【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 81【EV・LEAF】
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>>1の 本文一行目に上記の一文を入れる事
【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 80【EV・LEAF】
日産から2010年12月20日に発売された電気自動車・リーフについて語りましょう！！
メーカーサイト
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/
日産ゼロ・エミッションサイト
http://www.nissan-global.com/JP/ZEROEMISSION/
日産電気自動車（EV）総合情報サイト
http://ev.nissan.co.jp/
前スレ
【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 80【EV・LEAF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1514193562/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>379
S660いいですね。
4年で10万キロ。あと1年乗る予定です。 普通のセダンとかエルグランドとかああ言うの乗ってる人で貧乏な人は軽と2台持ち多いけど
別に極端な例でもないし レスくれた方々ありがとうございます😊
必ずまたリーフに戻ってきます。
変態的カーライフをお互い楽しみましょ。 貧乏と貧困。この２つの言葉の意味は似てる？それとも全然違う意味？ ID:uuxCiyDT0は電気自動車を憎む余り買わない車のスレに粘着する貧乏人なのね
お互い通勤で使って都合のいい電車がなければタクシーより車の方が安いでしょ
自転車で通勤するなら知らないけど >>391
どんな状況であれ二台所有を一台にまとめた方が安上がりだと思うよ
そもそも二台持ってる時点で無駄
燃費のいい車一台が一番安上がりだから 政令指定都市以外で共働きして車が必要ならタクシーより安いだろ
一人が通勤で使って週2以上病院に行く親が在宅ならタクシーより安いだろ ID:uuxCiyDT0
もはやリーフに対する批判じゃなくなってて笑えるな
車を使う大人が複数居る家庭では軽2台の方が安いぞ
最近のミニバンは300万するから自動車税や車検保険を考えるとレンタカーでもよい >>383
> EVの電力量はひどく多いけど
いったい何を根拠に何と比較してそんなアホなことを言ってるんだい？
>>386
発電所は一般家庭のためだけにあるわけじゃないでしょ それでも軽よりハイブリッドを選ぶ人がいるのは安全性や快適さも求められるからで
ミニバンも積載性や週末にいちいちレンタカーを借りないで住むという利便性もある
軽1台でいいなんて思考停止は各々の事情や求めるものを無視した嫉妬に過ぎない
そんなID:uuxCiyDT0は何も趣味がないのかい？
食費や教育費をケチるようなレベルにあれば個々の理由として仕方ないとは思うが >>395
それは金のかからない車1台なのが前提やん >>397
＞車を使う大人が複数居る家庭では軽2台の方が安いぞ
同時に使う状況なら二台必要だからじゃん
つうかなんでミニバンと軽二台で比較してんの？
コンパクトミニバンならそれ一台の方が安いだろ 世の中には自動車税が免税の世帯もあるし一概にまとめられないと思う。
正確に出すなら統計学的に出してよw 二台同時に使うことがないなら、コンパクトミニバン一台で十分じゃん？
自賠責や任意保険代は、軽でもほとんど同じだけかかるからね
軽自動車は自動車税と自動車重量税が安いくらいで、燃費も実はコンパクトカーとそんな変わらない >>402
＞正確に出すなら統計学的に出してよw
二台派と一台派の双方に言えることだよね >>396
なんで政令都市限定なの？中核市や特例市は駄目なの？ >>394
リーフは納車待ちの状態なんですがw
貧乏だから二台持ちとか、それ貧乏じゃないじゃん
本当に貧乏なら軽一台だけとかそんなんだよ、軽どころか原付また自転車とかな >>391
軽四の維持費ってざっくり30万/年程度なのでガソリン代に換算すると2,000L
