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ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は?5
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 02:03:28.57ID:Kzt2kQ+M0
ドイツ車をコピーしてドイツ車に宣戦布告をするという前代未聞の惨劇が幕を開けたが誰もが予想したとおり常にドイツ車の二番煎じで迷走と敗北。
ネットではドイツ車と同じ土俵にいるかのような印象操作を繰り広げるトヨタ関係者。
西暦2005年当時のトヨタ副社長が「ドイツ車オーナー達は新型レクサスLSの登場を待ちわびている」とメディアを使って堂々の願望宣言。
あれから12年の歳月が経過して目も当てられない大敗北に終わったレクサス。
例えるなら遥か上空を飛行するB29に地上から子供達が竹槍で上空へ突き上げる抵抗。
レクサスは今後どうしたらいいのか?

前スレ
ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は?4
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1516605309/
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 23:44:37.29ID:3neP3MKf0
見るに耐えない糞スレと化してて草

ここにいる連中(特にトヨタ工作員)は、自分が乗っている車は絶対に明かさず、Fセグメント以外は糞という身の程知らずにも程がある主張を展開しているからな

しまいには中古乗りとか何ら根拠の無い誹謗を繰り返してくるから話にならない
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 23:48:01.52ID:+OL9xiqV0
>>447
なんかゴメン。
イメージ先行型の人間なのではやとちりしましたm(_ _)m。
横文字使わずちゃんとぺちゃんこ好きだ!と胸を張って主張したら良い。!張らせる胸が無いぞ!
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 23:55:24.01ID:tvXA/ZRb0
ここのスレ常時盛り上がってるけど、いつかまとまるの?
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 23:58:47.21ID:OTlEwTdv0
レクサスって全てにおいて中途半端だわ。維持費安く済んで見栄張りたいからレクサスなんだろうけど、金持ちはドイツ御三家Dセグを新車で買うし。
賢い人はクラウン買うし、売れてないのには理由があるんだよなあ。
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 00:25:18.39ID:PW4hRsJX0
>>449
ペチャンコはムリだって。
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 00:26:01.72ID:t8NKdAJl0
こうやってレクサスを批判するスレがあるのは、レクサス(トヨタ)にとって幸運なことなんだよ。ヨタヲタはその辺が全然分かってない。だからバカ。

本当に無価値なものなら批判どころか無視される。私を含めここのドイツ車乗りの多くはむしろレクサスに詳しいw
それはそれだけの価値を認めているからだよ。しかし先代LS後席の閉所感とフラット過ぎる乗り心地はたまったもんじゃないな。

レクサスヲタのみんなも、もっとドイツ車を知ったたらどう?試乗レベルでもなんでも。それによって愛するレクサスの良いところ悪いところも、もっと気がつくと思うよ。
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 00:29:18.07ID:PW4hRsJX0
>>451
金持ちはDセグメントなんて買わねーだろ。
クラウン乗ってるヤツ、ガラ悪そうなの多いよ、アルヴェルのエグゼクティブラウンジ複数乗りとかも。
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 00:30:45.82ID:PW4hRsJX0
>>453
だな。
とにかく色んな車に乗らなきゃ分かんねーよ。
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 01:43:22.43ID:9b9gIsxp0
>>454
一言でDセグと言ってもかなりレンジが広い
例えばIS300hや320iなどを買う層と、
C63sやアルピナB3、或いは遊び用にM4を増車するような客層では結構異なると思う

