X



【TOYOTA】アルファード/ALPHARD 36
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/09(金) 17:36:25.44ID:FXO5NNek0
前スレ
【TOYOTA】アルファード/ALPHARD 30
http://fate.2ch.net/...cgi/auto/1502511972/
【TOYOTA】アルファード/ALPHARD 31
http://fate.5ch.net/...cgi/auto/1506638946/
【TOYOTA】アルファード/ALPHARD 32
http://fate.5ch.net/...cgi/auto/1509839358/
【TOYOTA】アルファード/ALPHARD 33
http://fate.2ch.net/...cgi/auto/1511834062/
【TOYOTA】アルファード/ALPHARD 34
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1513688910/

※前スレ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1517248365/
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 17:51:13.47ID:ANicHp/+0
>>785
人の所得云々言ってるやつが一番頭が弱い
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 18:02:14.34ID:dAbFQzGG0
>>783
よさそうだけどどこでも施行できるって感じでは
ないね。
千葉のIICって店で67000円か。高っw
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 18:05:54.04ID:KlOMoSP30
>>787
ベンツのメッキとかのコーティングとかでIICにお世話になってるけど、接客、施工共に丁寧だよ。
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 18:26:42.90ID:fWun376n0
ディーラーで一番黒いのだと15%くらいじゃない?
何も注文しないと中が結構丸見え
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 18:31:28.72ID:rxVEyaIP0
>>761
そうそう、140だったけど重すぎてモーターがよく壊れたなw
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 18:38:38.75ID:4rSqJUCh0
購買層の所得なんてどうだっていいことだね
どうしても欲しい人は無理したって買うだろうし
無理したって買えなければ買わないだけだろう
乗ってるってことだけが事実で、それ以外は推測でしかないからよくわらんわな
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 18:41:03.92ID:IDO+6pax0
フィルムはシェードあるなら、リアだけでもじゅうぶんよ。フロントからの光が後に突き抜けてまる見え。横は意外にみえない。隙間あるけど
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 18:44:27.12ID:ZELaJpSW0
フィルムなんで真っ暗にするの?
暗すぎると目視もしにくくない?

銀行10年ローンで買って3年で乗り換えるのってあり?
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 18:53:25.32ID:yaivjv7G0
別に少しくらい透けて見えたっていいじゃん
何を見られたくないの?
箱だから車に住んでるの?

ってか誰も見てないからさw

横に並んだ時は運転手のドヤ顔してるアホな顔を見てしまう時があるが
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 18:55:01.33ID:fWun376n0
>>449
真っ黒な方が好きなの
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 19:09:37.06ID:Z0p5h+Bt0
>>769
俺は貧乏だが10年で家買えるのなんて金持ちだよ
>>771
乗り潰すより3年5年で乗り換えてった方が得なのか?
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 19:35:12.19ID:dyhs020l0
リアだけフィルムが良いと思いますよ
あと3眼ライトハイビームオート付けたがいいです。
無茶苦茶便利で凄く切り替わってました。パッシングもされなかったです
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 19:44:31.69ID:JGCobdtU0
フィルムはウィンコスのプレミアシリーズ貼ってもらったけどジリジリ暑さがかなり軽減されるよ
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 20:00:54.30ID:eEm2hWsi0
昨日、新型アルを街中の駐車場で見たんだけど
止める時にフロントスポイラーを縁石にヒットしてた。
やっぱりエアロタイプは車高が低いのかね?
運転してたのは女性だったんだけど、帰ったら旦那に怒られるだろうと思うと可愛そうだった。
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 20:04:26.05ID:W4r7mR350
Sグレード買った人だいたい値引きどれくらいか教えてください。
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 20:15:40.03ID:dyhs020l0
たぶん、ベルが値引き 多いと思いますよ
アルの半分くらいしか売れてないみたい
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 20:15:52.01ID:knkmsXrc0
まあ、所得格差はあれど同じオーナーじゃないですか
まったり行きましょうよ

僕は貧乏人差別しない方ですから
皆さんも公平に行きましょう
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 20:27:38.86ID:hdmqDhyC0
>>804
貧乏人ゆーてるやを
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 20:44:06.93ID:BVCl1TSD0
Sならオプション含55万~60万値引きいけるね
低みの見物Xで50万+(余白で30万)の80万近くいけましたしおすし
低みの見物で大幅値引きさせてもアルファードにのりたいのです好きなんです
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 21:06:55.84ID:lW3oHRKB0
まあ値引きはそれくらいだったな(1/29契約)
3/26あたりに入庫からの納車
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 21:10:51.28ID:9UpwebN+0
いやあ、しかしクソ貧乏人というものは
かくも逞しく生きておられるのですね

