ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は？5
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ドイツ車をコピーしてドイツ車に宣戦布告をするという前代未聞の惨劇が幕を開けたが誰もが予想したとおり常にドイツ車の二番煎じで迷走と敗北。
ネットではドイツ車と同じ土俵にいるかのような印象操作を繰り広げるトヨタ関係者。
西暦2005年当時のトヨタ副社長が「ドイツ車オーナー達は新型レクサスLSの登場を待ちわびている」とメディアを使って堂々の願望宣言。
あれから12年の歳月が経過して目も当てられない大敗北に終わったレクサス。
例えるなら遥か上空を飛行するB29に地上から子供達が竹槍で上空へ突き上げる抵抗。
レクサスは今後どうしたらいいのか？
前スレ
ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は？4
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1516605309/ >>367
だから、何を購入予定？
スペック以上に回り易くデカくないよ。今何乗ってるの？ >>370
あのな、ブガッティなんかワーゲンだ
とかいってるのど、同レベルなんだよ
馬鹿馬鹿しいと、思わないのかね
アンチレクサスって、マジでこんなレベルの奴しかいないのか >>373
ブガッティ？
なんの話してんの？馬鹿なの？
中身はただのトヨタ車だろ。
違うなら説明頼むわ工作員君w 今は日本車からドイツ車まで数台所有。
もっとハイエンドなのが欲しくなった。
出来れば、コンフォート系からまず一台、スポーツ系から一台欲しい。
まずは、ベントレーかロールスから一台かな。 >>374
はぁ
情けない
工作員だとか、何それ？
たぶんレクサスもベンツも、乗ったことない、乗れない可哀想な層の人間なんだろう
ドイツ車も日本車も、それぞれいいところがある
盲目的にドイツ車を信仰し、国産車を蔑むのは馬鹿でしかないね 結局、「レクサスならではの良さ」
「トヨタ車との決定的違い」
この重要な２点をレクサス工作員は誰も説明してくれない。
バカじゃなかろうか。勉強が足りないよ。
まだ、私たちドイツ車乗りの方が説明できると思うよwww >>377
つまり中身はただのトヨタ車。
だ事でOKって事だね。
お疲れさんw ちなみにいつものポエマー君は
ID:m5ETRaCz0
なんだが、昨日醜態を晒したためか今日は長文を抑えているね。
それでも、土曜の午前中に9回も書き込みIDを赤くする程度には必至だがw それなりにステイタスはあるとおもうけど、
モナコ王室も所有しているし >>381
そんなことどうでもいいから、早く説明してよ
感覚的なことじゃなく、理論的にな >>384
まずは君たちレクサス工作員が説明するのが先。
こっちが先に答える義理はない。
とはいえ適当に書いてみると、
・静粛性（遮音材の量）
・使っているプラットフォーム（LS、LC）
・内装パーツの質（トヨタは木目調、レクサスはいちおう本木目w）
・ディーラーサービスや営業マンの採用基準
他にあるのかな？ >>386
それが、トヨタ車とレクサス車の決定的な違いですか
よくわかりました
お疲れさま >>387
まじすか
これは失礼
いつもの長文ポエムお願いします！ >>388
えっマジであの程度の違いしかないの？
エンジンとか、ハイブリッドシステムの違いとか、生産ラインでの工作精度や作業者の練度の違いとか、
もっと根本的な違いがあるかな〜と思っていたが、別にないの？
まさにレクサスはトヨタ車と同じってこと？認められちゃったよwww >>390
車に詳しいドイ厨の言うことなんだから、間違いないんだろう
それしか違わないでいいよ
これからも頑張ってちょうだい >>390
LFAも汚ったない工場で作られてたからな。
ブガッティやマクラーレンみたいに工場から新設とかしないんだって驚いた。 >>375
本当なら車種名全部書けよw
スポーツ系とコンフォート系って何だよw
マジックボディに乗ってなさいw >>393
こんなトコで特定されるようなコトを書く方が馬鹿だろ。
羽生、宇野オメ！ 思うに、欧州車は美しい。
それはデザイン性。
これには、今後も日本車は敵わないだろう。
誤解を招く可能性があるが、個人的に人種による得意分野が存在するのでは、と感じている。
黒人 身体能力
白人 美術や芸術的能力
黄色人種 細かい作業や我慢強さ
もちろん個人差はあるにしても平均的にみて、
短距離走で黒人に白人や黄色人種が中々かなわないコト
