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スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.38
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0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 08:10:28.47ID:eKjcSa4B0
まじでこれ

朝鮮人
日本のノーベル賞はワイロニダ
韓国がノーベル賞取れないのはおかしいニダ悔しいニダ

スバオタ
マツダのWCOTY、10bestcarsはワイロニダ
スバルがWCOTY、10bestcarsを取れないのはおかしいニダ悔しいニダ
マツダがデザインで評価されるのはエビカニニダ
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 08:37:52.09ID:T3srzQ6u0
コロ助乙。
とうほぐは、スバルですら中古車しか買えないのね。かわいそう。
http://protosouken.com/report/5170/2/
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 08:42:26.76ID:zsuzbk2H0
カーグラTVのスバルインプレッサ特集で、
｢街乗りで使う時に ちょっと低速で細いかな(トルク) 。
あとなんかCVTがちょっと変な動きをする事があるんですね 。
ジャガリング?にちょっと近いような、ホヮホヮホヮホヮっていう、そういうことがあって、それは後で聞いたんですけど燃料をなるべくカットしたいから。
難しいんだろうなそこら辺のさじ加減は。」
と松任谷さんが言ってた。
スバルのCVTの気持ち悪い舟漕ぎ現象を松任谷さんはみごとに指摘していたと思う。
CVTの気持ち悪さを体験したい方は、お近くのスバルで試乗してみてください。
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 08:43:02.17ID:zsuzbk2H0
インプレッサ
路面のうねりに「あおられる」ように若干フワフワと路面から車体が離れるような動きが出始めて、落ち着き感がなくなる。
ハンドルのセンター付近のフィーリングが曖昧
微操舵に対して手ごたえや反応が薄いのだ。これにより、ワインディングでは的確な操舵量がピタッと決まらない状態を作り出す。
https://i.imgur.com/n2fgd90.jpg
https://i.imgur.com/ZOAldrB.jpg
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 08:50:38.22ID:zsuzbk2H0
インプレッサホヮホヮの上にフワフワって、最低最悪じゃんw
しかも外観は10歳児が喜びそうなガンダムデザインだし。
こんな車買ったら周りの人達から馬鹿にされるだろwww
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 09:03:49.14ID:YRuq+krJ0
>>599
車に金かけたくねぇなら、トヨタのHVだろ。
スバルなんて糞燃費の車なんて真っ先に除外だぜ。
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 09:51:50.98ID:8B9820gT0
>>590
漂着した木造船には、すでに水平対向が使われているかも？
３００馬力のターボなら、海保の巡視艇から逃げられると。
あまりの燃費の悪さにガス欠を起こし、遭難しているのでは？
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 09:57:08.06ID:4uSe1npu0
陸送するためにスバル車を海運するとか昔からやってるだろと思ったら…
起亜マツダのネタならまだしもスバルでチョンネタはムリがあるわ
ツダチョン涙ぐましいな
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 09:58:00.04ID:o0XGBrcY0
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0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 10:06:56.25ID:o0XGBrcY0
誰が買ってるんだ？　マツダも他のメディアも心配で心配で眠れない？

予約殺到は狙い通り? マツダ「CX-8」の受注状況を分析
https://news.mynavi.jp/article/20171215-cx_8/
0618名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 11:18:48.73ID:qxDWsQ+v0
インプレッサの最廉価グレード1.6 i-L アイサイトにナビ、キーレス等の
最低限のOP装着で250万（OP、税金が高い）