値引きが一種のステータスであること
このスレで教えられました

必死で数十万にこだわる姿勢を恥じいることもないとは
これこそど底辺のど根性、美しい

低所得者というかど貧乏人様に多謝
日々これ勉強なり
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 21:15:51.17ID:BVCl1TSD0
191 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/17(土) 21:04:46.97 ID:9UpwebN+0
>>190
なるほどですね

でもクソからみてクソと
まともな人から見てクソでは随分と
クソの信憑性が変わるのではないでしょうか

もちろんあなたはクソでもなんでもない
ただの中の下所得者でしょうけども

すみません、どうか興奮なさらずに


ヴェルの方でも暴れてるみたいだが、結局どっちも買えないんだね
もう少し調べてみたら乗ってる車がノアでしたとさw
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 21:19:29.32ID:9UpwebN+0
ああ、貧乏人の浅ましさ
実に美しい

私の所有者まで想像し、妄想し、晒し、
悦に入るとは!

学びたいものです

私がノアに乗っているという!
素晴らしい妄想力と、低所得低IQ!

あゝ、かくも貧乏人とは人間くさいのか

あふぅ
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 21:19:37.71ID:BVCl1TSD0
現状3月登録はもう無理だし、遅い納車にも関わらず高いお金とかやりきれん
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 21:25:53.49ID:W4r7mR350
まじすか。
sa以下なら値引き狙えそうなんですね。
ちょっと、いい情報聞けました。
ありがとう!
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 21:31:22.56ID:ANicHp/+0
>>798
3年なら確実に残高より、高く売れますからね。
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 21:34:05.87ID:4rSqJUCh0
東京トヨペットは渋いよ
値引き20万超えたら凄いんじゃないかな
今は大した値引きしなくても飛ぶように売れるみたいだよ
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 21:54:34.88ID:W4r7mR350
>>807
50万も引いてくれるならXでも十分だなぁ。
もう一台お願いしてくれませんか?笑
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 22:16:11.99ID:dAbFQzGG0
少なくともヴェルで見積り取ってからペット行った方がいいよ。
何のネタもなく値引きは難しいと思う。
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 22:26:11.69ID:KWIonE0C0
>>823
ネッツが見積書に値引額印字してくれないんだよね。その日に契約してくれるんだったら-40から交渉スタートらしい
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 22:36:04.57ID:BVCl1TSD0
https://i.imgur.com/8oUkBax.jpg
https://i.imgur.com/eHwsfQ1.jpg
記載無しの部分で
ドラレコ前後 リモート 下回り鯖 冬支度(ワイパー:アルミスタッドレス) ガソリン満
ナビはサイバー フリップあり
同じ県なら同条件で紹介可能

この流れはX批判になるのはわかりきってるから最初に書いておくけど8人乗りと標準ボディが良くこれが条件にフィットしたから契約した迄
商談段階でSCも見積もってもらったけど値引きは本体部分が44万弱で他変わらずだった
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 22:39:20.82ID:BVCl1TSD0
欲しい奴いたら商談段階の見積もりコピーあげてもいいよ
勿論個人情報部分や店情報とかは黒塗りだけど買う気がある人にとっては武器になると思うけど
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 22:44:02.46ID:W4r7mR350
>>825
岐阜県です。
素晴らしいですね。Xは車体が安いもんで20まんくらいとおもっていました。
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 22:46:09.47ID:lRarN0VV0
という事はヴェルはもっといけるって事だな
この時期でこれを引き出すのはやばい 末期でも微妙なラインだし
ということでコピーくれ
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 22:49:17.56ID:dAbFQzGG0
>>824
-40は自分で手書きしてトヨペット持ってく。
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 22:53:22.73ID:W4r7mR350
>>826
alphard36x@やふー
送ってくれませんか?
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 22:55:16.83ID:+CHGZ8pk0
>>826
くださいな
alphard@m.add.ac
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 22:57:22.99ID:KWIonE0C0
>>829
それって信じてもらえる?
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 23:10:56.04ID:X0ADCdI30
>>826
alalphado@ヤフー

