・
他のSUBARUも壊滅的状況で280〜350万・・・もはやトヨタプライス! FJの方が安いくらい。 輸入車ではX-5は往時の2倍近いプライスです。
初代のX-5の値段を見ると、あまりに安いと感じると思います。
X-5Mを除外しても、現在のX-5は900(300PS)〜1300万(450PSですが)という価格。
初代は580万〜800万位でした。 ↓恐らくこういう変遷。
貧困層(軽)⇔⇔⇔中間層(普通車)⇔⇔⇔⇔金持ち(高級車)⇔⇔富裕層(輸入高級車)
↓
貧困層⇔⇔中間層(軽)⇔⇔⇔上級層(普通車)⇔⇔⇔金持ち(輸入高級車)⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔富裕層 新車で300万の車といえば、国産の最高峰
というイメージがありました。
4気筒1800のスカイラインが200万しなかったのです。
恐るべき、格差社会の到来です。 FFエクシーガ初代が199万〜だったのですが・・・ 自動車価格の値上がりは世界的な傾向よね
ジープなんか今や乗り出し600万だぜ マジレスすると車が高くなったのではなくて相対的に日本が貧困化してるってこった。
日本車は国内需要がなければ輸出するだけなのである意味正直価格なんだよ。 >>853
いや、物価の指標を比較しても車の価格上昇は高すぎるだろ 日本の物価が上がってないからな
車はグローバル商品だから日本の物価は関係ない 世界的にインフレ基調の中で日本だけデフレだからな。それもコストカットで加工食品まで中国製にしたりプライベートブランドで妥協してのデフレな。 日本の消費者物価指数は消費税導入の1989年から横ばいから下落傾向にあるからな。 家電や衣類に次いで加工食品まで中華だが
中華製乗用車は品質に難ありでここだけ日本車
となると車だけが値上がりしているようにみえるな。 ヤマト運輸のバイト時給2000円になってるけど
おまえらが底辺すぎるんやろ 自動車板に来てるやつは、自分自身は車を持ってるんじゃないの?
底辺はそもそもこんな板に関心ないって。 買えないけどパンフみたり馬力曲線みて理論武装からのコメバトル 自動運転の開発費が莫大なんだろ
カーグラの2人がそのせいで車が高くなってるて言ってたわ 親(団塊世代)から、車買えないほど稼ぎが少ないのか。。と心配される。。
CX-8欲しいのだが(泣) 性能だけでみると25年前の1.3Lカローラの性能は軽ワゴンで広さも出力も満たせてるからな。 25年前のカローラ=100系だけど、バブル期の設計だからコストがかかってて今どきの安普請な車とは全然違うよね
その後の110系の貧相なこと 当時は鉄が安かったから鋼板がペラペラじゃない点は評価できるかそれだけだよ。
エンジンは排気量の割に非力だし当たり前の電子装備どころかエアバッグもないし衝突安全性もない。 雪国だからかカローラ全然錆びないな同じ年代のブルーバードとかサニーは外装穴空いてるのに日産は何であんな錆びやすいんだ 世界で戦えてるだけ、家電メーカーよりだいぶマシだと思うが >>849
フーン
つか、世界の先進諸国(米国や欧州)は違うの?
格差社会で言えば日本どころの差じゃない
ま、中国の恐ろしいほどの格差社会化に比べればどこもまだまだマシだが >>859
これ
ずっと同じ会社で同じ仕事やってる日本のオッサンは
自分が茹でカエルになっているのが分かってない アダプティブ・クルコンはあまりに快適すぎで手放せないけどな 東京オリンピックの開会式チケットは高すぎて買えない >>16
同じじゃないじゃん?