元来持っている美しさから派生するのか、西洋の芸術文化のレベルの高さ
電子機器パーツのシェアがほとんど東南アジア製であること
などが、それを証明しているように思う。
これは様々な製品においても当てはまるように思う。
SEIKOやCASIOも良い時計だし時間は狂わないのだが、なぜか西洋製の時計のように高値がつかない。
日本製のスーツや靴も悪くないのだが、イタリア・イギリス製のようなスタイリッシュさに欠ける。
歴史の浅さが理由なのだろうか？
だとすれば、得意分野を生かして、短期間でレクサスブランドをここまでにしたトヨタには、むしろ拍手を送るべきではないだろうか？
各メーカーは、得意分野をもっと伸ばすべきかもしれない。
今日のポエムでした。 >>394
おい、朝鮮半島で君が代流れるぞ
チョンの火病が楽しみで仕方ないわ
ここのトヨタネット工作員のようでw >>395
ドイツ製が美しい？？？
ドイツの工業製品はデザインが無骨だからいいんじゃないか
ヨーロッパを一括りにする奴は行った事も無いんだろうな >>397
ドイツ・ハイデルベルク社の大型印刷機は無骨とか美しいとかいうのを超えたデザイン性があると思うよw
https://i.imgur.com/TZu7QQe.jpg
https://i.imgur.com/hnkDis3.jpg
>>395
いつもの長文ポエムのような狂気というかイカレっぽさがなくて、普通の長文じゃないかw
だから突っ込まれるんだよw 何度も言うけどレクサスのダメな所はベンツ BMWと同じくらいだと自分たちだけが思ってる所です
レクサスブランドはトヨタや日産に比べれば高級車だと思うけど
その程度では我慢出来ない？ >>377
日本車のいいところってナビの使いやすさとかドリンクホルダーの充実度だと思う
世界最高レベルだろうね
ドイツ車のいいところは雰囲気や乗り味だと思う
世界最高レベルだろうね 世間だとレクサスって高級車と認識されてるぞ？
でも御三家筆頭に欧州プレミアムブランド乗りと、世間の大多数を構成するトヨタ・日産らの大衆国産車乗りでは見方が違う。
欧州プレミアム乗りの「あ〜、ヨイ車乗ってるね〜」は「アンタも高い車を買いましたな〜」の意味。
そして同時に「俺は買わないし、乗りたくないけどな〜」と距離を置いた感じなんだわｗ
周囲にはベンツ、アウディ、ボルボ、キャデラックあたりが多いが、そんな話をしたことがあるな。
ワーゲン乗りはいないんだが、きっとワーゲン乗りもそう思うかもなｗ
結局のところ欧州プレミアムブランド乗りからは相手にされてないので、ブランディングが成功したとは言い難い。 >>401
レクサスの世間一般の認識はトヨタの上位ブランド程度で高級車までは行ってないだろ
ベンツBMがエスメス シャネルならレクサスは良いところコーチだって 高級サイゼリヤ
重箱に入った吉野家
さんざんな言われっぷりだなレクソスw >>400
そうそうドリンクホルダーとか収納困るよな。
最近のBMは改善されたとか。 レクサスも車自慢をするだけなら叩かれないのに世界的高級車扱いをしてもらおうとするから話がややこしくなる
レクサスの現状の位置は国産高級車ですよ
それで満足してなさいよ 初代セルシオとか持ち上げられてるけど
ベンツは初代セル塩からコストダウンを学んだだけだぞ
ベンツがセルシオを購入して解体して
「こんなレベルの部品強度や剛性でもプレミアムカーとして商売できるのか！」
とベンツは驚いたそうな 初代セルシオは価格も安くて当時の日本車になかった高級感があって良い車だったな
なんでLSはあんな方向に向かったんだろ 新生DSを販売開始した地域では順次レクサスが消されていくのかな？
さすがのトヨタも親会社の意向を窺いながらというのは大変そうだ 見栄っ張りとは、コンプレックスの裏返しだ。
ハゲでチビでデブな自分に自信がないヤツに限って、背が高くて細い女性と付き合いたがる。
それに加えて、明治の開国から敗戦後まで、日本人はとかく舶来信仰の塊だ。
その見栄の最たるものが外人女性好きのヤツな。
前のバブルの時には、得意げに外人と結婚するヤツが結構いたよ。
後になって、とんでもなく太ったりして、やっぱり日本人がいいとか言ってたがな。
例えば異性に関して私個人で言えば、白人の女性や黒人の女性には全く惹かれない。
違う星の人のような気がして。
やはり同じ黄色人種の女性、特に大和撫子に魅力というか、性的魅力を感じるな。
大体のヤツがそうじゃないのかな。
でも、料理は洋食や肉が好きだ。
晩飯で言うと、
月曜 ステーキ、火曜 寿司、水曜 ハンバーグとエビフライ、木曜 割烹、金曜 とんかつ、土曜 中華、日曜 焼鳥 って感じだ。