県が近いと嬉しいな
よろしくお願いします
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 23:29:30.17ID:ZELaJpSW0
>>819
10年でローン組んで支払いを抑えて3年で乗り換えると年50万ちょっとでいけそうなんだけど、ローン中に次の車のローン組み直しってできるの?
売却額と次の車の見積りで相殺もしくは追い銭で移行できるのなら残クレよりいいよね?
ローン完済前の乗り換え前提なら頭金も少なくてオッケーだし、途中で事故とか海外のブーム終わって買取下がっても10年ローンで乗りつぶすつもりなら月々支払い軽いし
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 23:46:20.24ID:8JP7+BHk0
1週間前に埼玉ペットで2.5sc車両、デラオプから一律5万って言われた
思わずえっ?って聞き返しちゃったよ
そんなの先行予約組の値引きやん
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 00:08:08.44ID:MGE7/FwC0
今日SCの本革以外フルオプションのフルモデリスタを注文したら納期が7月か8月と言われました。
ネットの納期予定がまったく参考にならないと思ったのですが本当にこんなに時間がかかるのでしょうか?
ハイブリッドのELは10月過ぎるの確定なんでそれに比べるとアハハとか言ってましたが
過去にこんなに納車時間がかかったミニバンとかありましたっけ?
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 00:13:35.12ID:9XqDSFab0
販社にもよるんじゃないかな
何処ですか?
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 00:24:40.31ID:T1gGvlgH0
横浜ですよ。
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 00:35:49.29ID:WSjFN0IY0
>>832
それはもちろん人によるだろうね。
でも手ぶらで行っても交渉のしようがないでしょ。
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 00:45:42.52ID:asDMtQtk0
>>839
ありがとう。それ試してみる
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 01:38:35.29ID:L9bD8OIz0
横浜はあかん
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 02:28:07.98ID:RgqQUIof0
>>836
ヴェルで申し訳ないんだけど都内ネッツで2月頭にヴェルハイEL Z契約、その時点で納車運良くて6月、悪ければ7月って言われたからヴェルより売れてるアルファードだとあり得そう
しかし今回のアルファード人気凄いなあ
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 03:48:00.14ID:w4+1jLBt0
昨日契約しても、納車はゴールデンウイーク後になるって話(ソースは営業マン)
本革だったら7月か8月になるってことだった
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 05:23:29.04ID:tQwRrRFt0
東京ペットに決算で安くできるから来てくださいと言われ言われて言ったが、SC値引き10万。ふざけてるとしか言いようがない。
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 05:39:15.62ID:w4YpvXJA0
>>844
マジで舐めてるな、俺は値引き厳しいと言われてるNTPだけど値引き37万ぐらいだった。

最初は10万とか値引きできないとかほざいてたから、交渉次第で30万はいけるんじゃないかな。
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 05:43:21.69ID:GNlBQXH30
パワーバックドア付き初めて乗るんだけど、みんからとか見てたら開けるのは後からなら手動で開けて重たいので、なんかはいせんを加工してロックボタンで自動オープンみたいな事を書いてるんたけど、実際の使い勝手はどうなの?
今エルグランド乗ってて手動なのだけど、開けるの重いとは思ったことないけどパワードアなら重いってこと?電装全く分からないしディーラーでもやってくれないだろうし不安になってきた。
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 06:09:47.65ID:X7ZLzCuV0
こんなヤン車に何歳まで乗るの?
昔は高級車って感じでカッコ良かったのに
今じゃこの車に乗ってるだけで馬鹿っぽく見えるじゃん
悪く見られたいって層の人には最高なんだろうけどさ
でも普通の人は世間から白い目で見られてるってことを分かった方が良いよ
シンナー吸ってそうなバカが乗る車のイメージになっちゃったね
ご愁傷様でした
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 06:29:07.76ID:fRLLuslO0
トヨタの人気車種は半年待ちとか普通。特に初期オーダーは、2.5SC以上のグレードで、メーカーオプション全部みたいな買い方多いから部品が間に合わず3ヶ月待ちスタートは当たり前
待ちぼうけで値引きの満足感なくなるよ、さっさと買ったほうがマシ

>>847
重いと感じるなら、リモコンキー長押しで電動で開けられる
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 06:39:02.26ID:Zm6q6pf90
貧乏見栄っ張り達と同類扱いされたくないので、前期を売ってVにします。
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 06:52:48.15ID:w4+1jLBt0
>>844
東京ペットは渋すぎだけど、SCで粘って25だった
30は最初から無理だと断られた
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 07:34:48.74ID:WtJ1QIeh0
前身のグランビアがおとなしいデザインで失敗作だったからこのクラスはエグい方がいいんだろうな
ところでロイヤルラウンジ買った人いない?
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 08:00:27.06ID:0GH3Y+0e0
>>847
リモコンキー長押しで開けられる。
けど俺の場合バックドアまで来てから
リモコン長押し、開くまで遅い、めんどくせ手で開けよう、お、重いぜ。
バックドアのスイッチ押して自動で開いてくれりゃいいんだけど、開けるときは毎回手動だわ。 閉めるときしか使わん。
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 08:16:31.03ID:eYJ+Vfiw0
Xグレード、DOP16万で値引き36と言われたがどうだろうか?利益率の高いと言われるフロアマットやコーティング、メンテパックは付けていない。
ここからナビの前後席セット約50万を付ければもう5万値引きしますと言われた。
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 09:03:21.97ID:0BTyzoJr0
おはよう、雑魚ども
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 09:46:07.41ID:sS6z6IXg0
>>835
うちの埼玉トヨペ担当曰く、店長が変わってから方針も変わって、値引きできなくなったとのこと。
まぁいいやと思い俺は12月に5万引きのみで契約したけど、今でも10はやり過ぎだろう。

