X



ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は?5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 02:03:28.57ID:Kzt2kQ+M0
ドイツ車をコピーしてドイツ車に宣戦布告をするという前代未聞の惨劇が幕を開けたが誰もが予想したとおり常にドイツ車の二番煎じで迷走と敗北。
ネットではドイツ車と同じ土俵にいるかのような印象操作を繰り広げるトヨタ関係者。
西暦2005年当時のトヨタ副社長が「ドイツ車オーナー達は新型レクサスLSの登場を待ちわびている」とメディアを使って堂々の願望宣言。
あれから12年の歳月が経過して目も当てられない大敗北に終わったレクサス。
例えるなら遥か上空を飛行するB29に地上から子供達が竹槍で上空へ突き上げる抵抗。
レクサスは今後どうしたらいいのか?

前スレ
ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は?4
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1516605309/
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 08:57:41.67ID:N7f2GIgm0
トヨタ車は故障さえしなければいいんです。
走りとか安全性とかどうでもいいんです。
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 09:14:58.62ID:fztBRiDV0
そして、
当該事故を鑑みても
自動運転化社会とか
あぶなすきない??
ホントに、公道で人身事故なしで
自動で走るか?
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 09:43:11.51ID:ZqtV6ToN0
>>577
このニュースはいろんな板でスレ立ってるけど火消し役のエース級工作員が大量動員されてる。
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 09:47:54.22ID:my0L7t0g0
i-ACTIVSENSEなら何の問題も無かった
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 09:52:44.39ID:DPSZSngT0
エース級ってw

1軍、2軍とかあるのかいなw
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 11:13:31.95ID:ZqtV6ToN0
>>584
敗戦処理投手では
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 12:47:21.22ID:FzEi/aRZ0
>>577
俺もそう思った
単に老人が運転操作を誤っただけの事故だろう、と
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 12:55:14.04ID:ire44Vu00
トヨタのインチキが国家レベルで暴かれる事故w
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 13:13:32.21ID:IidUgyPh0
ヤナセORシュテルン
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 13:15:24.37ID:jUtwxVXT0
>>589
物凄く小さな文字で事故は防げないかもしれないって書いてあるよw
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 13:58:04.72ID:FTiP2eFp0
>>589
悪路での誤動作や緊急避難で絶対に車両を動かさならない場合を想定して、
ICSが作動しても、アクセルを踏み続ければ数秒でブレーキが解除され発進出来るよう作られているからね
まあ、報道されてる状況だけじゃ何とも言えんけどね
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 14:11:16.24ID:FzEi/aRZ0
>>589
100パーセントじゃないだろ
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 14:11:38.98ID:+qC6144s0
トヨタは被害軽減ブレーキテストで最高性能を発揮できるようにするのが精一杯で
一般路上で使われる安全性能まで手が回っていないんだと思う
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 14:26:29.96ID:jUtwxVXT0
トヨタは政治力使って路上でどんどん試験出来るように法律変えてもらわないと中華に負けるぞ。
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 14:28:32.44ID:1cPJj1TC0
自動運転の試験は実際の首都高でやってたはずなんだけどなぁ
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 14:42:34.69ID:iCBkmeNs0
結局のところ、新型LSご自慢の
「Lexus Safety System + A」
って、実際には役に立たないハリボテかよ。
このハリボテのせいで人が一人亡くなっているんだよなぁ
いくら制御云々と言ったって、人一人跳ね飛ばし金物屋に突っ込んでいる時点で、なにも付いていないのと同じだろ。
11年ぶりのフルチェンでこれかよ。技術なさすぎw

現行メルセデスSやBMW7で、同じような事故はあったのか?

トヨタはこのハリボテ技術をこれから必死こいて熟成させるのか放置するのか知らんが、だらしなさすぎるだろ。
ダメならダメで提携先のBMWから優秀なサプライヤー紹介してもらえよ。
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 14:43:21.64ID:CBi/ULlE0
??
てか、
人を感知したら
例え、アクセル踏んでも
緊急ブレーキ作動しないとあかんのちゃうの??