後者の類は価格だけで言えばFセグのエントリーグレードを新車購入できるほどなわけだし、
何より趣味性が高いので、SUVなどとの複数台持ちのケースが多いとみられ、
Eセグ実用グレードで全て賄うような使い方よりも余裕が感じられたりはしないだろうか
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 01:51:11.33ID:cYMI2Gcz0
>>456
少し前まではEセグやFセグを日常の足にしていた金持ちも多かったけど、それらの車がやたらサイズアップして
Dセグあたりに落ち着いたというケースも多そう。
W126のサイズなんて今のEクラス相当だし。
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 01:54:02.97ID:PW4hRsJX0
>>456
まあね、コンパクトスポーツとしてはアリなのかもしれないが、Cに4Lターボを積むってのは剛性的に問題ないのかな?
だったらSクーペとかSLとかの方が遊び車としてもワクワクする気がするなぁ。
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 02:17:48.80ID:9b9gIsxp0
>>458
いや、さすがにシャシーに補強も無し、同じサスのままでエンジンだけを強力にするような
やっつけ仕事はAMGやM、アウディRSのレベルだとない思うけどね
内外装の質感こそ大差ないけど、中身はさすがに別もんと言える仕上がりですわ
そりゃ仰るようにさらに上のハイエンドモデルやAMG-GT、R8なんかのほぼ専用設計のスポーツカーには根本的に負けるけどね
でも、価格帯もまた全然違うから 比べるもんでもないかと
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 02:18:31.92ID:9b9gIsxp0
>>457
たしかに、日本の道路環境で乗るには今のDセグ辺りがジャストサイズだからねぇ
ジャストというよりは、神経を尖らせなくても済む限界というか..
そのぐらい全体的に巨大化してますもんね
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 02:32:54.60ID:2JmrvJEi0
超絶金持ちだけどプリウスPHVに乗ってます
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 04:14:10.52ID:6NKXXu6Z0
>>454
クラウンが全幅を1,800ミリに抑えていることからも分かるが、日本では全幅が1,800ミリを超えると不便なんだよ
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 05:53:41.18ID:17Z8OoYs0
とにかくレクサスの悪い所は世界的な高級車の仲間入りをしてると勘違いしてる所
それはメーカーもオーナーも同じ勘違いをしてる
世間は全くそんな事を思ってないし見てないのに本人だけがご満悦なのがキモい
駐車場とかそこら中に停まってるけど高級車だから横になって停めるの止めようとか気をつけようとか全く思わないもんね
緊張感がない
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 07:14:16.21ID:CfemiTOK0
>>463
大丈夫頑張ればその内に買えるぞ
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 07:16:11.78ID:FALZaCJT0
緊張感w
馬鹿だね
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 07:54:47.71ID:d2cETcst0
>>462
どんまい、ミニ
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 11:09:47.92ID:t8NKdAJl0
>>468
>レクサスSUVの後ろ上がりなホイールアーチ形状

あれってレクサスのまねなの?
もとをたどればマルチェロ・ガンディーニがカウンタックで採用したデザイン手法でしょ
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 11:27:08.88ID:HIU6qUph0
真似したじゃん→他社で昔からあるよ。
レクサスはこのパターン多いな。
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 11:27:50.33ID:eiNX8kXj0
出癖の悪いパクリの盗用多
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 11:28:35.13ID:eiNX8kXj0
手癖
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 11:28:57.80ID:vJtWnEKI0
>>462
でもクラウンって不思議と車幅があるように見えるんだよな。
レクサスGSやISなんかよりもよほど貫禄がある。
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 12:12:09.58ID:hHeG01Yo0
>>468
なんであれがレクサスの真似なんだよ!
他の人も書いてるがあれはランボルギーニが元祖だ
知らねーで書いてるなら毎度のことトヨタバカはほんと車オンチだが、勝手に起源を捏造してオリジナルだと主張するって、テメーは朝鮮人かよw
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 12:52:21.02ID:d2cETcst0
>>474
スゴい!
レクサス派の捏造主張もスゴいが
アンチ派の否定もスゴい!
まるで自動車の発祥から歴史をずっと見てきたかのような、まるでランボを所有してるかのような物言い!
がっぷり四つだな。
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 13:12:35.59ID:cYMI2Gcz0
新型LSが港区で暴走事故
30歳代男性が巻きこまれ死亡
tts://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180218-00000006-ann-soci
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 13:19:29.28ID:PW4hRsJX0
>>477
コレ、なんで安全機能が働かなかったんだろな?
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 13:37:37.86ID:CiMq9F5C0
>>459
さすがのIS FやGS Fもけっこうしっかり強化はしてあるな まったくもって売れとらんが
>>463
ボルボかな?
>>473
車高があってボンネットが分厚いからとかじゃないか
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 14:24:48.79ID:C/Goge2A0
高級車の事故のニュースはメーカーの名前が出る。
昨夜未明ベンツが、フェラーリーが、ポルシェが、等々。
やっぱりレクサスは大衆車の代表だ。
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 15:18:26.70ID:JYRgNGLq0
>>480
なんだ、この馬鹿ドイツ厨
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 15:56:47.98ID:ZuQOYEUl0
新型LSは最新の安全装備満載をウリにしてたのに、何の役にも立たないことが
実際に起きた事故で証明されてしまった。
これは痛いね。
マジで、シートのマッサージ機能以外の評価ボロボロじゃん。
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 16:00:29.53ID:071dkglj0
>>478
70代運転の車が店に突っ込む、歩行者死亡 事故原因は?
https://ameblo.jp/ishibashi-kantei/entry-12353853883.html
嫌な事故が起きた。
事故を起こしたのは、とも東京地検特捜部長で現在弁護士の78歳男性だそうである。
現場は見通しの良い直線道路であり、歩車道には車止めの柵も設置されていた。