セダンとかエルグランドの燃費を10km/Lとして年間２万km程度走るなら２台持ちの方が安いかもな
ただこの状況だとほとんど軽四に乗っていて自慢のセダンやエルグランドに乗れる機会はそんなに多くないから極端とまでは言えないけど一般的かと言われるとかなり特殊な部類でしょ ID:uuxCiyDT0
ID:ypG7oTQP0
>どんな状況であれ二台所有を一台にまとめた方が安上がりだと思うよ
テメーの発言に責任を持てよｗ
2台必要だから2台持つわけで1台縛りならタクシーやレンタカーの使用は当然だ
そんなんだから現実世界でも屁理屈ばかりで低賃金止まりなわけだ
リーフどころか普通車全般に恨みをぶつけたいならスレ違いだぞ >>402
統計学云々言いながら
> 世の中には自動車税が免税の世帯もあるし
なんて特殊な例を出してどうする w >>405
拘るところそこなん？
>>406
ここまで噛み付いといて矛盾した嘘はいらんて
君の火病は中身ズレてきてるから他所でやってくれないか？ >>408
一人で複数台所有って条件であればどんな状況でもっ意味なんだけどな
二台必要だったら二台持つのは当たり前の事じゃん
一台しか必要ないのに複数台持つのは無駄って言ってんだよ >>411
なんなら今度証拠をアップしてやろうか？
矛盾も何も事実を事実として書いただけなんだが？
リーフは節約しようと思って買う車じゃねえんだよ そんな後出しルールを堂々と付け加えられてもお前の負けだろ（失笑）
>二台必要だったら二台持つのは当たり前の事じゃん
みんな最初からこう言ってるのにお前一人が特殊ルールでキチゲ貯めてるからよ リーフの充電用に自宅に200Vコンセントの工事もしたのに、嘘とか言われて悲しいわww >>413
頭悪すぎて勢いのデマカセだと思うわな
買ってたとしても人との関わり方が可笑しいから消えて下さい
リーフの使い方や考え方なんて人それぞれ
君の斜め上の空論で断じるレベルにはないから
静かでハイパワーな車をクラウンから乗り換えなら節約とも言えるし
軽からハイブリッドに乗り換えて節約したつもりの人も居る >>414
>>388も私の書き込みだからね、ワッチョイ見たらわかるでしょ
ルールを後出しなんてしてないですよ >>414
いや、基地はお前の方かと ⇒ >>387, >>391 >>416
節約したつもりは節約したことに入ってないだろ
実際に維持コストが下がったなら節約であって、そうでないなら浪費だろ >>417
強烈な連投主張のスミに但し書きみたいに付け加えられてもなｗ
普通は必要な台数持つわけだから例外的なことは同じく主張し続けろよ
>>418
急にどうした？
それ俺の書き込みじゃないぞ >>419
アスペかい？
節約になるクラウンの人も節約できない軽の人も個人の勝手ってことですよ
少なくとも前者では長距離移動しなければ節約は成立している
後者であっても乗り心地や加速性能について購入後に考え方が変わるかもれない
リーフを何のために購入するかは君が決めることではない >>398
一般家庭だけじゃないけどさ、全電力に占める割合は15％くらいあるから無視できないよ
トラックやバスなど流通関係がすべて電気自動車に置き換わったら、相当な電力量増加になる >>421
＞リーフを何のために購入するかは君が決めることではない
アスペか？別に決めてないじゃん
人がどういうつもりで買おうがどうでもいいよ、実際に節約になるかどうかって話してるだけだろ
節約したつもりでも節約したことにはなってない場合もありますよって言ってんだよ ID:ypG7oTQP0
コイツは一人で複数台（必要な家族が居るなら3台以上）持つ金持ち相手にモッタイナイと切れていたわけか
その層は金を使って人生を謳歌したいんだから節約押し付け自体がナンセンスだろうが
そもそも匿名掲示板のリーフスレで主張しまくっても届かんだろ 413 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2f38-x4Or [218.43.120.62]) sage 2018/02/26(月) 08:13:22.73 ID:ypG7oTQP0
>>411
なんなら今度証拠をアップしてやろうか？
矛盾も何も事実を事実として書いただけなんだが？
リーフは節約しようと思って買う車じゃねえんだよ アスペな上に健忘症とは恐れ入る
相手するだけ無駄な手合のようですね >>407
差が大きいのは燃料よりタイヤ代