プリウスの最廉価グレード1.8E（スチールホイール）に最廉価ナビ装着で257万


アクセラの中級グレード1.5プロアクティブにナビカード、レーダークルコン等の装着で250万

やはりマツダは安い（笑）

マツダの中で他車と比べて比較的割高なのはアクセラのHV中級グレードの290万
あとはロードスター位か
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 12:00:04.29ID:Hvl9jhJB0
プリウスはハイブリッドだからしょうがないとして
スバルは高いのにろくな装備が付いていないとも取れるし
逆にマツダは安いのにそれだけの装備を付けてるとも取れるな
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 12:04:34.24ID:4u2AU7340
雪国で支持されてるのはスバルだろ
かつては他社に勝る防錆処理と四駆で、今はお爺ちゃんの世代だが
おかげで基地外信者のドミオや八戸を産んでしまった
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 12:11:38.10ID:eKp05nuP0
これらのほぼ全てがコストカット目的の不正だという事実

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 12:24:44.99ID:oUcONwH90
とうほぐの貧乏御用達、スバルでOK?
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 12:43:29.18ID:qxDWsQ+v0
中級グレードの比較だと更なる差が（笑）



2.0 i-L アイサイト＝283万※（売れ筋の1.6 i-L アイサイトAWDとほぼ同価格）

15XD Lパッケージ ディーゼルターボ＝270万※（売れ筋かどうかは知らん）

1.8 A ツーリングセレクション　292万＝車両価格のみ※（これより1ランク下が売れ筋？）
0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 12:56:03.49ID:btQYNckW0
アクセラ
世界COTY ベスト3
日本COTY ノミネートなし
北米COTY ベスト3
欧州COTY ベスト3

インプレッサ
世界COTY ベスト10に入れず
日本COTY 大賞
北米COTY ベスト10に入れず
欧州COTY ノミネートなし
0640名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 12:59:48.14ID:oUcONwH90
>>639
マツダは、エビ・カニ料出さなかったのか？
スバルは今年も787チャーターしてご接待してたのにね。
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 13:11:16.50ID:qxDWsQ+v0
不具合が多いのはどこのクルマ❓

リコール理由で重度の不具合が占める割合の高いメーカー順位
リコールの発生率が改善された自動車メーカーランキング

http://drivers.kurumaerabi.com/3739

北米マツダの社長が20年ぶりに日本人に「スバルをベンチマークにリピート率を引き上げる」
2016年のリピート率39％

ツダオタ逃亡ｗ

http://intensive911.com/?p=103338
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 14:44:49.31ID:JuUd9eX9O
最近はスバルより販売台数が低い事にネガに思わなくなってきた
確かに販売に関してはやはりスバルは気にはなるのは本音ではあるが
これから先を見据えた車づくりに専念できる点で先行き暗くは無い

一方、社長自ら「スバルらしさはエンジンだと思われる事が一番まずい」と公言し
EV開発からも一歩引いた立ち位置で、らしさを欠く形で先行きを臨む事になるスバル
選択と集中で切り売りして収益性向上と共に将来性を手離していってしまったツケも大きい
0646名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 14:54:47.89ID:zeQoKHNe0
>>630
え？
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 15:08:20.54ID:8Vu5PvnK0
スバルはアメリカ一本足打法だからアメリカではスバル優勢だろう
北米仕様限定でピラー強化してるし日本人の安全性よりアメリカ人優先

スバルのクルマ造りの方向性を示す「新型インプレッサ」詳解
https://car.autoprove.net/2016/10/34353/
さらに北米仕様はBピラーにテーラーロールブランク（可変差厚鋼板＋ホットプレス）を採用するなど、ボディ骨格の革新も行なわれている。
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 15:09:33.08ID:Hvl9jhJB0
・ヨタほどブッちぎって売れてるわけでもなく販売台数は三流マツダと良い勝負
・利益率が高いからと言いつつ、それはコストカットの裏返し≒ぼったくりという事実
・新しいエンジンも技術もなく、EV連合からもハブられ時代遅れのダウンサイジングで茶を濁す
・必死に売りにしてきたアイサイトもモービルアイのポン付けに負けたからかとっとと開発停止
・不正をやっても制度が悪いと開き直り各種自粛も後手後手にまわり「5万やるからこれで手打ちな」と言わんばかりの対応