事故原因として最も疑われるのが日射の眩惑である。
事故当時、加害車両の進行方向方位角は、約100度に対し、太陽方位角は110度。
ほぼ、真西からの日射だ。
太陽高度も約9度で、サンバイザーが役に立たない低高度である。
何らかの錯覚でハンドルを右に切り、突っ込んだと捉える事が合理的だ。
強い太陽光は、羞明(しゅうめい、英: photophobia)を惹起させやすい。
羞明とは、強い光を受けた際に感じる不快感や目の痛みなどが生じる事だ。
脳疾患や神経疾患のトリガーになることもある。
朝夕で太陽高度が低い場合の運転には、サングラスが必携だ。
これは、高齢ドライバーに限らず、全ての世代にいえることである。
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 16:10:23.37ID:vJtWnEKI0
>>479
ボルボは高級車だな。ただ低迷時期のイメージが悪すぎる。ジャガーと同じ。中国やらインドに買収されたのもイメージが悪い。
ま、買収されたあとの車の出来がレクサスより上なのが皮肉過ぎるが。

車高とかボンネットの分厚さ?レクサスは薄いのかね?
国産高級車として貫禄あるのはLSとクラウンだな。LSなんて改造してない旧セルシオですら今でも立派な車に見える。


>>483
レクサス・トヨタの注目モデルって出足は最高なんだよ。その後が問題。
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 16:12:57.85ID:ZuQOYEUl0
>>483
11年ぶりのモデルチェンジで、買い換え需要が溜まってただけでしょ。
車自体は各メディアで酷評だし、さらに安全デバイスの有効性が疑われる死亡事故。

大敗もいいとこじゃないかな。
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 16:23:23.81ID:071dkglj0
>>486
その後も売れてるじゃん
車自体も各メディアで好評だし
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 16:27:04.07ID:ZuQOYEUl0
>>488
専門誌のオートカー、ゲンロク、カーグラ、エンジン、水野和敏(ベストカー)で低評価だったの
知らないの?
ネットに出てるのはトヨタが金払って書かせたショボイライターの提灯記事ばかりじゃん。
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 16:27:26.78ID:071dkglj0
SUVモデルが売れてるから拡充することだね
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 16:27:55.98ID:071dkglj0
>>489
雑誌のライターもしょぼいよ
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 16:31:38.16ID:JYRgNGLq0
雑誌の評価で、車の良し悪しが決まるらしいね
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 16:36:15.80ID:ZuQOYEUl0
>>491
専門誌のレビューはちゃんとした有名な評論家がやってるけど
ネットの提灯記事ライターはバイトレベルの人たちですよ。
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 16:38:03.07ID:t8NKdAJl0
>>483
あなた大丈夫?その受注台数って先代モデルが出た時の半分に過ぎないんだが。それで成功だのドイツ車惨敗だの言ってるなら、とんだ情弱。

目標の15倍、ってのに釣られているのかな?それ、単に目標を低く設定しているだけ。
トヨタだけではないが、国内メーカーは新車効果をアピールするためにこういうセコ手をよく使う。

後席が狭く乗り心地や静かさも先代に劣る新型LSはこれからどうなるだろうね。新車効果が消えた後は、月販二桁とかになりそうだが。
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 16:48:42.60ID:ZuQOYEUl0
目標の15倍⇒バカ売れ大人気!