レクサスがコメント出さなければ
安全装置は全く信用せずに
運転したほうがよさそうだね。。。
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 15:05:05.21ID:uwh9CEFX0
トヨタユーザーのみなさん、安全装置は
作動しませんから安全運転でお願いします。
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 15:20:49.58ID:PpWjJQZv0
>>596
首都高と街中は違うだろ
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 16:47:30.39ID:FtJJjMyJ0
そもそも自動ブレーキ導入がボルボの2009年、スバルの2010年に比べてトヨタは何年遅れてたか思い出すべき。
そしてベンツの2016年に導入されたレベル2の自動運転。

レクサスって開発力ないの?
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 17:05:15.45ID:Kr2ZOno50
>>601
トヨタは自社以外にデンソーアイシンに富士通テンとか船頭が多すぎて空回りしているような気はする
さらにmobileyeやnvidiaとか外資にもちょっかい出して全方位で方式にも核がない感じ

ステレオカメラ一本でコストは最小限で性能を上げてきたスバルの真逆のことをしているわけさ
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 17:23:41.36ID:VpJ+iNZs0
そんな事よりも
羽生が、東京で金を取れるかどうかの方が重要だろ
「次」の事を考えようぜ
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 17:35:39.14ID:Fqinew6I0
羽生さんが
金を取る?

そんなん
さしてる時に 駒を取ったら
ルール違反で失格なるがな。

正々堂々と、
藤井君にリベンジして欲しい!
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 18:03:26.12ID:NaV36M4d0
ドイツ車が売れないからって僻むなよw
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 18:04:17.14ID:NaV36M4d0
>>601
レクサスもレベル2の自動運転
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 18:05:00.51ID:jUtwxVXT0
>>601
売れないからお金掛けられないんだよ。察しろ。
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 18:07:30.19ID:NaV36M4d0
ドイツ車より売れてるじゃん
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 18:10:59.31ID:NaV36M4d0
レクサスの今後の戦略としては
・年間100万台セールス
・高齢者向けの特別仕様を出す
この2つだな
70代に運転には何が必要か調査した方がいい
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 19:48:45.34ID:BTzVUFFt0
>>598
緊急回避が必要な場面で、あろうことか
アクセルが優先される(としか思えない)制御には苦笑してしまいますね
自動で制動がかかり、なおかつ障害物を避けようとステアも効くってのがトップグループの持つ技術のはずです
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 20:37:41.29ID:uwh9CEFX0
レクサスの最上級車種でこれだから、トヨタの
技術力が分かったよね。
まともな車作れないんなら高級車ブランドやめたら。
大衆車だけでいいじゃん。
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 20:41:51.77ID:KBlbs9N+0
でもなんで自動ブレーキとか回避をしなかったんだろ
そこは知りたい
俺のは効くのか?
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 20:41:56.63ID:fQfELx890
>>615
やめませんね
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 21:44:56.18ID:KBlbs9N+0
自動運転は早く達成して欲しいのでレクサスにも当然頑張ってもらいたい
出来れば日本車が世界をリードするくらいになってまた偉大な日本の製造業を取り戻して欲しい
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 21:47:27.88ID:+nYiWk5i0
こぴぺ 2020世紀版レクサス
次期マイナーチェンジ版はbmw製のV12、6.6lツインターボphvでお願いします
fcev ev有り ai自動運転レベル4で1500万から2000万円なら絶対売れる
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 22:37:17.12ID:JeY6Xiiu0
辛坊治郎が週刊誌で

日本は
国交省 とメーカーが組んでおかしなことして
ドイツには到底及ばない程
自動化の最先端技術の
開発出し惜しみみたいな
しょうもないことをしてると。

ジャーナリストとして抹殺されることを承知で
激白しますようなことを書いてたけど。。。
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 23:17:40.31ID:UJ2aNKaG0
>>623
美化すなよ
国交省と車メーカーで馴れ合いしてるだけ。
安全技術で日本は遅れをとってるから多分日本メーカーは作れないきがす。

事故理由は知らない。
ただ、最新型安全装置技術が詰められたてであろう最新型のLEXUSが、人を引き殺した。更には元東京地方検察庁特別捜査部長ときた。

技術面や法整備。全てにおいて上手にいく気がしない。
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 07:00:15.97ID:EwDcnN280
高齢者は国産車買っちゃ駄目と言う事がまた証明された。人の命と引き換えにな
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 07:40:04.18ID:WjbCkc1b0
面倒だから、ドイツメーカー以外は無くなったらいいね
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 07:50:56.13ID:15Gew1fb0
>>601
開発はした。
だけど商品化はしてなかった。
可能な限り遅出しして、コストを削減。