50%で売れても、また200万の新車買うのに追銭100万持ち出すでしょ。
点検の費用までは計算しないけど、10年後には300万払って5年落ちの車(100万の残存価値)があるから売れば同じだけども、5年目に100万用意しないと回らない。
あとリセールスが49%になった時点で持ち出し。
ゆえにこれらのリスクに対する保険は自己資金で担保してる。 まー日本の産業(B2C)でグローバルなのが唯一自動車なんだろうね。逆に言うと他はドメ過ぎて、国内経済がガラパゴス。 投資用不動産を購入したから軽になったw
毎月の支払いカローラクラスw 新車が高すぎて買えないなら
中古買えばいい
なんでそんな車買ったの?って低走行やピカピカの高年式がゴロゴロしてる
現行でも探せば半額くらいからあるし、ホントに金がなきゃ10年落ちくらいのが
タダみたいな金額で乗れる いい店と、車見る目がなきゃ損するかもだけど
一回中古乗り出すと、バカらしくて新車なんて買えなくなる
今時ホントに金が余ってる金持ちか、会社の節税対策
あとはアホくらいなよほどの見え貼りでもなきゃ新車の意味ないと思う それでも俺は新車を買うよ、ヤナセでな
中古車乗りがいなくなったら下取りが安くなって新車乗りも損するから
どんどん中古車を買いたまえ、それもまた人生だ >それでも俺は新車を買うよ、ヤナセでな
そこまで威張るなら、メルセデスベンツ・ジャパンでも
ポルシェ・ジャパンでも、正規ディーラーで買いなさいよw 最新のGTRやタイプRについて
スペックや装備を見れば
R32やEK9に比べて不当に高いとは思わないが
魅力を感じないし(終わった)と感じる
「〇〇〇万円したけど〇〇が付いてない」
って言う自慢は以外と楽しい アクセラも360万超えるようになったか
360万で買う奴いるのかな
https://i.imgur.com/tZCBxpp.jpg 360万といえば、昔ならクラウンが買える値段なんだが。
クラウンも倍の値段になったし・・・・・
もう軽トラで良いわ。 >>890
スカイアクティブX車、買う人いるのかな。 mazda3カッケーと思うけどスカイなんちゃらX初年度はさすがにギャンブルすぎる 47歳の俺がようやくはじめての車として水スポを買うのがやっとだしなあ。
やってられんわ >>896
スカイXは360万スタートだから乗り出し400万あたりになる
初物エンジンだしリコールは絶対にあると断言できる >>871
それは国のバックアップがあるからだよ
どこの国が他国の企業に自国の市場が我が物顔で荒らされるのを許す国があると思うのだ >>902
>どこの国が他国の企業に自国の市場が我が物顔で荒らされるのを許す国があると思うのだ
アメリカが日本車を受け入れるようになった経過はどう説明する? 年取るに連れて車のグレードが上がって来てしまった。
安い車に乗り換えると周りから落ちぶれたと思われると思うとグレードアップになる^^;
今ランクル200まで上がった。
次は車中泊できる軽が欲しいんだが >>856
日本はスタグフレーションだよ。残念だが色々手遅れ 30年前は、30代の年収の半分で高級車が買えたが、今は年収全部出しても買えない。 ん? おれ30代で去年580万だったけど
いくらからが高級車なのかな? 中国に相当日本市場荒らされたと思うけどな
2000くらいから安物の工業品は
全て中国製になったんやで
90年代くらいまではほとんど国産やったがな 全世界から周回遅れにされてるのに呑気に
窓際やってるからなぁ大手のバブルは。
正に茹でガエル >>909
今は800万位〜1000位だねぇ
軽自動車が300万する時代だし >>886
ヤナセが経営してるベンツの正規ディーラーだってあるじゃん 昔はクラウン乗れてた層が、軽自動車を買えるのがせいぜいと言う事かね。 地方メーカー勤務の33歳で昨年度年収が540万円だった・・・。
カローラアクシオの新車を買うのがやっとだったわ・・・。
自分も低年収だけど、同年代の飲食や小売りの友人なんて400万にすら
届かない連中ばかりなのに車なんてなかなか買えないよなほんと。
日本人の所得は右下がりなのに車の値段上がり過ぎだろ。狂ってるわマジで >>910
中国の人件費とか工場の話するけど、
デジタルモノは最初から台湾とかに依存してたじゃん
日本の技術力が凄かったってアナログハイビジョンの時代までだろ?
