【Ferrari/ﾌｪﾗｰﾘ】フェラーリ全般・パート98

2017/12/18(月) 16:38:56.87

フェラーリ市販車全般スレです

前スレ
【Ferrari/ﾌｪﾗｰﾘ】フェラーリ全般・パート97 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1503883207/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/02/11(日) 17:52:55.94

>>129 >>133
お二方とも、つぶさに教えて頂きありがとうございました。いえいえ、もう十分すぎる情報を得られて大変満足しております。┏Ｏ

2018/02/11(日) 20:50:50.69

>>133
最低4年半前ってことは
まだ一般には予約受け付けてなかった頃じゃないの？？

2018/02/12(月) 00:17:24.22

おれは2013年8月に458スペチの初期ロットの打診があった。

2018/02/12(月) 12:52:42.05

こういうポルシェ商法はブランドを早死させる気がするわ
すでにもう死んでいて、死体の切り身をボンネットの先端に貼っつけて
車を売ってるのかもしれないけど

2018/02/12(月) 13:19:12.32

458スペチアーレの買取3300とか買い叩くな。結構値落ちしてる
458スペチアーレAは買取6000切ってるし売り時逃したかもしれんけどまだ良い方か

2018/02/12(月) 13:45:18.83

何で今回は厳しくなったのかな
458スペが出回り過ぎたのか

2018/02/12(月) 14:19:15.81

>>137
今時のブランド商売はそのギリギリを攻めて毟れる限界まで毟る、というのがやり方なんだろう
広告だのオークションでの自作自演だので莫大な投資もしてるわけだし

2018/02/12(月) 14:26:19.91

上場したからには毎年増収増益を求められるから生産販売台数を増やしていかなきゃいけない。それで毀損するブランド価値を、スペチの希少性を人為的に高めることで補うマーケティング。
スペチを金があっても買えないとこまで高めれば、普通車を増産しても誰からも文句は出ない。これでDinoもSUVも大手を振って売れるという訳さ。

2018/02/12(月) 14:30:08.83

欲しくても売らないというとこが、ポルシェとはちょっと違うと思う。

2018/02/12(月) 14:39:03.16

ポルシェも一緒だぞ、ケイマンやボクスターでもやるし

2018/02/12(月) 15:38:04.42

https://video.twimg.com/ext_tw_video/962908337170915328/pu/vid/1280x720/B4QR9azY7uybvusG.mp4
ドラレコ板より

2018/02/12(月) 16:35:58.07

>>144
こういうイレギュラーあるから2台以上連なってるところを追い越す時は普通気を付けるよな

2018/02/12(月) 23:30:00.33

>>107
f50みたいな限定399台のスペチって
1回でも購入してから転売したらもう審査から外れるらしいね
スペチの案内が来て断っても
もう2度ともスペチの案内は来ないのかな？

2018/02/13(火) 01:09:34.17

>>146
二度と案内が来ないかまではわからないが新型スペチを買うためのインビのランク付け中で既存のスペチを持っていると言うランクアップの一要素がなくなるのは事実
転売に関しては今回VSも売るなとは言わないが売る前には事前連絡をくれと言う形で軽い牽制は入っている。
投機的な目的で買われるのが困るのだと思うが転売することによって本当に権利が二度ともらえないかはわからない。
すぐ転売しようが何しようが本当のスペチを買える人はずっと買ってるように見える。
tdfが1億で売れるとかなんなんだろうか？このバブルは

2018/02/13(火) 02:05:27.99

458スペチっておいくらだったんでしょう？
オプション代はどのくらい？かも教えてくださいm(__)m

**133** (ﾜｯﾁｮｲ ed86-Q8dp) · 2018/02/13(火) 08:35:05.72

>>135
一般に受け付けてなかったかどうかは、一見だったのでわかりません。
私の勘違いかと思って、予約のときの書類を探したんだけど見つからず。
でも概ね1年半だったのは間違いないはずです。

>>148
車両が3300くらい。オプションは約500。諸費用やらなんやらで、乗り出し4000でした。

**133** (ﾜｯﾁｮｲ ed86-Q8dp) · 2018/02/13(火) 11:50:00.32

>>135
失礼!!　色んなところを探して、ようやく判明しました。
mixiで「2013年12月」に「予約した」と日記を書いてました。
1年と3ヶ月で納車だったようです。