しかし、材料は出来るだけ国産がいい。
特に肉に関しては、アメリカ・オーストラリアのは、成長ホルモンを与えて太らせていて発ガン性が高いので気をつけている。
いくら、外資系高級ステーキ屋と言っても、使っているのは、そういう肉だから気をつけた方がいい。
アイツらは、あくまで自分達本位だから、そういう細かい気が回らない。 >>403
どちらも、有り難がってブランド料を払う見栄っ張りってコトだな。 >>415
シャネルはその通りだけどエルメスの皮質を知ってその言葉が出るなら馬鹿だな
その程度の人間だ >>398
それ、カッコ良く撮影してるだけだってw
ググッてみなよ >>411
新生DS？なんのこっちゃ？
トヨタの親会社ってPSAなの？ このスレッド、
書き込み率、
5chでトップだぜ
中身、最低だけど
( ^ω^ ) トヨタの株主上位10位までしか有価証券報告書で見れないが
少なくともその中にはPSAはないな
また一番持株比率が高い株主でも11%程度で親会社ははさそうだが。
411は何を言ってるんだ >>418
メゾンブランドは、ほとんどサプライヤーの力だ。
OEM製品を買う方がいい。 >>425
ほれ、みたことか！横文字使いやがってw
そんなキミ！BMW とドイツ南部の娘をすすめるぜ！ビールの売り子のカッコイメージだ！ トランジスタグラマーっていつの言葉だよw
長文ポエマーってひょっとして60過ぎのジジィ？ >>429
心配？disってるだけだろｗ
5ちゃんは特に中国の工作員だらけだからな！ >>427
あのー
トランジスタグラマーの意味分かってんの？
>>428
いくつでも想像にお任せするが。
一体いくつだったら許されんだ？ >>430
ポエマーも中国人だったのか！
漢詩でたのむは次はw >>431
Wikipediaより
トランジスターグラマーとは、小柄だがグラマーな女性を表す言葉。1959年（昭和34年）の流行語を受賞した。
おまえ、マジでいくつ？
トランジスタ自体、今や博物館モノだしw
ひょっとして60とか70のジジィ？だから朝から晩までポエム書いてんのかm >>426
だから程度が低いっての
アパレルやシューズは確かに供給元の方がいいけど
皮革に限ってはエルメスなのレクサスじゃないんだよエルメスは >>434
だから、いくつだったら許されるのか聞いてんだよ？
ジジイだったら夜は早いだろが。
人に歳聞くんなら、人の質問に答えて自分の歳を言ってから聞けや。
wikiらねーと何にも出来ないヒヨッコが、揚げ足取りみたいな真似しやがって。
マナーも身についてねー人間が、車の出来を語ってんじゃねーよ。
車よりオメーの人間性の出来を、まず疑えよ。 >>431
補足すると、南娘は意外と小柄なんだよ。ジモティ居る、田舎ホテルをご利用してねw >>437
いくつだったら許されるとか、知ったことじゃねーし
てめーごときの質問に答えなきゃならん義務もねーし
てめーは俺の上司でもなんでもないその辺のジジィのくせに偉そうに講釈垂れる権利ねーし
頭の血管切れて死んでくれね？ ポエマーさん、沸点低すぎるよね。
年寄りなのは確定かな。
ちょっとしたことですぐ逆上して、周り（家族や介護担当者）はたいへんだろうね。 >>440
知ったことじゃねーなら、はじめから聞くんじゃねーよ。
人として最低限の礼儀のコトを言ってんだ。
上司の言うことは聞くんだ？
雇われは大変だな。
もっとも、オメーみたいな出来損ないの部下を持つ上司は、もっと大変だろうよ、気の毒に。 >>442
おいジジィ、人の質問に答えず「いくつだったら許される」とかなんとか質問に質問で返しているのはてめーだろうが。
誰が何を聞かれているか把握もできていないのか？
どうしようもない人間性だなぁこの認知症野郎は。 >>439
そんなコトも知らずに戦ってるのか、このたわけ者が！己を知り敵を知れば百戦危うからず。だ。
想像の中で敵を強くしてどうする。
わかったら、先ずはアジアのパブに行ってこい。 >>444
いいか。
はじめに人に絡んできたのはオメーだろが。
トランジスタグラマーって言葉に反応して、勝手に人の年齢を妄想して絡んできてんじゃねー、気持ち悪い。
そもそも間違えてるしな。
そういうところを言ってんのが分かんねーのか？
絡むんなら、ちゃんと俺が書いた内容に対して絡め。
一つの言葉に、いちいち噛み付いてんじゃねー。
ポエムポエム言うなら、人が書いた内容に下らないツッコミばっかしてないで、長文でも理論的にオメーの主張をしてみろや。
そんな中身もないだろうが。
こういうところで、オメーの人生に対する不満を俺にぶつけるんじゃねーよ。