今や生産製造だけじゃなく開発も出来ないもん
話にならない
車も中国製なら買えるのかもね 身の丈にあった買い物しろってことでしょ
買えない理由を自分以外に求めると際限なくなる >>915
公務員も下げれば良いんだよ。
過疎の町のヒラ職員の退官時年俸が1,500万とかおかしいって
そんなだから国家公務員一種の連中は国民の生活実態わからないんだよ ハイゼット軽トラの最低グレードに税抜き63万というのがあるけど
エアコン、パワステ無し2駆という無能にも程がある装備構成
軽トラは4駆だと最強レベルの走破性だが2駆の空荷は最悪で使い物にならない リーマンショック後の2009年くらいだと
コンパクカーは100万円をゆうに下回ってた
79万円とかだったはずミラージュとか アクシオもエアロ付けると結構かっこいいけどな
内装カーボン調だし >>915
そりゃ中国を筆頭にアジア各国に様々なことに周回遅れにされてるのに日本人は大人しく
低賃金に大増税を受け入れてるからなぁ
まぁ仕方ないよな 低所得者なんだから、比較するなら他国の低所得者層だろ
富裕層や中間層と比べるなんておこがましいわ >>916
33歳ならスイスポでも良いくらいなのにね
アクシオ同クラスならアクセラやインプレッサもあるのにさ >過疎の町のヒラ職員の退官時年俸が1,500万とかおかしいって
ヒラじゃ無理だって。
地方じゃ指定職でようやく。
国家公務員ではノンキャリじゃダメ
なんかネットだと公務員が大企業社員と同等に扱われてどこの世界だと思う
あるのはつぶれないから与信時の信用だけだよ 昔は250万のマーク2を買ったらお宅は高級車が買えてすごいわね〜羨ましいわ〜と言われたもんだが
今だとコンパクトカーしか買えない
みんなどこにそんな金があるんだ >>929
あるわけ無いから世界中で日本だけが不況だろが >>931
つ増税不況
昇給以上に税率や物価が上がって割と日本は詰んでる。 >そりゃ中国を筆頭にアジア各国に様々なことに周回遅れにされてるのに
それなのに休みが少ないだのブラックだのきつい仕事はしたくないだの
甘いことをいってるから余計に遅れて国力が無くなっているのだろ
そのうちに、中古車も買えない収入となり
それらの国々の属国となって奴隷として生活するようになるよ。 >>932
昇給以前に基本給が少ない負け犬が多いんだよなぁ 勤勉さが有象無象の取り柄だったのに、それもなくなって人材的のも発展途上国に追い上げられてるな。 今の車の値段だったら、平均年収1千万くらいじゃないと。 休みが少ないとか働き過ぎだとかメディアだのがもっと休めもっとだらけろと
焚きつけているが、現実は世界でも有数の休日数なんだよな。
アジアの国々どころかアメリカなどの先進国と比べても今の日本人は働かなすぎ。
これでは新車を買うどころではないな。
そのうちに中国や韓国辺りから輸入した解体車が主流になるんじゃねーの >>938
休日はたしかに多い
けど、統計見ればわかるけど有給休暇で結局逆転されてるぞ >>938
中国はトランプ次第、韓国自動車産業は労組をなんとかしないと衰退の道しかないだろ >>940
それらの国より衰退してるのが今の日本の現状
ピンハネトヨタ主義社会を受け入れ過ぎた結果だね インドネシアで数年働いてたけどあっちの車は最高級と最下級の差がすごいあったよ
スマホをカセットアダプターで繋いだりしててチグハグな感じが面白かった 日本人は良く働くと言うが、欧米人と比べて体力の差というか集中力というか
けっこうだらだらやってるよ。
同じ仕事するんだったら長時間労働しないと追い付けないし追い越せない。 >>943
>日本人は良く働く
それは昭和の話で、ゆとり教育の頃に完全に崩壊した
学校が完全に週休二日になったのとバブル崩壊と
ほぼ同時期でそれ以降浮上できないのは全く関係ないとは
思わない 色々安全装備が出てくるが、人間はこう言った装備に慣れて自分で行動できなくなるんじゃないだろうか?
アクセルとブレーキの踏みマチガイとかMTなら防げるんじゃないか?