2018/02/13(火) 15:44:33.14

>>45
今更だけどポルトフィーノにオプション900万？
宜しければ内容教えてもらませんか？

2018/02/13(火) 17:51:00.73

ほぼカーボンにOPペイントじゃないの？

2018/02/13(火) 18:55:26.38

ポルトに900万とかある意味ホントに金持ちだよね
V8エントリーは値落ち激しいし2500＋900で3400だとして
納車後即売っても2500買取出るかどうかだろうし。
秒速で1000万無駄にしてるから金持ちでないと買えない

2018/02/13(火) 19:59:50.51

>>151
Rosso Portofino
カラードキャリパー
可変式ヘッドライト
カーボン - フロントエア・リアエア
クロームフロントグリル
フェンダーエンブレム
CarPlay
前後パーキングカメラ
パッセンジャーディスプレイ
カーボン - LED付ドライバーゾーン、ダッシュ、センターコンソール、ドアステップ、カップホルダー
カラーレブカウンター
カラードベルト
スペシャルカラードステッチ
ヘッドレスト刺繍
カラーカーペット刺繍
アルミフットレスト
マグネライドショック
スポーツホイール
です。カーボンとペイントが大きいですね。

2018/02/13(火) 21:09:22.81

ペイントだけで300万くらいでしょ

2018/02/13(火) 23:38:10.50

すげー

2018/02/14(水) 01:52:29.95

>>154
詳細ありがとうございます！純粋にすごーいｗ
皆さん言っておられるように「お金を気にしないで欲しいやつ付けたらこうなった」
みたいな素敵なチョイスですね。
自分は予算的にRosso Portofino はパスだと思いますが綺麗な色なので羨ましいです。

2018/02/14(水) 07:55:29.97

お金があまりない人なら75％残価設定で
488スパイダーとか４５８スパイダーが無難ではないかな。
488スパイダーの新車ならオプション削って値引きして貰えば
3600〜3700くらいで仕上がるでしょ。

488スパイダー4000でも1000を3年で払えれば乗れる
458スパイダー3000なら750を3年、頭金の入れ具合で月の支払は少なくなる

2018/02/14(水) 08:39:59.87

>>158
そこまでしてもねぇ、、、って感じ？

ジャージにビトン合わせてる貧乏人みたいに見られなければ良いけど

2018/02/14(水) 09:22:15.24

>>147
エンツォデザインした奥山さんの本読んだけど
スペチを購入して転売したらブラックリストに載って
もうスペチの購入の話は来ないみたいなを書いてたぞ

2018/02/14(水) 09:24:05.55

>>87
コーンズってどんな服装で行けばいいの
ファッション雑誌のレオンに載ってるような服装でいいの？
接客態度悪いとか聞くけど大丈夫なの？

2018/02/14(水) 11:21:00.80

関東圏初フェラなら
コーンズよりRosso Scuderia
の方がいいと思うんやんcar

2018/02/14(水) 15:21:27.92

コーンズってあんましよくないの？

2018/02/14(水) 16:48:20.43

コーンズなんてジャージでええぞ

2018/02/14(水) 16:57:39.24

>>60
インビテーションに認定してもらうためには、中古車でも正規販売店から購入しなきゃダメですか？
信州の中古車屋から購入したいんだけど、これはFの購入履歴にはカウントしてもらえないのかな。

2018/02/14(水) 17:57:04.22

もうインビは来たからこれから買っても意味ないし、
正規店意外の中古車屋はまったく意味が無いよ。

正規店でも基本は新車オーダーの数と持ってる車で決まる。
そりゃお得意さんに回るでしょ。１，２台買ったってインビこないよ

2018/02/14(水) 18:08:29.16

488GTOって書いてあるよ
https://www.autocar.jp/news/2018/02/14/269363/
ＶＳとは別なの？

2018/02/14(水) 20:39:03.82

>>166
スペチって正規代理店で新車何台買い続けたら
購入権が来るの
俺の知人5台ぐらい新車で買い続けてるけど
一度も連絡が来ないとか

2018/02/14(水) 20:54:22.94

>>165
長野に確か正規認定の整備工場兼中古車販売拠点あったよね？そこは正規扱い。FJのホームページに載ってるか見てみな。でも新車の販売拠点でないとスペチインビにはあまり意味ないよ。結局最後の割り振りは販社ごとに社内で決めるから。
VSはもう締め切って購入者には月末に実車無しの映像による内覧会案内来てる