という思考回路の人向けなんでしょ、レクサスは。

まともに吟味しない人、違いが判らない人の踏み絵になってしまっている。
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 17:08:30.52ID:2JmrvJEi0
>>484
さすがレクサス
人ごと家に突っ込んでもドライバーはなんともないぜ
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 17:23:17.50ID:vJtWnEKI0
>>495
>目標の15倍、ってのに釣られているのかな?それ、単に目標を低く設定しているだけ。
>トヨタだけではないが、国内メーカーは新車効果をアピールするためにこういうセコ手をよく使う。

今回、トヨタは本当に自信がなくて低い設定にしてたのかもしれんよ。スタイルだって正統派から外れた4ドアクーペ風にしちゃったし。
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 17:23:22.92ID:2c/HNW9Q0
>>497
報道では骨折してる。
素のLS500h以外ならLexus SafetySystem +Aで、
アクティブ操舵回避支援するというのがご自慢(Sクラスとの差)だったのに、
肝心の時にこの結果は話にならない。
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 17:27:56.73ID:071dkglj0
中国
2017年 13万台(19%増) ※過去最高。今年は16万台(23%増予想)
アメリカ
2017年 30万5132台(7.9%減) ※セダン減ってSUV伸びた。LSモデルチェンジで12月から増加
EU
2017年 7万4602台(0.4%増) ※過去最高

1月販売も好調だ
2018年からレクサスは新車攻勢だからさらなる成長が期待できる
SUVがよく売れてるのは世界共通
ちなみにレクサス2016年1〜12月の全世界販売実績は677,615台(前年比104%)
2017年の発表はまだ
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 17:31:39.41ID:071dkglj0
>>499
自動運転ならSクラスはポンコツ
ライバルはアウディA8だけ
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 17:34:21.95ID:071dkglj0
>>1
もうドイツ車のコピーでは無くなったな
対等な関係になってベンツ・BMW・レクサスが世界の高級車をリードするようになった
RX、LC、LSでレクサスというブランドが確立したよ
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 17:34:30.97ID:bbZpH7KX0
>>495
先代の半分ってマジ?
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 17:35:15.59ID:071dkglj0
アクセルとブレーキの踏み違えについて
https://ameblo.jp/ishibashi-kantei/entry-12349464937.html
最近、アクセルとブレーキを踏み違える事故が多発している。
高齢者向けに、踏み違えない機構を提唱する人も多い。
また、自動ブレーキなどの衝突予防装置なども開発されている。
ただ、鑑定人としてこれだけはいう。

どんな最新システムであろうと
隙間をかいくぐって
必ず事故がおきる。

交通事故の最大のセキュリティーホールは人間が運転するという点だ。
人間である以上、エラーから逃れられない。
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 17:35:19.79ID:bbZpH7KX0
>>500
ほとんどすべての自動車メーカーが過去最高の販売台数を記録している
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 17:38:06.24ID:071dkglj0
せっかく貼ったのに都合のわるいデータは無視か
レクサス叩きは在日工作員
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 17:39:12.03ID:071dkglj0
>>505
新型売れてるっていう事実を認めればOK
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 17:41:16.63ID:071dkglj0
もうほとんどの国でドイツ車を抜きにかかってる
中国市場は対日関係の悪化で出遅れてしまったけど日本車の成長率トップだし
日本人だから日本車を応援するよ
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 17:41:49.38ID:bbZpH7KX0
>>508
ベンツやBMWに伸びで負けていてここ数年でシェアが低下してる
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 17:42:44.61ID:071dkglj0
『日本人だから日本車を応援する』