それだけで税金保険車検代賄えるくらい変わる >>422
すまんな、自営業なんだよ
>>426
アップしてやるから待っとけよ
電気自動車購入者でもない限り、普通は持ってないものアップしてやるよ >>395
本当は911カブリオレが欲しいが
オープンはロードスターで、RRはサンバーで我慢している 頭弱すぎて可哀相だから最後に
>>429
そこじゃないよアスペちゃん
>リーフは節約しようと思って買う車じゃねえんだよ
>別に決めてないじゃん
>節約したつもりでも節約したことにはなってない場合もありますよって言ってんだよ
発言ブレブレｗ
リーフ買うつもりなら諦めてくれると助かるな アホの本質を捉えた結論
ID:ypG7oTQP0
コイツは一人で複数台（必要な家族が居るなら3台以上）持つ金持ち相手にモッタイナイと切れていたわけか
その層は金を使って人生を謳歌したいんだから節約押し付け自体がナンセンスだろうが
そもそも匿名掲示板のリーフスレで主張しまくっても届かんだろ で？
俺も複数台所有だが今回の話とは関係ないぞ
お前の負けは揺るがない
ID:ypG7oTQP0
コイツは一人で複数台（必要な家族が居るなら3台以上）持つ金持ち相手にモッタイナイと切れていたわけか
その層は金を使って人生を謳歌したいんだから節約押し付け自体がナンセンスだろうが
そもそも匿名掲示板のリーフスレで主張しまくっても届かんだろ >>434
何が負けなのかよくわからんが、一方的に勝利宣言されても困るわ >>433
え？本気で精神病か何かなのか、、
友達いないからってスレで暴れるのは止めようね >>435
わからん馬鹿に説明してやる義理もないだろ >>434
ここは実際にリーフ持ってる奴いるの？
本当には持ってないんだろ？ >>436
お前がわざわざ前のレス貼り付けて催促したんだろ？お前の方が健忘症だろ
実はリーフ持ってないんだろ？ びょうきのおともだちへ
>リーフは節約しようと思って買う車じゃねえんだよ
>別に決めてないじゃん
>節約したつもりでも節約したことにはなってない場合もありますよって言ってんだよ >>440
なーんだ、リーフ持ってないくせに、ごちゃごちゃ言ってたのか、恥ずかしい奴だな リーフが本当は欲しいけど買えない人達がリーフの事を批判されて切れてたのかよwなんだこれw
>>441
リーフ買えるようになったらいいね リーフだけでなく2ランク上の車も持ってるぞ
だが、それを関係のない議論に繋げる意味不明な卑怯者でもない
ID:ypG7oTQP0よ
お前は負けたのだ（暗黒微笑） >>442
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲって？
がんばってリーフかったんだね
えらい！えらい！
つぎはびょうきをなおそう
たたかわなきゃ
げんじつと！ >>444
そんなの何とでも言えるからな、５ch初心者か？
>>445
もはやそんな中傷しか書けないのか、どっちが病気かな？ >>420
> 急にどうした？
> それ俺の書き込みじゃないぞ
べつにお前の書き込みとかは言ってなくてそう言ってた奴がいるって話な
複数台必要なら複数台持つしかないわけでそんな条件を持ち出す時点でちょっと頭が弱いと思われてもしょうがないかと w びょうきのおともだちへ
ひとりずもうはやめよう！
>リーフは節約しようと思って買う車じゃねえんだよ
>別に決めてないじゃん
>節約したつもりでも節約したことにはなってない場合もありますよって言ってんだよ >>447
まあそれなんだよな
私の言いたいことを代弁してくれてありがたいです >>448
自分も大概変だと自覚してるけど、お前は自覚がないだけもっとやばいぞ >>446
そう何とでも言える
よくわかってるじゃないか
それは議論に無関係なこと
>>447
すべての条件で複数台は無駄だと宣っていたからな
個人で複数台持つ奴は少数な上に金持ち趣味だから、節約ネタに持ち出す時点で頭弱いと思うが >>450
りーふもってるかどうかは
きみしかこだわってないよ！
いいかげんきづいて！
ほら？ママがみかたしてくれてるよ！
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲはやめてはなしあおう >>451
もしかして議論で勝ったつもりでいるの？大丈夫か？ >>452
やばいな、お前
議論に勝ったつもりかもれんけど、相手を意味の分からん中傷しかできない時点で、議論では負けたのと同じだぞ