2018/02/14(水) 21:04:02.68

>>168
基準は完全には不明複合的に見られる単に5台買って1台しか手元にない人より5台買って手元に2台ある人が上量産車の新車5台より量産車4台+スペチの正規中古車1台の方が上とか言われてる
世間一般では凄く思えてもフェラーリ新車5台って決して正規販社の中では凄くはないからね、実際は普通にいるよ、下取り良い車だから真ん中以下だと思う
色々条件はあるみたいだけど最後は販社の中で決まるから営業との人間関係も重要なファクターであるとは思ってる
どんなに買ってる金持ちでも無理難題言ってディーラーで出入り禁止にされてる人もいるし

2018/02/14(水) 21:06:42.86

>>167
雑誌はGTOだがディーラーの注文書はVS(仮)
同じ488のホットバージョン

2018/02/14(水) 21:40:27.05

>>169
正規販売店で認定中古車購入しても上客には
ならないよね

2018/02/14(水) 22:07:41.35

>>172
新車販売拠点ならそんな事ないよ購入台数には完全にカウントされるし
上にもあるけど新車ディーラーでも中古車の販売ノルマはある
寧ろ納期が自力ではどうにもならないフェラーリでは即納で台数稼げる中古車はかなり重宝されるよ
サマーホリデーの工場休暇に合わせるように8-9月にFJが中古車の金利下げるキャンペーンするのは中古車で売らないと台数稼げないから
中古車から新車ディーラーと付き合い始めるの全然問題無いよ

2018/02/14(水) 23:04:19.56

>>173
正規代理店の新車や中古車の販売ノルマって
月どれくらい新車1台中古車3台とか

2018/02/14(水) 23:09:41.57

>>173
でも新車より中古の方が儲けがでかいよね？
フェラ－リは新車1台売ったら500万ほどの利益だけど
中古車の場合下取りが安いから500万以上の儲けだろ

2018/02/15(木) 00:05:33.96

>>175
？なんの車の話？
500の儲けが出る車が具体的にわからないけど
プレミアついてるモデルは知らないけど正規ディーラーで仮に3000万円台で売ってる車で500万以上下取りと開いてる車ってある？
量産中古で500儲ける車ってまずないよ？
正規は1年保証付けるので結構FJに金払うし
フェラーリの中古車って金額高いから儲けてそうに見えるけど利益「率」はかなり低いよっぽど
4000で売ってる458スペチも下取りとの差は500もないそもそも500も儲けてたらまず下取り非正規にダダ漏れ

2018/02/15(木) 00:12:11.84

>>175
車によっては全く無いとは言い切れないけど結局は相場がある量産車は下取りの取り合いもあるからそこまで儲けは無いと思う車種が不明だからここまで

実際に自分が下取りで売ってその車が売られるの見るとこんな金額で売るんだとわかる
正規に売ったことがある人は結構薄利なんだと感じると思うよ
利益額ではなく利益率ね

2018/02/15(木) 00:13:56.51

>>177
フェラ—リってリセｰルいいだよね？
488を新車で4000万で購入して1年後に走行5000キロぐらいで
売ったらいくらぐらいで売れるの？

2018/02/15(木) 00:31:40.43

>>178
すまん金額はわからない
ただ488はリセール悪いよリセール考えるなら絶対にスパイダー更に距離は2000以下 2年以内
488は今値段落ちて来てるけどスパイダーは高値維持
どの車種だけど納期が2年位あって並んでる人がいるうちに下取り出せるかどうか
488はもう並んでる人ほぼいない