そんなだから、オメーはいつまでたっても、他人様のためにコキ使われんだよ。
頑張って少ない給料で、大好きな中古車をローンで買いな。 見るに耐えない糞スレと化してて草
ここにいる連中（特にトヨタ工作員）は、自分が乗っている車は絶対に明かさず、Fセグメント以外は糞という身の程知らずにも程がある主張を展開しているからな
しまいには中古乗りとか何ら根拠の無い誹謗を繰り返してくるから話にならない >>447
なんかゴメン。
イメージ先行型の人間なのではやとちりしましたm(_ _)m。
横文字使わずちゃんとぺちゃんこ好きだ！と胸を張って主張したら良い。！張らせる胸が無いぞ！ ここのスレ常時盛り上がってるけど、いつかまとまるの？ レクサスって全てにおいて中途半端だわ。維持費安く済んで見栄張りたいからレクサスなんだろうけど、金持ちはドイツ御三家Dセグを新車で買うし。
賢い人はクラウン買うし、売れてないのには理由があるんだよなあ。 こうやってレクサスを批判するスレがあるのは、レクサス（トヨタ）にとって幸運なことなんだよ。ヨタヲタはその辺が全然分かってない。だからバカ。
本当に無価値なものなら批判どころか無視される。私を含めここのドイツ車乗りの多くはむしろレクサスに詳しいw
それはそれだけの価値を認めているからだよ。しかし先代LS後席の閉所感とフラット過ぎる乗り心地はたまったもんじゃないな。
レクサスヲタのみんなも、もっとドイツ車を知ったたらどう？試乗レベルでもなんでも。それによって愛するレクサスの良いところ悪いところも、もっと気がつくと思うよ。 >>451
金持ちはDセグメントなんて買わねーだろ。
クラウン乗ってるヤツ、ガラ悪そうなの多いよ、アルヴェルのエグゼクティブラウンジ複数乗りとかも。 >>453
だな。
とにかく色んな車に乗らなきゃ分かんねーよ。 >>454
一言でDセグと言ってもかなりレンジが広い
例えばIS300hや320iなどを買う層と、
C63sやアルピナB3、或いは遊び用にM4を増車するような客層では結構異なると思う
後者の類は価格だけで言えばFセグのエントリーグレードを新車購入できるほどなわけだし、
何より趣味性が高いので、SUVなどとの複数台持ちのケースが多いとみられ、
Eセグ実用グレードで全て賄うような使い方よりも余裕が感じられたりはしないだろうか >>456
少し前まではEセグやFセグを日常の足にしていた金持ちも多かったけど、それらの車がやたらサイズアップして
Dセグあたりに落ち着いたというケースも多そう。
W126のサイズなんて今のEクラス相当だし。 >>456
まあね、コンパクトスポーツとしてはアリなのかもしれないが、Cに4Lターボを積むってのは剛性的に問題ないのかな？
だったらSクーペとかSLとかの方が遊び車としてもワクワクする気がするなぁ。 >>458
いや、さすがにシャシーに補強も無し、同じサスのままでエンジンだけを強力にするような
やっつけ仕事はAMGやM、アウディRSのレベルだとない思うけどね
内外装の質感こそ大差ないけど、中身はさすがに別もんと言える仕上がりですわ
そりゃ仰るようにさらに上のハイエンドモデルやAMG-GT、R8なんかのほぼ専用設計のスポーツカーには根本的に負けるけどね
でも、価格帯もまた全然違うから 比べるもんでもないかと >>457
たしかに、日本の道路環境で乗るには今のDセグ辺りがジャストサイズだからねぇ
ジャストというよりは、神経を尖らせなくても済む限界というか..
そのぐらい全体的に巨大化してますもんね >>454
クラウンが全幅を1,800ミリに抑えていることからも分かるが、日本では全幅が1,800ミリを超えると不便なんだよ とにかくレクサスの悪い所は世界的な高級車の仲間入りをしてると勘違いしてる所
それはメーカーもオーナーも同じ勘違いをしてる
世間は全くそんな事を思ってないし見てないのに本人だけがご満悦なのがキモい
駐車場とかそこら中に停まってるけど高級車だから横になって停めるの止めようとか気をつけようとか全く思わないもんね
緊張感がない バックミラー越しのスピンドルグリルはかなりの緊張感だ。事故られたら大変だから距離を置く。 >>463
でもレクサスSUVの後ろ上がりなホイールアーチ形状をX5やウルスも真似したりするわけだし >>468
＞レクサスSUVの後ろ上がりなホイールアーチ形状
あれってレクサスのまねなの？
もとをたどればマルチェロ・ガンディーニがカウンタックで採用したデザイン手法でしょ 真似したじゃん→他社で昔からあるよ。
レクサスはこのパターン多いな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