そういうのを一般世間では捨てゼリフって言うんだよ すべての条件でと宣ってる時点で俺を含むID:lsXLFmQQ0以外のヤツはID:ypG7oTQP0がおかしいと判断したわけだ
ほんじゃ結論
ID:ypG7oTQP0
コイツは一人で複数台（必要な家族が居るなら3台以上）持つ金持ち相手にモッタイナイと切れていたわけか
その層は金を使って人生を謳歌したいんだから節約押し付け自体がナンセンスだろうが
そもそも匿名掲示板のリーフスレで主張しまくっても届かんだろ >>423
> 無視できないよ
節電も進んでるからそんなに無理のある値じゃないでしょ
しかも必要とされるのは主に夜間だから発電所を増やすとか言う話になるのはかなり先
> トラックやバスなど流通関係がすべて電気自動車に置き換わったら、相当な電力量増加になる
で、具体的にどれぐらいなの？ >>454
ぶーめらんだよ！
というか
りーふかったじまんはもっとかんけいないよ！
すこしおちついたみたいでよかった
これからはひとのはなしもきこうね！ 電気使用量増加の分、化石燃料の消費が減るってこともわからないのか
そもそも一度電気動力にしてしまえば後発の再生エネルギーで対応できるってのが根底の考え方だろ
アホすぎ >>428
ざっくりって書いてあるでしょ
そもそも軽四自体の購入費も入れてないし w >>451
> すべての条件で複数台は無駄だと宣っていたからな
複数台必要な時の話は>>388で既に書かれててるから今更何を言ってるんだよって話なんだが
ちなみに ID:ypG7oTQP0 が正しいと言ってるわけじゃない
あくまでもお前の頭の話な w >>455
あんた同じ文書のコピペ好きだな
５chではそういう行為ははたから見ると頭おかしいと思われるんだぜ？
アスペルガーの特徴だからな、繰り返しを好むのは
＞電気使用量増加の分、化石燃料の消費が減るってこともわからないのか
今のところ、化石燃料でほぼ対応してるのだから減らないんだよな
後発の再生エネルギーって、トータルコストでは実際に安いかどうか微妙だからな、算出方法で全く変わってくるから
再生エネルギーは今のところ、環境ビジネスでしかなく、金儲けの手段だからな
環境云々なんて後付けだから >>460-461
お前らにしか伝わってない時点で「すべての条件」のインパクトが上回ってたってことだな
但し書き以下の間接分なんて免罪符にもならん
つーか、ID:ypG7oTQP0は>>456に反論せずに俺に噛み付くのは何故だ？
唯一アホの味方してくれるからスルーなんて情けない限りだな
同属？のID:lsXLFmQQ0が現れなければ
買った買わないでお茶を濁し続けていただろう
確かにお前はアスペルガーだが水掛け論に俺を巻き込むなｗ
話を聞かず買った買わないで発狂するから結論だけ貼り付けて省エネするのも当然だろ
＞今のところ、化石燃料でほぼ対応してるのだから減らないんだよな
何をわかりきったことを
電力増ばかり抜かすから化石燃料の減少分を考えているかと問うたまで
後発エネルギーに対しては電気自動車し柔軟に対応できないだけでも十分な差異があると思うが？ >アスペルガーの特徴だからな、繰り返しを好むのは
>ここは実際にリーフ持ってる奴いるの？本当には持ってないんだろ？
お前の方が健忘症だろ
実はリーフ持ってないんだろ？
>なーんだ、リーフ持ってないくせに、ごちゃごちゃ言ってたのか、恥ずかしい奴だな
リーフが本当は欲しいけど買えない人達がリーフの事を批判されて切れてたのかよwなんだこれw
リーフ買えるようになったらいいね
そんなの何とでも言えるからな、５ch初心者か？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ すべての条件でと宣ってる時点で俺や>>387、>>391はID:ypG7oTQP0がおかしいと判断したわけだ
ほんじゃ結論
ID:ypG7oTQP0
コイツは一人で複数台（必要な家族が居るなら3台以上）持つ金持ち相手にモッタイナイと切れていたわけか
その層は金を使って人生を謳歌したいんだから節約押し付け自体がナンセンスだろうが
そもそも匿名掲示板のリーフスレで主張しまくっても届かんだろ >>456
家庭用エネルギー消費は全体の15％
家庭用エネルギー25〜50％増加したら、全体で15×（0.25〜0.5）％の増加