2018/02/15(木) 00:40:52.56

正直リセールリセールって言って乗るのもなんか楽しく無いよなぁ

私はこれからもずっと348に乗り続けていきます

2018/02/15(木) 00:44:28.97

>>180
同意乗り方に制約が出るようで窮屈で楽しめない

2018/02/15(木) 02:21:41.02

>>176
販売店って新車のフェラ－リをいくらで仕入れてるんでしょうね

2018/02/15(木) 06:36:11.62

>>178
諸費用抜 3900×91～93%
ざっくりね。

2018/02/15(木) 08:53:15.56

>>179
なんで488はこんなに値段落ちてるの？

2018/02/15(木) 09:07:16.29

https://www.cornesmotors.com/usedcar/detail/26015
https://www.cornesmotors.com/usedcar/detail/23158
こんな古い旧車の量産タイプ売れるのかね？
コｰンズってf40とかf50とかエンツォとかの中古車販売してるの
見た事ないけど取り扱いしてないの？

2018/02/15(木) 09:17:58.97

俺はその時代のフェラーリが好きだから、増車するならそこら辺欲しいな

リセールとか興味ないし

2018/02/15(木) 09:18:38.42

フェラーリは各年代にファンがいるしそれなりに需要あるんじゃない？

2018/02/15(木) 09:39:41.21

488って458より相当進化してるの？
気難しい車評論家は458を傑作と評価してたけど
488はどうなの？

2018/02/15(木) 10:49:33.04

>>176
フェラ－リは台数は売れないけどすごい利益率が高い車とか
1台売ってメｰカｰは500万ぐらい利益があるとか
トヨタは1台売っても20万しか利益がないそのかわりにすごい台数売るけどね
ベンツは1台売って80万利益があるとか

2018/02/15(木) 10:49:38.30

いくらコーンズと言ってもTRで3000万はないわｗ
一昔前なら「プレミア値で売りたいならどうぞ業者に出して」だったのにな、コーンズ。

2018/02/15(木) 11:34:59.13

分母（販売価格）がデカいから利益額（利益率は同じ）が大きいというのが世の中の普通だけど、
車の場合は価格が上がるほど利益率も上がるんだよなぁ、他の物販ではあまり聞かないでしょ？
某メーカーの人が当時言ってたけど、１千万の車１台売るのと２００万の車１０台（＝２千万）売る
のとが大体同じ利益額だと（このケースでは利益率が倍ということだよね）
消費者側からすれば高い車ほど割高なもの（原価率低い）を買わされてるということだね

2018/02/15(木) 11:35:07.08

最近のリセールがよかったのは為替が良かったからじゃないかな。
80円から120円まで言ったし。
車体価格そのものが３割落ちても為替で1.5倍になったから円換算で値上がりして売れたって感じで。
海外から見れば値下がりしてても日本からでは値上がりしたとか。

2018/02/15(木) 11:36:50.62

>>189
勉強になった
ベンツですら80万しか利益ないんだ
クルマって高いけど良心的な価格なんだね

2018/02/15(木) 11:58:37.67

>>193
旨味があるビジネスではないよね　トヨタは世界中の貧乏人相手に安い車を大量に売って
年間2兆円儲けてる
フェラ－リは世界中の一部の金持ちだけに高く利益率が高い車を
少量売って少しだけ儲けてる　フェラ－リは年間500億円ぐらいしか儲けてない

2018/02/15(木) 12:01:27.11

>>191
生産台数が少なくなればなるほど
コストがかかるから車体の値段が高くなる

2018/02/15(木) 12:08:54.89

>>193
VWは一台売って利益が8万円、アウディは51万円、ポルシェは230万円
フェラ－リは700万だって

2018/02/15(木) 12:14:36.89

割合的にポルシェが一番ボってないか？ｗ

2018/02/15(木) 12:20:44.02

>>197
ポルシェが1番割合がいい商売してるみたいだね

2018/02/15(木) 12:26:02.85

>>185
なんじゃコリャw
俺のH6年式の512TR(平行モノ)はいくらで売れるのかしら？
10年前に中古で買った時はコミコミ970万だったぞ。

2018/02/15(木) 12:27:58.30

>>193
ポルシェ1台あたりの利益は232万円、ベントレーは215万円、ランボルギーニは52万円
ランボルギ－ニは儲からないんだね

2018/02/15(木) 12:30:16.09

>>199
今512TR高くなってるから
売った方がいいぞ　
カウンタックとか4000万ぐらいになってるし

2018/02/15(木) 12:47:35.69

>>196
？
メーカーの利益とディーラーの利益がごっちゃになってない？この利益ってどこの利益？メーカー？ディーラー？

2018/02/15(木) 12:53:12.78

>>202
メーカーの利益

2018/02/15(木) 12:53:30.97

>>189
話が中古のディーラーの利益額リセールと下取り価格の差額から新車の話になぜか変わってるよね。。
ディーラーの中古車の利益額700あるって話ではなく多分メーカーの新車の利益だよね？まさかディーラーで量産モデル販売で1台平均700利益出るって話？