基本これ
日本で製造してない外車買っても日本経済にマイナスにしかならない
ドイツ車乗りは脱税非国民だ
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 17:43:57.26ID:071dkglj0
>>51
レクサスはもともと0だったからな
後発で年間70万台くらい売れるようになってきたのは大したもんだよ
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 17:48:33.25ID:071dkglj0
米国の主要メーカー新車販売台数
2018年1月 2017年1月 前年同月比シェア増減
GM  198,386 195,817 1.3%
Toyota  167,056 143,050 16.8%
Ford  160,411 171,186 -6.3%
FCA  132,803 152,218 -12.8%
Nissan  123,538 112,319 10.0%
Honda  104,542 106,380 -1.7%
Subaru  44,357 43,879 1.1%
Hyundai  41,242 46,507 -11.3%
Kia  35,628 35,626 0.0%
Mercedes *  27,498 27,576 -0.3%
Mazda  24,962 21,698 15.0%
VW  24,744 23,510 5.2%
BMW  19,016 18,109 5.0%
Audi  14,511 13,201 9.9%
Mitsubishi  8,480 6,457 31.3%
Land Rover  6,446 6,163 4.6%
Volvo  5,567 3,472 60.3%
Porsche  4,816 4,602 4.7%
Tesla  3,750 4,000 -6.3%
MINI  2,937 3,110 -5.6%
Jaguar  2,604 2,939 -11.4%
smart  105 324 -67.6%
Others  1,486 1,278 16.3%
Grand Total  1,154,885 1,143,421 1.0%

2018年はレクサス15車種で新車販売
伸びるぜ
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 17:50:43.69ID:071dkglj0
自動車の関税
日本 0%  ←ゼロだぞゼロ!!!安倍ちゃん上げろ!!!
アメリカ 2.5%
EU 10%
韓国 8%
中国 25%
タイ 80%
インドネシア 40%
インド 125%
アラブ 5%
マレーシア 10%
オーストラリア 5%
ブラジル 35%
メキシコ 20%
ベトナム 67%
フィリピン 30%
シンガポール 0%
ロシア 25%
エジプト 135%
サウジアラビア 5%
トルコ 10%
ケニア 25%
南アフリカ共和国 25%

日本も輸入車の関税を引き上げようぜ
日本車は世界一関税かけられてるのに売れてるんだよ
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 17:54:25.21ID:071dkglj0
ややこしいのは
ドイツ車は高級車+大衆車の販売台数も加えてること(ベンツやBMWとか)
VWは12ブランドの合計で発表してるし
レクサスはレクサスブランドの販売台数だけだからな
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 18:02:20.86ID:bbZpH7KX0
>>513
レクサスどこ?
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 18:03:58.73ID:bbZpH7KX0
>>515
>VWは12ブランドの合計で発表してるし

VW  24,744 23,510 5.2%
Audi  14,511 13,201 9.9%
Porsche  4,816 4,602 4.7%
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 18:05:41.34ID:071dkglj0
>>516
【電子版】1月の米高級車販売、メルセデスが首位 BMWは新SUVで攻勢へ
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00460546

トヨタ自動車の「レクサス」は15%増の1万7914台。
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 18:08:43.73ID:071dkglj0
>>518
このデータは一例
発表データによってまちまちなんだよ・・・だからややこしい
世界販売台数にしても、VWやルノーは連合合算で1000万台に水増ししてるけど、
トヨタは連合合算1400万台で発表せずに、連結対象となる子会社分のみで発表してる(ダイハツ日野)

>>519
このデータではそうなってる
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 18:08:48.81ID:bbZpH7KX0
>>520
>>513を見るとわかると思うんだが、ドイツ車ってアメリカではまったく売れてない』
ベンツの方がレクサスより売れてるじゃん
何で嘘書くの?
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 18:10:35.91ID:071dkglj0
ドイツ車が一部地域でしか売れてないのはわかったと思う
EUと同じように関税10%に引き上げたら、
日本市場でもドイツ車は売れなくなってしまうよ
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 18:12:05.65ID:071dkglj0
>>523
書いた通り
ドイツ車はアメリカではまったく売れてないんだわ
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 18:16:14.81ID:vJtWnEKI0
アメリカに住んだことあるとわかると思うけど、やたらデカい車が好まれるからな。
現行の高級セダンなんて見かけることほとんどない。セダンなんて古いのばっかりだわ。

