ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は？5
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ドイツ車をコピーしてドイツ車に宣戦布告をするという前代未聞の惨劇が幕を開けたが誰もが予想したとおり常にドイツ車の二番煎じで迷走と敗北。
ネットではドイツ車と同じ土俵にいるかのような印象操作を繰り広げるトヨタ関係者。
西暦2005年当時のトヨタ副社長が「ドイツ車オーナー達は新型レクサスLSの登場を待ちわびている」とメディアを使って堂々の願望宣言。
あれから12年の歳月が経過して目も当てられない大敗北に終わったレクサス。
例えるなら遥か上空を飛行するB29に地上から子供達が竹槍で上空へ突き上げる抵抗。
レクサスは今後どうしたらいいのか？
前スレ
ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は？4
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1516605309/ >>659
S560にはFRもあるよ？
右ハンドルFRと左の4MATICの二本立て
あと、ロールズのファントムやマイバッハでもあるまいし、今時Sクラスでわざわざ運転手雇う人っていないよw ベンツ、ＶＷは、ディーゼルをめぐる裁判で超大変だな。
会社が成り立つのかね。 がんばって ファイト まぁSクラスに本当に乗っている人なんてごくわずかだし、そんな人はこんな場所には来ないよ。
「Sじゃないと乗る価値はない」なんて書く人はメルセデスのなんたるかは何も分かってない（そもそもウソだし）
普通のドイツ車乗りがレクサスを批判するのが悔しいだけなんだろなって、ある意味で非常に哀れに思えるよ。
愛するレクサスを擁護するために、嫌いなはずのメルセデスSクラス乗りのフリをするとはね。 >>664 えっ 知らない
じゃ、頑張ってオラオラベンツ乗ってなさいね。 >>666
トヨタは欠陥暴走事故の裁判で大変だったよなぁw
なぜかフロアマットのせいにしてごまかせたけどな
弁護士が優秀だったんだろ >>667
んなわけねーだろ馬鹿もん
アンチトヨタもここまでくると犯罪級だな >>669
北米で暴走し一家が死んだレクサスES
トヨタはフロアマットが引っかかったことにしてそれで幕引き
でもな〜似たような暴走事故は日本でも起きてるんだよなぁ
あとフロアマットが事実としても、それで暴走するもんななか？ヨタ車って よぉ！貧乏人ども！
今日もネットでオラオラしてるかい？
あんまり飛ばすとケガするぜ！ >>670
トヨタとか関係なく、どこのメーカーでも起こりうるわ
アホじゃねーの >>672
アホかお前
フロアマットが引っかかって暴走したのはアクセルが吊り下げ式だったからだ
ES始めレクサス安物仕様はオルガンペダルじゃないからな
てかお前ははオルガンペダル知らんのか？無免？ >>673 アメ車も吊り下げじゃない？
俺の予想ではアクセルブレーキの特性の違いじゃないかと思ってる。
急な特性のペダル→普段ソフトタッチ→緊急時アクセルブレーキ両押し→異常に気がつかず→フェード→加速 レクサスで引き殺しても守られることがわかったよな！
どんな安全装備より安心だ！ 40数年前のカローラもクラウンもオルガン式ですよん
スポーツ仕様の車で釣り下げ式が流行っていつの間にか国産車の大半が吊り下げ式になったんですよ
ヒールアンドトゥがやりやすいとか言って（かえってやりづらいような気も）結局コストの安い方に流れたんでしょうね >>670
え？
ECUの誤作動説は否定されたけどスロットルの改修はさてるだろ？ レクサスは事故で轢き殺しても全部運転手のせいにして逃げ切ろうとするもんな
さすが2流ブランドだな
立派だわ >>678
え、ドイツ車は事故で轢き殺してもメーカーが責任を取ってくれるの？
ソースをはやく見せて！
一流なんだから、嘘はつかなよね？
どこかの半島みたいに！ トヨタ信者の方が随分口汚い言葉で暴れていますね
フロアマットが引っかかって暴走ってよく分からないんだけど、ブレーキペダルを邪魔してたってこと？
だとてフロアマットを改善すれば良い
ベンツ様のフロアマットはそうそう外れないぞ
安物Eクラスでもな >>680
出たソース厨
自分で調べろ
クグレカスw >>683