2018/02/15(木) 12:57:53.96

>>203
そうだよね流れが変わってて驚いた
まぁ年間8000台程度だからしっかり儲けないと

2018/02/15(木) 12:58:14.71

>>204
んな訳ないよ
メｰカｰが馬の新車1台売ったら入る利益が700万って事
販売店はそれをいくらで仕入れてるのかな？

2018/02/15(木) 13:07:52.41

>>205
日本国内でフェラｰリの新車が売れる台数が
1年で約700台ぐらいらしいね

2018/02/15(木) 13:14:34.42

>>206
それ知っても良い事何一つ無いよ笑
しかも新車は販売台数のテーブルでキックバックがあるから仕切＝単純に仕入れではない一概にいくらって言えないし
かと言う私もよく知らないすまん
多分ベースの仕切の「掛け率」は国産ディーラーの仕切率から遠からずだと思う

2018/02/15(木) 13:25:47.07

>>195
販売価格が高くなればなるほど利益率が上がる、という話とそれは何ら関係ないでしょ
（俺、アパレル業界の人間だけど１万円の服も５万円の服も基本的には原価率はほぼ同じ）
恐らく回転が悪いから回転の早い車よりその分（保管コスト等）利益率を乗せておかないと
という事だとは思うんだよね

2018/02/15(木) 14:50:49.95

なんでコｰンズでf40やf50やエンツォの中古車販売してないの？
見た事ある人居てる？

2018/02/15(木) 15:15:50.53

>>199
もともと製造台数が少ないんだっけ？
512は人気あるし、事故ったり廃止にしたりと台数減少しているから、これから値が上がることはあっても大幅に下がることはないんじゃなかろうか。

2018/02/15(木) 16:20:06.73

ヒストリックカーバブルに引っ張られただけでしょ、ポルシェの964みたいなもんで。
そのうち落ち着くさ、売るなら今だと思うけどね

2018/02/15(木) 21:45:43.55

買った時はテスタが市場でタブついてて、それに足を引っ張られる形で512TRも安かったんだよな。
355の方が人気だった。
数が少ないのはLMかな？

2018/02/15(木) 23:19:48.37

>>173
正規ディラ⁻で認定中古車購入しても
意味ないだろ
フェラｰリ本社に何の利益にもならないし
認定中古車購入してもフェラｰリ本社に顧客として登録されないはず

2018/02/15(木) 23:29:46.43

>>214
本社に顧客登録されてるぞ
フェラーリマガジンが普通に新車同様に送られくるが

2018/02/15(木) 23:39:03.02

フェラｰリって新車で買う時に
オプション何も付けなくても
売ってくれるの？

2018/02/15(木) 23:40:02.31

>>214
ディーラーの営業に聞けばすぐわかるよ
本社にもFJにも顧客としてしっかり普通に登録されて新車時と同様に様々な案内や紹介が届くようになる

フェラーリは新車販売台数絞ってるから中古車の販売結構大事にしてる延長保証とかクラシケ認定とか
利益を守るために中古を含めてブランド価値の維持を重視してる
7年メンテナンスや最大15年だっけ？までに有料延長保証がその証拠
即納の認定中古車からディーラーとの付き合い始める人も結構多いよ