トラックやバスなどの燃料消費量は正確な数値はわからないが、自家用よりも消費量は少ないようだから、合計してもその倍は増加しないと思う
10％前後電気使用量が増加するんじゃないの、適当な計算だからあんまり信用できないけど >>462
> お前らにしか伝わってない時点で「すべての条件」のインパクトが上回ってたってことだな
当たり前すぎてお前以外はそんなことを問題にしてないだけだろ w >>462>>464
マジでその連投コピペやめた方がいいよ
完全なスレ荒らしにしか見えないよ
何度も言うけど、コピペの繰り返しを好むのはアスペルガーの特徴だからな 本当に堂々巡りなアスペルガーやなぁ
すべての条件でと宣ってる時点で俺や>>387、>>391はID:ypG7oTQP0がおかしいと判断したわけだ
ID:ypG7oTQP0
コイツは一人で複数台（必要な家族が居るなら3台以上）持つ金持ち相手にモッタイナイと切れていたわけか
その層は金を使って人生を謳歌したいんだから節約押し付け自体がナンセンスだろうが
そもそも匿名掲示板のリーフスレで主張しまくっても届かんだろ >>465
> 10％前後電気使用量が増加するんじゃないの
だいたいそんなもんで合ってる
しかも使用量は増加するけど使用されるのは主に夜間だから余剰分で賄える
つまり発電所とか電線の容量が足りないとか言う奴はよく知らずに騒いでるだけってこと >>466
自分も人の事を言えないかもしれないけど、ID:hiFI0QeR0 はマジでアスペルガーだと思うわ
このコピペを何度も繰り返してるからな↓
ID:ypG7oTQP0
コイツは一人で複数台（必要な家族が居るなら3台以上）持つ金持ち相手にモッタイナイと切れていたわけか
その層は金を使って人生を謳歌したいんだから節約押し付け自体がナンセンスだろうが
そもそも匿名掲示板のリーフスレで主張しまくっても届かんだろ >>467
>>467
>>467
>アスペルガーの特徴だからな、繰り返しを好むのは
>ここは実際にリーフ持ってる奴いるの？本当には持ってないんだろ？
お前の方が健忘症だろ
実はリーフ持ってないんだろ？
>なーんだ、リーフ持ってないくせに、ごちゃごちゃ言ってたのか、恥ずかしい奴だな
リーフが本当は欲しいけど買えない人達がリーフの事を批判されて切れてたのかよwなんだこれw
リーフ買えるようになったらいいね
そんなの何とでも言えるからな、５ch初心者か？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>470
進歩のないアスペルガーにはコピペで十分やろ
図星で嫌なら堂々巡り止めるか黙れば良いがな
すべての条件でと宣ってる時点で俺や>>387、>>391はID:ypG7oTQP0がおかしいと判断したわけだ
ID:ypG7oTQP0
コイツは一人で複数台（必要な家族が居るなら3台以上）持つ金持ち相手にモッタイナイと切れていたわけか
その層は金を使って人生を謳歌したいんだから節約押し付け自体がナンセンスだろうが
そもそも匿名掲示板のリーフスレで主張しまくっても届かんだろ >>469
10％前後ってのはどこ情報？
主に夜間使用ってのが本当かどうか気になるね
普通充電だと10時間以上かかるし、トラックなんかは夜間に走ってるよね
まあ別に問題にするほどの電気使用料にはならんと思うけど
しかし日本では問題ないかもしれんけど、発展途上国では問題になるよね
太陽光発電だけではどうにもならんよね、太陽光発電で作った電気を貯める大量の電池が絶対必要だよね >>472
まあそもそも道楽で複数台持ってる人達には何も切れてないので、お前はその前提条件からして外してるので話にならん 道楽以外で一人複数台を節約のために乗っているケースがあると思ってるのか（笑） >アスペルガーの特徴だからな、繰り返しを好むのは
>ここは実際にリーフ持ってる奴いるの？本当には持ってないんだろ？
お前の方が健忘症だろ
実はリーフ持ってないんだろ？
>なーんだ、リーフ持ってないくせに、ごちゃごちゃ言ってたのか、恥ずかしい奴だな
リーフが本当は欲しいけど買えない人達がリーフの事を批判されて切れてたのかよwなんだこれw
リーフ買えるようになったらいいね
そんなの何とでも言えるからな、５ch初心者か？
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>473
> 10％前後ってのはどこ情報？
せめてアンカーぐらい辿れよ...