パソコンやスマホで漢字が書けなくなったように、人間バカになるような気がする。 ワシが若かった頃にはセルスターターなんぞなかった
L字の棒をぐるぐる回してエンジンをかけたもんじゃったわい わしのゼロ戦も、 エナーシャーという奴使って
いわば手動でエンジンかけておったわ わしのはそこまで古くはなかったんじゃがの
エンジンかけるときはタイミング良くチョークを操作せんとだめじゃったわい ワシの頃はスマートキーを身につけてブレーキペダルを踏みながらエンジンスタートスイッチをプッシュじゃな
電池が切れた時は水戸黄門のように「このスマートキーが目に入らぬか!」とエンジンスタートスイッチに押し付けたもんじゃ カローラアクシオの何が悪いんだよw
コンパクトセダンで唯一のMT設定があるトヨタの良心じゃないかw
ハッチバックは嫌いなんで論外。アクセラは大きすぎ、スバルと日産は
なんか嫌いだから論外。そもそも今のインプはMT無いじゃん。 原付も廃止で貧乏人は自転車になるな
かつての中国のような自転車大国目指そうぜ もっと削れるだろ
300万前半でこんな良い車が買えちまうんだ >>957
エントリーナビとかいうゴミナビでこれだからな
機能的に8インチ以外ありえないし
8インチは+25万だ まともな装備だとこれぐらいになるみたいね
https://i.imgur.com/zstfmnQ.png
高級車やんwRAV4で500万w ナビなんて社外品かスマホナビで十分だろ
幸いにしてRAV4は社外ナビもつけやすい
高いっていうならそういうところから抑えていかないと
大画面ナビとか贅沢言うから高くなるんだろ
最近は大画面ナビ強制抱き合わせなんて車も多いからな コネクティッドカーなのに社外ナビとか意味無さすぎる
一昔前のナビより連動要素が多いからよほど金に困ってなけりゃ社外ナビ無い 社外ナビだとハンドルのスイッチ類も使えなくなるの? naviなんて、バックするときの画面しか見ないんだが。 余計な装備なんて無いんだよな
せいぜいエアコンのナノイーとかそんなもんだろ どこからが余計な装備、と感じるかについては個人差が大きいようだ 1リッターのSS、20年前は100万で買えたけど、今では200〜300万
車より値上がり幅大きいじゃねーか 駐車場代がなきゃ趣味車と実用車で2台持つんだがなぁ
都内の駐車場代しゃれならん NBOXは本当高い
で馬鹿が売れてるってだけの理由で新車買ってる 走りや安全性って観点ではあり得ん選択だな
軽自動車自体税金安いからって過大評価されすぎてる感がある
まあ、ちょっとテレビやラジオつけたらこれでもかと軽のCMだらけだが レヴォーグってこんな高かったのか
レガシィより高いやん
・特別仕様車
1.6 STI Sport EyeSight ブラック セレクション=356万4,000円
2.0 STI Sport EyeSight ブラック セレクション=405万円
1.6 GT-S EyeSight アドバンテージ ライン=334万8,000円 ナビはほんといらん
自宅登録してあとはずっとラジオ垂れ流し
これで10万円
ナビありきのデザインやめろ 中古車でいいやん
新車とか買おうとするから高いんだよ 乗ってる人間が経年劣化で低スペックになるのを防ぐシステム考えたらノーベル賞取れるぞー 安全支援装置って、意味ないの。
値段高くなるのに意味ないじゃん。 防げる事故は防げてるから防げないやべー事故ばかり起きてると錯覚してるにすぎないからな 暴走&ひき殺しても逮捕されない勲章買ってこなきゃ…どこで売ってるの? >>978
レヴォーグはインプベースじゃなくWRX S4がベースだから 昔新車で購入した車が下取り抜きの価格オプションフル装備約350万だった8年目5万キロ殆ど乗ってないなでい
新車見に行って見積りしてもらったら下取り48万円でバカらしくなったので次の車検受ける予定ことにした
車に投資するのが一番バカらしいということが良く解った 車は投資するもんじゃなくて消費するもんなんだわ
投資の側面を持った車種もあるにはあるけれど レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。