重視される要素って「デカさ」「安さ」、この二つが圧倒的。
日本車やら韓国車がビッグ3に割って入れているのはそういう理由。

そんな北米でさえドイツ車が売れてる。SUVも拡充したしな。
オンロードのクロスオーバーSUVで先行してたレクサスはもう風前の灯火だわ。
0528まとめ
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2018/02/18(日) 18:16:33.48ID:071dkglj0
>>1のスレタイ間違ってることが証明されたね

米国の主要メーカー新車販売台数
2018年1月 2017年1月 前年同月比シェア増減
Toyota  167,056 143,050 16.8%
Mercedes *  27,498 27,576 -0.3%
VW  24,744 23,510 5.2%
BMW  19,016 18,109 5.0%
Audi  14,511 13,201 9.9%
Volvo  5,567 3,472 60.3%
Porsche  4,816 4,602 4.7%
MINI  2,937 3,110 -5.6%
smart  105 324 -67.6%

ドイツ車を買ってるのはEUと中国だけ(この2つで世界販売台数の8割)
排ガス不正は伊達ではない
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 18:23:39.35ID:t8NKdAJl0
データもまともに読めない、メーカーの「目標の15倍!」をそのまま受け取る情弱。

しかも「日本人なら日本車」という最近の排日中国人みたいな発想。日本で外国車を売るのも整備するのも、また日本人。またが日本で外国車がたくさん売れれば、それは日本が公平な市場を持つ証明にもなり、日本メーカーが海外で堂々と日本車を売ることができる。

さらに言えば、「国内製品しか売れない閉鎖的市場」を持つ国は世界的にも影響力や発言力を無くす。中国のような国が世界的に偉そうな顔をできるのは、大きな市場を持っているから。
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 18:23:46.61ID:071dkglj0
2017年 アメリカで最も売れた車ベスト20
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180123-00010003-binsider-int

20位 ヒュンダイ エラントラ : 19万8210台、-4.9%(前年比、以下同)
19位 フォード フュージョン : 20万9623台、-21.1%
18位 トヨタ ハイランダー : 21万5775台、+12.7%
17位 GMC シエラ : 21万7943台、-1.7%
16位 日産 セントラ : 21万8451台、+1.7%
15位 ジープ グランドチェロキー : 24万696台、+13.4%
14位 日産 アルティマ : 25万4996台、-17%
13位 フォード エクスプローラー : 27万1131台、+9.1%
12位 シボレー エクイノックス : 29万458台、+19.9%
11位 フォード エスケープ : 30万8296台、+0.4%
10位 トヨタ カローラ : 30万8695台、-14.4%
9位 ホンダ アコード : 32万2655台、-6.5%
8位 ホンダ シビック : 37万7286台、+2.8%
7位 ホンダ CR-V : 37万7895台、+5.8%
6位 トヨタ カムリ : 38万7081台、-0.4%
5位 日産 ローグ : 40万3465台、+22.3%
4位 トヨタ Rav 4 : 40万7594台、+15.7%
3位 ラム : 50万723台、+2.3%
2位 シボレー シルバラード : 58万5564台、+1.9%
1位 フォード Fシリーズ : 89万6764台、+9.3%
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 18:24:12.64ID:071dkglj0
2017年に世界で最も売れた車トップ20
https://forbesjapan.com/articles/detail/19289