あと発展途上国とかの話しはしてない >>475
そう言ってるアホがいるってだけのこと
指摘するのは２回目だが
>>337
> 貧乏だから複数台持ちって人多いぞ
>>387
> 1台より2台の方が安くつく状況なんていくらでもあるけど ID:hiFI0QeR0
完全にお前の負けで見苦しいから消えろゴミ。 大体、化石燃料消費量が減ったら何なのか
二酸化炭素は温暖化の原因で〜とかいう環境ビジネスを仕掛けている連中の術中にはまるだけだぞ
本気で二酸化炭素消費量を減らしたいなら原子力発電所を徹底的に増やしたらいいんだよ
原子力発電所のコストがとかは知らん、二酸化炭素を減らしたいなら原子力発電が手っ取り早い
>>477
いや10％前後と計算した自分の数値がなぜ大体合ってると判断したのかってことだよ、その判断した理由を聞いてるわけ
発展途上国の話はしてないのね、了解した >アスペルガーの特徴だからな、繰り返しを好むのは
>ここは実際にリーフ持ってる奴いるの？本当には持ってないんだろ？
お前の方が健忘症だろ
実はリーフ持ってないんだろ？
>なーんだ、リーフ持ってないくせに、ごちゃごちゃ言ってたのか、恥ずかしい奴だな
リーフが本当は欲しいけど買えない人達がリーフの事を批判されて切れてたのかよwなんだこれw
リーフ買えるようになったらいいね
そんなの何とでも言えるからな、５ch初心者か？
完全にお前の負けで見苦しいから消えろゴミ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>481
コピペ繰り返すなよ、ID変わってもワッチョイでバレバレだぞ >>478
すべての条件どころかスーパーレアケースの複数台節約を指して切れてるとは普通思わんわな >>482>>482>>482>>482
>アスペルガーの特徴だからな、繰り返しを好むのは
>ここは実際にリーフ持ってる奴いるの？本当には持ってないんだろ？
お前の方が健忘症だろ
実はリーフ持ってないんだろ？
>なーんだ、リーフ持ってないくせに、ごちゃごちゃ言ってたのか、恥ずかしい奴だな
リーフが本当は欲しいけど買えない人達がリーフの事を批判されて切れてたのかよwなんだこれw
リーフ買えるようになったらいいね
そんなの何とでも言えるからな、５ch初心者か？
完全にお前の負けで見苦しいから消えろゴミ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>483
流れからしてそうとしか取れないと思うけど、アスペルガーって言ったのは半分冗談のつもりだったんだけど、君は本当にアスペルガーなんじゃないの まんま返すわ
進歩のないアスペルガーにはコピペで十分やろ
図星で嫌なら堂々巡り止めるか黙れば良いがな
すべての条件でと宣ってる時点で俺や>>387、>>391はID:ypG7oTQP0がおかしいと判断したわけだ
ID:ypG7oTQP0
コイツは一人で複数台（必要な家族が居るなら3台以上）持つ金持ち相手にモッタイナイと切れていたわけか
その層は金を使って人生を謳歌したいんだから節約押し付け自体がナンセンスだろうが
そもそも匿名掲示板のリーフスレで主張しまくっても届かんだろ >>480
> いや10％前後と計算した自分の数値がなぜ大体合ってると判断したのかってことだよ、その判断した理由を聞いてるわけ
同じような計算してるからだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