信者は三流と馬鹿にしていたマツダに台数でやっと勝てた、馬力は勝ってると喜ぶしか出来なくもなるわ
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 15:12:01.82ID:6Tl9teks0
>>642
これによると、もっともリコール率の低い自動車メーカーはポルシェで、1000台の販売台数のうち531台がリコールの対象となっています。

以下、メルセデスベンツ（624台/1000台）、韓国の起亜自動車(788台/1000台）、テスラモーターズ(936台/1000台）、マツダ(955台/1000台）と続きます。
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 15:22:24.26ID:otRkQeI10
走ってみて価格と比較して納得する性能があるのがスバル:コスパ良
走ってみて価格と比較して納得する性能を持ち合わせていないのがマツダ:ボッタクリ

それなのに利益出すスバルと利益のないマツダ　

という構図
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 15:59:51.17ID:HWGZ+olY0
大半が輸出なのにそれでも利益が出せるマツダは立派
SUVの関税がべらぼうに高いアメリカで人気のCX-5
価格は日本より若干高い程度
それでも利益が出せるってことは
ある意味w凄いことだと思う
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 17:20:30.80ID:dlRKKPPQ0
>>655
社外の方がコスト的に有利だから。
アイサイトの開発陣をＥＶ開発に廻せるから。

利益がプラスになる事は動きは早いです。
利益がマイナスになる、リコールや不祥事の対策は亀より遅いです。
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 17:27:11.07ID:VifOpLnU0
>>634
ハンドル切っているのがポイントだね
四駆のタイトコーナーブレーキング現象を避けるための制御

悪路で同じ状況を再現する人は稀だろうね
一度バックしてからハンドル真っ直ぐで発進、そして曲がっていけばOK
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 17:46:26.32ID:pqqXKyEE0
この結果でマツダが三流ならスバルは五流くらいか

世界COTY受賞
マツダ　2回
トヨタ　1回
日産　　1回
トップ10入り
マツダ 11回
トヨタ　8回
日産　　6回
ホンダ　3回
スズキ　2回

北米カーオブザイヤー2000~2018
ベスト3以内
マツダ　7回
スバル　1回
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 17:46:54.40ID:hnFIaR7m0
>>655
予防安全テストで日産マツダホンダにも負けてるからなぁ
対車両は停止車両に対して50km/hで各社止まれるようになって来て並んだところ、対人遮蔽物ありは視野角の狭さでアイサイトが劣っている現状

モービルアイのシステムは単眼カメラシステムでも優秀な上に、各メーカー独自のセンサーやミリ波レーダーとも連携出来る拡張性の高さ
世界中で採用されてるモービルアイに対してスバルの規模で日立と独自開発してももう追い付けない
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 17:58:09.48ID:ArPsCtiN0
不正に関しては一流だぜ！なんせ30年以上の歴史があるからな

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 19:23:06.78ID:PwiE0y4B0
数ヶ月前に見た報道だけど。
アウディは電子制御のパートタイム四駆を出すとか。
足廻りやタイヤや電子制御の進歩で、フルタイムと遜色無いとか。
環境面でも有利なので、今後はパートタイムへ移行する計画らしい。

スバルはどうするんだろ？
0672名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 19:40:41.42ID:rpnHcNpF0
こんな記事も

https://bestcarweb.jp/news/1779
伝統のスバルか、最新のマツダか 悪路で頼れる4WDが凄いのはどっち!?