商品化した後、
現実世界でのアップデートが無いから
完成度は低い。

たとえ規格が同じでもね
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 08:11:57.05ID:6EKPfWgc0
トヨタの車ってなんであんなにデザインが下品なんだ。
デザインしているのはもしかしてアル中かヤク中ばかりなのか。
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 08:16:52.55ID:WKhrcEHc0
俺は日本人として日本車に頑張って欲しいと思ってるよ
乗ってるのはベンツだけど
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 09:35:47.21ID:6E0E2OVs0
>>629
Sなら良いがそれ以外だったらベンツ乗ってるぜって顔するのはやめてくれよ
無理してるのが見え見えだから
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 10:10:39.60ID:4QbZlVgs0
ベンツは大変ですよ
CクラスはEクラスとすれ違うと負けたと悔しがり
EクラスはSクラスに出会うと見てないふりしなきゃならない
SクラスはSクラスで300のバッチなんか付けてんのと言われてるように感じて550じゃないと堂々としていられない
Aクラス乗りはベンツとすれ違うたびにヒエラルキーの中でずっと小さくなってなきゃいけない
現行モデルじゃないとさらに悲惨
モデルチェンジしたら最新モデルに乗り換えるでしょ、普通の人はという感じがヤナセの店舗全体に漂ってますからね
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 11:59:56.52ID:h8dXNP460
>>635
いやネタじゃないよ
ベンツはSでなきゃ
それ以外はゴミだな
Eなんて老人か奥さんしか
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 12:17:18.78ID:+/SI1cdf0
>>631
乗ってるぜって顔はお前の頭の中で作られてる映像だけど レクサスだろうがベンツだろうがそう見えてるんだろ?
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 12:46:26.19ID:6EKPfWgc0
ベンツのCクラスも買えないからといって悪口をかくのって虚しくないか。
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 13:03:17.10ID:ClO2S5sU0
LSの事故
安全装置効かなかった原因
頼むわな
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 13:29:30.02ID:++sLlAw/0
最近はやりの偽装とかレクサスもやってたんだろ
安全装備きちっと検証もしてなかったとか、能力を過剰に宣伝してるとか
今や日本企業は中国、チョン国についで信用できんからな
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 13:57:42.62ID:WjbCkc1b0
いついかなる時、どんな物体でも車が認識して、絶対に衝突しないとでもいうのかね
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 14:06:24.75ID:NKxhirzV0
今般の事故はダブルやからな

人ひいて、そこでの衝撃にとどまらず
店に突っ込んでるやないか

ボルボはこれから発売の車で
死亡事故を無くす!とまで宣言してるんだ
実現するかは別としても

レクサスが何も発売しなかったら
私は買うのやめる
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 14:17:13.40ID:TQeU3Ybu0
>>632
同意。

エンブレム変えてるヤツ多いしな。
そんなにヒエラルキー気にするなら、せめてS買えばいいのに。
Cとか買う意味が分からない。
で、本当は予算の都合なのに、狭い日本の道路ではとか、取り回しが楽とか、言い訳する醜い神経のヤツが多い。
なら、せめてAMGか最上級グレード買えてば。
資産状況調べてやろうか?
そのくせ、人の車にはゴタゴタ文句付ける有様で、もう救いようがない。

その中の最上級は、Aとかの中古。
何とかベンツに乗れてるという思い込み。
実質カネがない故か、はたまた、だからカネがないのかは分からないが、その下品さと粗さ。
危険過ぎる類の人間です。

そういえば俺の知り合いにもいるよ。
旦那が早く死んだから、妹の旦那に子供2人の学費や生活費まで出して貰って、兄は一流国立大出てメーカーでいい稼ぎ。
妹はお嬢様気取りでその手の学校出て、金持ちと結婚。
でも面倒見てくれていた妹と妹の旦那が本当に困った時、一切助けず自分に火の粉が降りかからないように縁も切った。
子供2人も誰のおかげで大学に行けて今の生活があるのかも忘れて。
そんな義理のカケラもない家族のオバさんが、Aクラスに乗ってたよ。
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 14:40:22.96ID:TQeU3Ybu0
>>645
ポエムじゃない。
事実だよ。
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 14:41:03.32ID:WjbCkc1b0
>>643
資産状況調べてください
逃げないでくださいね
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 14:51:53.32ID:TQeU3Ybu0
>>647
また始まったよ。
中身のない揚げ足取り。

こういう所だよ。
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 14:59:08.43ID:WjbCkc1b0
>>648
できないの?
まさか、できないのに偉そうに言ったのか?
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 15:07:30.03ID:Wl6I8GuQ0
自分はS560乗りだけどEやCは男だったら乗る意味がさっぱり分からん
サイズの関係で駐車場がなんたらとか言う人間はどんな狭い所に住んでるの?
まあ車ってその人の年商年収生活水準ってのが一目瞭然だけどね
E・Cの見るからに中途半端で安っぽいのを乗るくらいならまだ今回のLSを乗るかな
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 15:29:03.33ID:Wl6I8GuQ0
>>640
兎に角反日なんだ
あなたは何処の国の人なんだろ?
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 16:20:52.50ID:TQeU3Ybu0
>>649
小学生じゃないんだからさ。
文章の中身に対して反論出来ないんなら余計な揚げ足取りはヤメとけよ。
こういう程度の低い人間のせいで、逆に皆からこれだからAとかCクラス乗りは…って思われてんぞ。
このメルセデスの面汚しが。
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 16:29:16.27ID:vh2SbIJS0
>>650
今回のLS?
クソの役にも立たない先進安全装備付きの?
草生えるわ。
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 16:34:00.87ID:zYCxznGM0
>>654
揚げ足取りの意味わかってんの?