押込み式の留め具がかなりしっかりしてるから、外れてるイメージがよく分からないな
純正ノーマルの普通のやつだけど、外そうと思って外さないと外れない
>>684
別に馬鹿にしてないよ、俺が乗ってるのもEだし そいいえば前のLS前期に乗ってた時は、
フロアマット緩かった気がする。
現行Sクラス前期はしっかり固定されて全くズレない。 >>685
留め具しっかりしてる？ハメるときはパチッと鳴るけど、掃除のときに抵抗無く抜ける。そして外れてることに気がつく。
横ズレはしないけど。 >>685
フロアマットが外れるというより、アメリカでのレクサスESの件は、二重にマットを敷いていたせいでアクセルペダルに引っかかり、スロットルが開きっぱなしになったとか。
あちらでは純正マットの上に泥除けマットを敷くケースがあるとか。
アクセルペダルとブレーキペダルを同時に踏んだ場合、VW（含むアウディ）は即座にブレーキを優先しスロットルを閉じるが、トヨタ含む多くのメーカーはそういう制御はしない。
左足ブレーキ（日本でも、極低速域での車庫入れとかで使う人もいるでしょう）に支障をきたすからね。 >>681
レクサスESの暴走事故は代車でディーラーが他車のフロアマットを付けてたんだと。スロットル全開になるとブレーキアシストが弱くなる。トヨタはスロットルの改修もしてる。ユーザが勝手にフロアマットを付けた印象操作してるが他車のフロアマットを付けたのはディーラー。
トヨタはちゃんと説明しないよな。 >>688
アルファですら、フェールセフティのために
スロットル絞るのにな
トヨタの暴走はプログラムの固着による
制御不能状態だと思ってる LSの事故原因を追求しないお前ら全員、
プロレス、
出来レース、
噛ませ犬、
マッチポンプ、
工作員認定、
顔を洗って出直しやがれ！
( ͡° ͜ʖ ͡°) >>656
>>658
>>662
Aクラス乗ってる貧乏人、ランボルギーニ乗ってるとウソついて、いつも自分が言われるコトを人に言って消えたな。
出禁な。 LSの事故原因？
そんなの、「LSの安全装備がしょぼいから」だろ。
Lexus Safery System ＋A だか Sex Safety ＋ Anal だか知らんが。
サイトでは偉そうに語っているが、
https://lexus.jp/technology/safety/
現実はこの通り。
https://i.imgur.com/24XMEYA.jpg
老人のペダル踏み間違いにすら対応できず、一人轢き殺しそのまま店に突っ込む。 >>687
ちゃんと止まってる？
うちのは嵌めればちょっとてでもちあげたくらいじゃ外れないよ
嵌め込んだ後に横にスライドさせる感じにするとしっかり固定される気がするよ
プラ部品だから頻繁に取り外しして緩くなってくるとか個体差とかもあるとは思うけどさ
>>688
>>690
ふーんそうなんだ、なんか残念な事故だな
ちなみにうちの車もブレーキオーバーライド
BMWも同じくで、ドイツ車の多くはブレーキ優先制御になってるんじゃないかな？
トヨタも最近のモデルはそうだと思ってたけど、なんでそんな事故が起こるんだろう >>695
Sex Safety ＋ Anal
こんな事を夜中にチマチマと
惨めな人生ですね なんでそういう事故が起こるんだろうじゃなくて、そういう事故が起きたから対策されたってことだね
ごめんトヨタ >>698
あー、その人
トヨタの御用評論家だからw >>702
で、それがどうしたのか１文字で纏めなさい >>698
被害軽減ブレーキテストのような状況でないと作動しないとはっきり言えよ
トヨタは街中で自動ブレーキ誤作動がトラウマになってんだよ
だから状況が複雑に絡み合ってる場合はスルーする
間違って止まるのはメーカーの責任を問われる
自動ブレーキが作動しない場合はメーカーの責任は問われない >>705
どこのメーカーでも同じこと
完全に事故を無くすことなんか、できるわけない アクセルとブレーキを踏み間違い、段差を乗り上げる
このような事故を防げるメーカーを教えてちょうだい 日本人経営者がゴミなのはトヨタも例外じゃないんだな >>708
いつからレクサスは下ばかり見るようになったんだい？
レクサスはここが優れている！ではなく「他のメーカーにできないことはレクサスも無理！」か？
情けないな。乗る価値はないよそんな車。
てか、ペダル踏み間違い防止や段差乗り越え防止はダイハツでも大々的に謳ってるんだけど？