1. トヨタ カローラ:116万495台
2. ホンダ シビック:83万3017台
3. フォルクスワーゲン ゴルフ:78万8044台
4. トヨタ RAV4:78万6580台
5. ホンダ CR-V:75万3359台
6. フォード Fシリーズ ライトデューティー:73万596台
7. フォード フォーカス:65万6071台
8. フォード エスケープ:63万2529台
9. フォルクスワーゲン ポロ:61万4827台
10. トヨタ カムリ:56万9760台
11. 五菱 宏光(ウーリン ホングァン):53万4251台
12. 日産 キャシュカイ:52万6970台
13. ホンダ アコード:52万4914台
14. トヨタ ヤリス ハッチバック:51万8736台
15. フォルクスワーゲン ラヴィーダ:51万4589台
16. ヒュンダイ ツーソン:48万4322台
17. フォルクスワーゲン ティグアン:47万158台
18. シボレー シルバラード:46万5319台
19. トヨタ ハイラックス:45万9984台
20. 哈弗(ハバル) H6:44万8188台
0533んじゃ
垢版 |
2018/02/18(日) 18:25:39.95ID:071dkglj0
データを貼れば一発だな
これからそうしよう
ドイツ車好き、ドイツ車推しの人ってなんとなく雰囲気で買ってるオジサンが多い
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 18:26:06.56ID:vJtWnEKI0
トヨタRAV4とかカムリとか売れてるよな。
「この車がさらに本革や本杢目で高級があったらな」と思う層にESやNX/RXがハマるわけだよw
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 18:44:06.20ID:CiMq9F5C0
セダンが日本車無双すぎてなんか笑った
アメ公はトラックしか造れないのか?

てかちぅ国・・・
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 18:58:02.55ID:t8NKdAJl0
データで比較するならレクサスvsメルセデス、レクサスvsBMWで比較しないと意味がないのに、
この彼はアメリカ市場でのトヨタの台数をダラダラ貼ってなにをしたいんだろう。
トヨタはアメリカで売れている。しかしそれとこのスレの趣旨は全く違う。
彼はスレ流しをしているようにも思える。
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 19:03:07.81ID:mLjSo0DL0
>>477
新型LSの安全装備が役に立たないことがバレたんで、話題変えてスレ流したんでしう。
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 19:08:28.17ID:t8NKdAJl0
>>537
やっぱりそうですよね、タイミング的に。

新型LSが港区で暴走事故
30歳代男性が巻きこまれ死亡
tts://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180218-00000006-ann-soci
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 19:09:23.19ID:ZuQOYEUl0
ID:071dkglj0さんはトヨタの工作員だよ。
今日新型LSのハリボテ安全性能が露呈する死亡事故があったから、
どうでもいいデータを連続コピペして懸命に火消し。

新型LSもSUVコンセプトもダダすべりで、中堅セダンのGSは不人気で廃止、
SUVブームでウルスやベンテイガ筆頭にプレミアムSUV続々登場の中、
未だにRXとNXしか駒が無い状態でレクサスの将来が明るいわけはない。
もう、周回遅れが隠し切れない状態。
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 19:13:58.27ID:TCC8DZgk0
全く役に立たなかったみたいだな、今回の事故
プロモーションビデオはなんだったんだ?
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 19:14:39.01ID:eiNX8kXj0
◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員(オールトヨタネットワーク分科会)にご注意ください◆◆◆◆◆

トヨタ自動車ネット対策チームが、2ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
2ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。 改めて彼らの特徴を記します。

1、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
(が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出)。
2、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
(マニュアルの最優先項目の一つか)。
3、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
(「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる)。
4、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
5、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する(オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明)。
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 19:16:10.86ID:eiNX8kXj0
●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの番犬
TNSならではの特徴である。

TNSの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。

●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度
しか休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうが
なかろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。

TNSは決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。

高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。

●スルー力の欠如
TNSは傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。
監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているものとも
考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 19:17:26.98ID:eiNX8kXj0
◇TNSの基本戦術
●初頭戦術
2chで忌み嫌われているレッテルを貼る(例:「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」)
ナショナリズムに訴える(例:「日本人ならトヨタを叩くな」)
業績最高潮のマンモス企業に対する嫉妬、僻みと決め付ける
何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
その他、逆のことを言う(例:「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」)などなど。
●中等戦術
息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、TNSがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、TNS自身にとって都合のよい情報
をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。
ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててワロタ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん?」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接
転載するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。
●仮想敵ホンダ
TNSが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。トヨタは必ずと言っていいほど
ホンダが先行する分野に進出しホンダを凌駕することを目標としている。そして、それは一部を除いて成功
しており、ホンダ信者はほぼ毎回苦汁を嘗めさせられている格好である。この状況をTNSが見逃すことは
なかった。トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。
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