できないことは、はなっから言うなよ
ダサすぎるわ
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 16:42:02.48ID:8FH3kS9N0
みんなレクサスもベンツも持ってないんだろ?
劣等感丸出しで草
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 16:48:21.06ID:zYCxznGM0
>>657
ランボルギーニ乗ってますが?
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 17:06:19.67ID:5XrrW9RN0
>>650
おや早いですなあ
560はマイナーチェンジ後に出たばかりでしょ
発売したばかりでもうお手元におありですか
しかもロングボディの四駆
オーナーは普通後ろの席ですよね?
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 17:09:42.71ID:8FH3kS9N0
所有車自慢話はもういいじゃないか
ここはセクサスの悪口で盛り上がるスレなんだから
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 17:15:41.40ID:4lyaWNpZ0
>>659
S560にはFRもあるよ?
右ハンドルFRと左の4MATICの二本立て
あと、ロールズのファントムやマイバッハでもあるまいし、今時Sクラスでわざわざ運転手雇う人っていないよw
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 17:30:22.74ID:zYCxznGM0
>>660
僻むんじゃねーよ貧乏人め
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 17:39:01.82ID:gvbcs5SJ0
ベンツ、VWは、ディーゼルをめぐる裁判で超大変だな。
会社が成り立つのかね。  がんばって ファイト
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 17:51:05.16ID:4lyaWNpZ0
まぁSクラスに本当に乗っている人なんてごくわずかだし、そんな人はこんな場所には来ないよ。
「Sじゃないと乗る価値はない」なんて書く人はメルセデスのなんたるかは何も分かってない(そもそもウソだし)
普通のドイツ車乗りがレクサスを批判するのが悔しいだけなんだろなって、ある意味で非常に哀れに思えるよ。
愛するレクサスを擁護するために、嫌いなはずのメルセデスSクラス乗りのフリをするとはね。
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 18:07:44.18ID:gvbcs5SJ0
>>664 えっ 知らない  
    じゃ、頑張ってオラオラベンツ乗ってなさいね。
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 18:13:12.42ID:MPlVoOrw0
ベンツのことを、メルセデスと呼ぶ奴は全員キモいね
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 18:13:59.99ID:MPlVoOrw0
>>667
んなわけねーだろ馬鹿もん
アンチトヨタもここまでくると犯罪級だな
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 18:18:24.28ID:1zyVVFc60
>>669
北米で暴走し一家が死んだレクサスES
トヨタはフロアマットが引っかかったことにしてそれで幕引き
でもな〜似たような暴走事故は日本でも起きてるんだよなぁ
あとフロアマットが事実としても、それで暴走するもんななか?ヨタ車って
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 18:51:17.59ID:MPlVoOrw0
>>670
トヨタとか関係なく、どこのメーカーでも起こりうるわ
アホじゃねーの
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 18:55:57.58ID:1zyVVFc60
>>672
アホかお前
フロアマットが引っかかって暴走したのはアクセルが吊り下げ式だったからだ
ES始めレクサス安物仕様はオルガンペダルじゃないからな
てかお前ははオルガンペダル知らんのか?無免?
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 19:15:27.88ID:iD/4rxFV0
>>673 アメ車も吊り下げじゃない?
俺の予想ではアクセルブレーキの特性の違いじゃないかと思ってる。
急な特性のペダル→普段ソフトタッチ→緊急時アクセルブレーキ両押し→異常に気がつかず→フェード→加速
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 19:43:07.86ID:g6hKkC0A0
レクサスで引き殺しても守られることがわかったよな!
どんな安全装備より安心だ!
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 19:45:05.17ID:e8o0427E0
40数年前のカローラもクラウンもオルガン式ですよん
スポーツ仕様の車で釣り下げ式が流行っていつの間にか国産車の大半が吊り下げ式になったんですよ
ヒールアンドトゥがやりやすいとか言って(かえってやりづらいような気も)結局コストの安い方に流れたんでしょうね
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 19:59:00.51ID:Wh0ZVy5d0
>>670
え?
ECUの誤作動説は否定されたけどスロットルの改修はさてるだろ?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況