子会社以下かレクサスはwww LSが高出力なのはいいんだが、大きな馬力やトルクの制御方法が下手なんだろ。
非力なモデル（CT、IS、GS、NXのハイブリッドモデル）では起こらない事故だと思うわ。
もしこういった非力なモデルでも制御が下手ならレクサスはハイブリッドを止めろって話だな。
トヨタ・レクサスのハイブリッドなんて車重量が重くなるわ、肝心な加速度は遅いわ、下手に出足だけパワフルなせいでペダル踏み間違えたときのダメージは大きいわ、
良いこと一つもないじゃん。 さすがレクサスが憧れるBMW
これなら暴走事故にならなかった
https://youtu.be/mlA3Ha2UAfc >>712
あのね僕ちゃん
自動ブレーキ、衝突被害軽減ブレーキなどは、いついかなる時でも絶対に止まるものじゃないの
その時、その時の状況で作動しないこともあるの
車がぶつかっても、エアバッグが開かないこともあるよね
それと同じ
レクサスガーもいいけど、もう少しお勉強しましょうね >>715
で、あの大惨事か。
人が死に、店が壊れた。
大したもんですなぁほんと。
言い訳だけは一人前のプレミアムカーですか。 >>715
> >>712
> あのね僕ちゃん
> 自動ブレーキ、衝突被害軽減ブレーキなどは、いついかなる時でも絶対に止まるものじゃないの
>
> その時、その時の状況で作動しないこともあるの
>
> 車がぶつかっても、エアバッグが開かないこともあるよね
> それと同じ
レクサスはそうなんですね。 むしろ自動運転車なんて要らないと思うけどね。免許取って運転してるんだから事故起こそうが全部自己責任でいいでしょ。
そのために保険も入るんだから。
事故起こしても誰かのせいにしたいという考えがとにかくダメ
自動運転謳うなら免許不要で酒飲んでも大丈夫、事故の責任は100%メーカーの責任てレベルなら歓迎だけどなw >>715
もうちょい書いてみる。
> 自動ブレーキ、衝突被害軽減ブレーキなどは、いついかなる時でも絶対に止まるものじゃないの
>
> その時、その時の状況で作動しないこともあるの
>
あれがその状況か。
なら、レクサス・セーフティプラスAってのは、あの状況でもなんの役に立たないことがある、てことな。
最初からなにも付いていないのと同じじゃねぇかw
トヨタ的にはあれが「動作しないケース」なわけだな。
なら一体、トヨタはどういう想定でシステムを開発したんだよ？
それにしてもトヨタってのは大したもんだな。
プリウスやアクアはじめ、止まらなきゃならん時に止まらん車ばかりだなw
そしてそんな欠陥車を必死にかばうテメェのようなクズもいるときた。 レクサスのフラッグシップなのに、プリウスと同じことやってるんじゃあね…。
しかも加速力も重量もあるわけで、余計にタチが悪い。 >>720
続く動画が踏み間違いのパターンで
スバル、日産セーフだ
トヨタバツ
立体駐車場からバック時
踏み間違い転落防止のシステムどこかがやってたが
リーフでもバックはダメだな。。
何処だったっけ？ >>719
僕ちゃんは、今回の事故の状況を事細かに把握してるの？
すごいねぇ
で、今回の状況で、必ず衝突せずに止まる車種って何？ >>724
お前は本当にバカだな。
レクサスの安全装備が「全く機能しなかった」ことが問題だと何度書けばわかる？
他車を引き合いに出す必要がどこにある？
またあれか？「他の車でも止まれないならレクサスも止まれませ〜ん」か？
なら、メルセデスベンツやBMWで類似の事故が発生しているのかよ。そういう事故事例があるなら出してみろ、こら。 >>725
で、事故の概要は把握してんの？
どこのメーカーなら、絶対に衝突せずに、いついかなる状況でも止まれんの？
逃げずに答えろよな レクサスってIIHSのsmall overlapになかなか対応できてなかったからな。
ベンツやボルボとはエライ違いだわ。
車内のオカネモチオーナーを守る車を作ることすら後手後手に回るのに、歩行者とかを守る車を率先して作れるか？ｗ
いやーしかし乗員を守れないような安普請の車がプレミアムブランドを名乗ることにはやっぱり違和感を覚えるね。 いやいや、この自己の抑え方がプレミアムブランドだろ！
さすがレクサス！
力のある会社は抑え付けも半端ないよ！ >>728
スモールオーバーラップは
レクサス、ドイツ勢ソウゴケだったぜ
当初はな
元々クリアしてたのボルボくらい
あわてて、レクサスもベンツもその後クリア