この前、担当に、ネットの書き込みでは30万とかひいてもらってるらしーけど?って打診してみたけど、ウチは無理なんですーってさ。

それでもDOPは一律10%引きだと思うが。
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 09:50:40.80ID:fS5OJUES0
値引きしなくても売れるんだから仕方ないわな。レクサスに比べたらまだマシと思うしかないね。 レクサスオーナーズラウンジ並みの空間はトヨペットにはないけど
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 10:19:17.78ID:Rm8EDqMU0
>>861
>>862

埼玉はほんとにまだそんなもんなんだね
今頃に納車とかなら値引きなくてもいいけどね
めちゃくちゃ売れてるらしいしヴェルからもだいぶ流れてるらしいからアルファードは渋いね
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 10:57:37.27ID:h8oX1OsN0
相変わらずくだらん値引き話で盛り上がってるんだなw

1日でも早く納車されたいなら数十万円くらい気にするなよ
ハッキリ言うけど一見さんにまともな値引きなんか取れないから

まぁほとんどが現実は買う事もできない妄想野郎なんだろうけどw
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 11:13:48.57ID:5k/lFJCI0
納車時にガソリン満タンせこせこ貧乏人がいるスレは
ここですか?
ましてやアルファードで自分で給油なんてしないですよね?
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 11:15:57.79ID:5k/lFJCI0
結構頻繁にセルフで入れてる人やガソリン安い時に並んでいる
アルファード見かけるので笑
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 11:20:14.14ID:dtUpcrRF0
値引きがくだらんとか、自分で運転しないとかそこまでしてここでマウント取りたいんか。
そんな大層な感覚持ってたらこんなとこに触手伸ばさんでもリアルで十分満足できそうだが。
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 11:26:32.49ID:lZ1OmVXK0
>>869
あなたが安い時狙って行ってるから目に付く訳ですよねw節約家なんですねw
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 12:01:28.51ID:lfcK8XDx0
ネッツ東京、ガソリン満タン余裕で断られる
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 12:02:15.29ID:6bFSIlyk0
神戸てどうなん
渋いイメージあるけど
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 12:18:22.67ID:K2Vp7z3A0
>>871
会社と家の間にスタンドがあるからいつも目につく
俺は会社月契約のカードなんでどっちでも値段は一緒w
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 12:21:48.34ID:JDM45IO30
>>866
こんなもん助手席側の足元の配線繋ぐだけで誰でもできるぞ。
パワーバックドアのロックボタンを室内パワーバックドアのスイッチと直結するだけの話だから。
みんカラに死ぬほど出てくると思う。
後期はカプラーの色が変わってるみたいだが。

これはおススメ。手で開けたほうが早いけど、両手塞がってるときはボタン長押しするだけだから便利よ。
ちなみにリモコンで開けられるのはエンジンかかってないときだけだから。
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 12:33:45.88ID:9jWmZZM20
>>876
両手塞がってボタン長押し…草
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 12:40:53.38ID:kQhklH2c0
そのうち念じるだけで開く時代がくるよ
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 13:09:03.25ID:WSjFN0IY0
>>874
ちなエネオスの月契約のカードのやつって、入れた日に店頭に提示してる金額ではないんだよね。しかも契約したエネオスでないと割高になるらしいし。請求書みてびっくりした。
ルールが特殊すぎてやめたわ。
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 13:26:08.94ID:JDM45IO30
>>877
いや、それでもかろうじて指一本ボタンに届くときとかあんじゃんw
そういうとき便利ってことだ
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 13:28:51.46ID:oOGUxLbU0
工場出荷から二週間はかかりますね
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 13:34:41.59ID:JDM45IO30
>>883
無理じゃね?
オープンボタン押しながら手前に引くんだぜ?
片手15キロくらいの買い物袋を両手で持ってたら
オープンボタン押せても腕がぷるぷるしちゃって手前に引くのがつらいw
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 13:44:13.61ID:XqccBvOI0
大荷物でバックドアを開けるシーンがないな
そこら辺での買い物袋なんかウエルカムスライドだし、そもそまバックドア全開できる駐車場がないわ。頭から突っ込んで駐車するなら可能だが

あと片手に15キロの買い物袋ってのも何買った?米か?話盛りすぎ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況