2018/02/15(木) 23:41:35.93

>>215
そうなの？　認定中古車買い続けてもスペチの購入権は来ないでしょ？
やっぱり新型出るたびに新車で買い替え続けないとスペチの購入権は来ないよね？

2018/02/15(木) 23:50:12.90

それと顧客名簿に載るかどうかは別の話だろ

2018/02/15(木) 23:50:50.64

>>218
少し勘違いしてると思う新車だけ買ってれば絶対くるものではない
例えば今回のVSは458スペチの購入履歴があった方が良かったらしい
この458スペチは新車でも中古車でも問わずで正規ディーラー購入ならOK
更に言えば今現在中古でも458スペチを持ってる人が優先されたとかいう話
分かりやすく言えば
正規認定中古車458スペチ＋新車4台履歴>新車5台履歴内1台所有

ただtdfや458スペチAの台数500以下のスペチはこんな甘い条件ではなく新車スペシャルモデル複数台とかかな？ここは全くわからない途方もない金持ちでフェラーリで凄い実績ありだと思う

2018/02/15(木) 23:57:31.22

>>216
ポルシェと違ってホイールやパワーウィンドは最初っから付いてるから理論上は売っては貰えると思うが実際は売ってもらえないというか相手にしてもらえないと思う
事実OP無しのフェラーリって見たことない
ディーラー曰くOP少ないのは中古車で売れないから売りたくないらしい
ひと昔前はOPの多い順に納期が早かったとかいう噂があった位少ない人は常に最後尾
都市伝説だとは思うけどね笑

2018/02/16(金) 00:04:47.46

>>220
俺の言ってるスペチってf50やエンツォやラフェラｰリとか399台限定の
モデルのやつだよ？
それはどういう審査があるの？　

2018/02/16(金) 00:05:45.77

>>221
最低いくらオプション付ければいいの？
100万とか200万とか？

2018/02/16(金) 00:17:47.52

>>223
苦笑車により違うから答えようがないんだけど
人それぞれの好みだから何とも言えないけれども少なくとも内装のカーボン系(カーボンドライビングゾーンとか)やスペシャルステッチやプライシングフォースの刺繍あたり必ず勧められる
V8はレーシングシートもかな？
外装もスクーデリアエンブレムも最低必要だよね。
OPで高いのは外装色とカーボンパーツ
内装でLEDカーボンステアリング無しは下取り減点だと思う
最近のフェラーリは最初っからいくつかのオプションを含んであの価格なんだけどカーボン系のパーツはほぼついてない

2018/02/16(金) 00:25:15.65

>>216
金を用意して購入意思を伝えればノンオプションでも普通に売ってくれるよｗ

2018/02/16(金) 00:25:44.08

>>223
154にポルトフィーノのOPの参考リストがあるから見ると良いよ
しっかりカーボンとかのポイント抑えて900万位らしい
外装色のスペシャルカラーはそれだけ200万超～300万まで行く
ヒストリックカラーで110万

2018/02/16(金) 00:31:14.97

>>225
マジで？初めてきいた昔コーンズで納期優先の為ステッチだけど注文受けた時あるって聞いたことあるけどOP無しOKなんだ知らなかったら

確か今のフェラーリはOP無しって言ってもいくつかのOPを最初から含めての価格設定だから分かりずらくなってるけどOP無し有りなんだ、、

2018/02/16(金) 00:31:38.27

>>224
だいたい車両本体価格＋オプションで500万ぐらいらしいね

2018/02/16(金) 00:37:15.02

>>222
フェラーリの集まりでそういうの実際に買ってる人に聞いてもらった方が良いと思う笑
松田さんとか
途方も無い条件と履歴だから無縁の世界
言えることはディーラーは絶対に教えくれないと思う
そのレベルはおそらくフェラーリ本社のみで購入者決めるのでは？と思う

2018/02/16(金) 01:05:23.94

フェラｰリ買うのに7割がロｰンって　笑
一括で払えるのはたった3割とか
すごいフェラｰリオｰナｰと友達が多いエノケンですら
コｰンズで新車買うレベルの金持ちとは知り合いが1人もいないらしいし

2018/02/16(金) 01:54:58.23

今だにキャッシュ購入が偉いと思い込んでる雑魚がいるんだな

2018/02/16(金) 08:08:20.61

俺は死ぬまでに一度はフェラーリオーナーになりたい！車好きだし！！
って感じで中古をローンで無理して買ったクチだw

2018/02/16(金) 08:34:56.82

ローンなんて拘束されるのが嫌だわ
一括なら自由だし