踏み間違いは国産、
日産、スバル、マツダがクリアだね
レクサス、ベンツ、BMWはできてない
アウディは知らん
そして
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00050004-yomidr-soci
こんな、非電子制御が一番なのかね
旦那さんたち、いかがなもんで。。 >>725
全く機能しなかった証拠、報道は？
システムが機能してオーバーライドの判断で止めなかった事を否定出来る？ >>698
>こういった事故を防げるか？ 防ぐ方法はある。アクセルとブレーキの踏み間違いは、通常だとあり得ないほど強い強いチカラでアクセルを踏んでいる。
>こういった時だけアクセル操作をキャンセルすればいい。技術的には簡単なので早く対応していただきたい。
全開加速できなくなるやん、流石国沢君w
>>733
安全装置を切ってたって言うのもあるかも
他スレでベンツ乗りが、狭い道だと誤動作が多いから、安全装置切ってるって書き込んでる人もいたよ ほんと、バカだよなwww
金物屋のシャッターに突っ込むことは防げなかったが歩行者は感知してよけた、とか
ギリギリまで速度を落とす制御はしたものの、停止には至らなかったとか
そういうことならまだわかるけど、事実上「何も付いていないのと同じ状態」の酷い事故がおきていながら、「システムが機能していなかったことを証明できる？」とはwww
これってなんなの？トヨタ脳？
システムが機能した結果だろうがしなかった結果だろうが、この事故がすべてだろうよ。 >>735
>システムが機能した結果だろうがしなかった結果だろうが、
つまり、「全く機能しなかった」はウソってことね
お疲れさん 殺人カー新型レクサスエルエスwww
レクサス1軍工作員が特攻玉砕www レクサスは殺人マシーン
これは紛れもない事実である あれだけ安全を宣伝しておいて轢き殺したら知らんふりは悪質
しかも工作員を入れて擁護したり話を逸らそうとしたり 論点ずらしのあからさまな擁護なんかしたってトヨタの印象はよくならないし
むしろ悪くなるだけなんじゃないか
ネット戦略を間違ってる >>740
だよな
前まで煽られても無視してたのに事故以来必死で書き込んでるのがウケる
安全だと信じて買った車で人を轢き殺させて罪悪感はないのかね？ この時間帯になると工作員の書き込みが減るんだよね
交代の時間だな
お疲れ様でした >>734
いつのベンツか知らんけど誤作動がわずらわしいほど作動した経験はないなあ
まあ切りたくなるほど誤作動多いならそっちも問題 新型LSは歴代最悪の大失敗作だね。
黒歴史でたぶん最後のLSになると思う。
初代セルシオは完全なビギナーズラックで
トヨタにちゃんと高級車作るじつは無かった。 アクセル踏むと安全装置切れるんだ？どんなときに作動するの？
自分でもプログラミング出来そうだ。最近の車は簡単ね。 レクサスの終焉が現実的になってきたなw
色んな意味でご愁傷様だ >>749
トヨタにちゃんと高級車作る実力は無かった
ということね。
30年たってもセルシオのまぐれ当たり以来、
何のヒストリーも無いし。 >>749
煽りがつまらんし内容わかるだろ
お前こそ日本語理解出来るの？
そんなんじゃ面接で落とされるぞ
わかったか？ レクサスが「安全」に関して
適当なのがわかったが
ベンツも同じ穴のムジナで
>>720で自動ブレーキが利かず
ダンボールに突っ込むwのは
ベンツのエース級の工作員は
どう弁解するのだ？え？
(๑╹ω╹๑ ) >>752
ベンツは段ボールには突っ込むが人は轢き殺さない
わかった？ 今回の件、マスコミも追求しない。
日産、三菱ならアホほど叩くのに。
なんでなんですか？ それは、キャー恐ろしい！
トヨタ忖度と思ってるだろうが
それが原因ではない。キャー恐ろし。。
事故った運転手の職歴は。。。
キャー、、
最高権●者キャーキャーキャー >>756
その段落は流行ってるの？
それとも誰かの指示で段落させてるの？
欠陥車の事は隠して運転手の職業せいに話を逸らすのは指示された？ >>755
車の問題じゃないからだよ
そんなこともわからんの？ >>758
試乗中に、販売員がブレーキを踏まないように客に言うのと、今回の事故が同じだと？
ドイツ馬鹿は、本気で頭が悪いね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