アナログなスバルとデジタルのマツダ 実力差は僅か
総合的に見ると、スバルの勝ち。しかし、電子制御を駆使した新世代の4WDは、作り方によっては侮れないパフォーマンスを発揮する。マツダのi-ACTIV AWDはその最右翼だろう。
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 20:27:56.59ID:zsuzbk2H0
>>664
スバルが低技術なのはアイサイトだけじゃないよ。

スバル「XV ハイブリッド」、売上が伸びず廃止に？
http://jp.autoblog.com/2016/10/04/subaru-discontinues-xv-crosstrek-hybrid/
このハイブリッド車は高額な価格を付けるにもかかわらず、ハイブリッドでないモデルと比べると、燃費はほんの少ししか良くないということが、不人気の原因であるようだ。
4,800ドル（約50万円）も高いわけだが、EPA（米国環境保護庁）燃費では市街地30mpg（約12.7km/L）、高速道路34mpg（約14.4kｍ/L）と、市街地走行で7mpg（約3.0km/L）、高速道路ではたった3mpg（約1.3km/L）しか向上しないのだ。
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 20:30:47.77ID:QcSugIOG0
>>675
ディーゼルもまともに作れず撤退だしなw
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 21:19:07.86ID:SdL9vfbz0
>>675
アイサイトはさっき書いたように優位性無くなってるけどポン付けで他メーカーとならべるし、オートリブカメラで複眼などの道もあるからまだマシとして、本当にやばいのはパワートレーンだよな

EV共同開発トヨタ陣営からはハブられた。
マツダのように内燃機関磨き上げる訳でも無く、ボクサーとAWDを売りにして来たつけで、このままでは先がない
エネルギー効率が格段にシビアになるEVでAWDなんてまだまだ厳しい
EVのFFのスバルを誰が買う？
EV売れなきゃ頼みの北米でもZEVクレジット買取側だ

アイサイトブランドは未だ強いから暫くは良いけど、利益言ってないで開発費突っ込まないとマジでヤバイ
0681名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 21:26:16.05ID:JuUd9eX9O
>>677
ディーゼルを作る際ボクサーのメリット
・フラットサンドイッチによる高強度高剛性によりブロックとクランクケース並びに
支持されるクランクシャフトの補強が必要無い

以上。箇条書きにして羅列したい所だが、たった一つでお終い
ディーゼル化に際して余裕が欲しいロングストローク化限界が
フラットでは低い事によるデメリットがメリットを補って余り有る上に
燃焼振動を受けとめるマウントの設計条件が直列やV型より低く逆に高振動
結果、大方の予想を裏切らずボクサーとディーゼルはミスマッチと判明
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 21:41:06.81ID:i1iTnOxi0
糞スバル乗りはLINEという流行り病の端末で喜んでいる。誰とLINEするのか知らないが。SIMフリー？車は検査フリー
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 21:53:41.84ID:qxDWsQ+v0
ツダのディーゼルは日本のエネルギー戦略の一環
それを真に受けたのか、ディーゼルに全力投球
アメリカも中国もディーゼル車にシフトすると思ったわけね
バカだからｗ
ところが一昨年のVWの不正問題で状況は一変
未だアメリカでは販売できない状況　ざまーｗ
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 21:54:07.98ID:8r3OXarq0
>>682
ボンゴバンに載せてたディーゼルだろう。
あれは確かにひどかった。音振動は元より、DPFかすぐ詰まる
そしてよく死ぬ。交換30万コース。
保証が切れたら時限爆弾なんて言ったりなw

クラス的に厳しいジャンルではあったけど、マツダにはディーゼルは無理だななんて思ってたのがPM問題はあるにせよ今やリーディングカンパニーだから大したもんだ。
0694名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 22:08:02.48ID:8r3OXarq0
>>689
ところがマツダはガソリン車でもHCCIを開発したりと内燃機関自体の進化を止めていない
次世代エンジンでは今のところマツダと日産が一歩未来に足を踏み入れてる
スバルは個人的にはレヴォーグのデザインとか嫌いじゃないんだがなんせ中身が20世紀のまま
AWDターボってのはそれなりに強みではあるけどそろそろ先を見ないとヤバイ
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 22:11:41.32ID:qxDWsQ+v0
EVが何だって？
またまたツダの妄想の激しさってったらもうねｗｗｗ
得意がってたディーゼルのアメリカ販売をしてから大口を叩きゃ良いものをｗｗｗ
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