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スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.38
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0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/13(水) 22:35:04.91ID:UCGp1uvG0
スバルは何回死んだんだよ。
日産に捨てられ、GMに捨てられ…。
トヨタ様に増資引き受けて、隷属して何とか持ってるだけね。
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/13(水) 22:42:15.50ID:m+2slvSv0
スバルは大衆車メーカーとしてはごく普通の
１.5Lクラスの直4すら作れないからなぁ

数十年前のエンジンを御託並べて使い続けるしかないんだよ
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/13(水) 23:40:10.14ID:MNeBLL/C0
STIなんてただの子供だましのガラクタメーカーじゃんw
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/13(水) 23:56:30.27ID:1/31lS+F0
まあな、100馬力程度のデミオアクセラの方が安心だもんな
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 00:05:47.37ID:M5s3Qrvw0
>>442
脳弱をヒントに語呂の良いヤツを一発

マツダ乗り、脳弱情弱貧乏人（爆笑）
0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 00:24:37.35ID:BdP28aOD0
車は上って、評論家目線で？
0461名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 00:56:35.01ID:z/4TNNjF0
マツダ上は無いな　お前ら購入時比較対象車試乗しないのか？最もここに居るチンパンは中古乗りだろが　購入時マツダが候補にあがったとき無いわ　
0463名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 05:03:20.48ID:jSsFRI9a0
スバルはさい○○。
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 05:07:37.31ID:oAL9AwB80
>>440
エンジンと車体はスバル製。
トヨタのシステムをそのまま使う訳では無く、スバルの車体にあわせた改修が必要。
プログラム・ブレーキ・足廻りなど細かいセッティングが必要。
エンジンは専用を開発か？、現行を流用なのか？

トヨタの評価は、どうなるかな？
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 05:13:11.09ID:oAL9AwB80
>>439
それじゃ前作のＸＶＨＶの二の舞だね。
せっかくシステムを提供したトヨタや、世間を笑わせて終わりだよ。
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 06:49:59.14ID:sEeKtJ+z0
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。ボクサーを使う前提でトヨタに細かいセッティングをして貰ったらどうだ？」
0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 06:57:13.17ID:sAS8Qz3H0
>>466
　　　　　　　　　　　　　　こじらせましたねぇ。重症です。
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
0468名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 08:00:32.30ID:avFfqUvv0
＞現社長の吉永泰之は、当時経営企画部長として臨んだ提携交渉の一場面が忘れられない。
＞冒頭、トヨタ幹部が立ち上がりホワイトボードに十文字のグラフを描き始めた。横軸には「乗用か商用か」、縦軸に「実用志向か、スポーツ車のような走りを求めるか」。さらに販売台数をイメージした円を描いた。よく見るとスバルとトヨタの円が微妙に重なり合っている。
＞「これ以上、（トヨタの得意ゾーンの）円に入ってくれば即座にたたきつぶしますから、そのつもりで」
＞静まり返った会議室。吉永は二の句をつげない。トヨタの傘下にいながら、トヨタからいかに離れるか。スバルの生きる道が決まった。
＞「ＨＶではトヨタの基本特許は使わない。自分たちで開発してみせる」

で、出てきたXV HVがアレで、結局はトヨタからPHV技術貰うことになったわけだが
まぁ今さらトヨタも本気で叩き潰しにはこないだろ
0469名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 08:05:19.99ID:LavwvU4I0
スバルのラリーカーって、プロドライブで丸投げで作ってなかった？
スバカスがsti・WRCでホルホルしてる理由がわからん。
http://bizmakoto.jp/makoto/spv/0812/17/news058.html
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 09:28:23.54ID:Vg5idPmo0
>>470
ホンダ車で５５５ナンバー付けてるのがいたが、『違うだろ〜〜！！！』って
いつもツッコミを入れてたんだ。でもホンダも５５５のスポンサーを獲得して
たんだなぁ。知らんかったわ。スバルだけかとオモタ。
http://motorz.jp/car/12960/
0475名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 10:01:00.94ID:Vg5idPmo0
>>469
それが違うんだなぁ。スバルがレガシィで世界速度耐久記録を打ち立てて、
これからモータースポーツ活動を通じてさらにAWDと水平対向エンジンの
優位性を証明したいと模索してた。そこへプロドライブがスポンサー連れて
スバル車をWRC仕様に改造してくれたのさ。棚ボタなんて生易しいもんじゃ
ねぇぞ。負んぶに抱っこというか、瓢箪から駒というか、当時でさへ年間100
億円掛かると言われた費用も丸抱えしてくれたのさ。
だからスバルは、WRC活動撤退した後も感謝してもし切れないほどの大恩を
感じてるって訳だ。
https://www.subaru.jp/news/2008/wrc/index.html


プロドライブ再びスバルと提携する。
http://www.chubu-jihan.com/subaru/news_list.php?page=contents&;id=161
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 10:12:34.46ID:LavwvU4I0
>>475
スバル関係ねー。
ラリーカーなんて、ガワは似てても中身別物じゃん。
プロドライブとレースエンジン良さはわかるけど。
市販車でホルホルしてるからキモい。
0477名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 10:17:26.67ID:Vg5idPmo0
ん？　これはマツダを褒めてもいいな。

マツダ、いよいよ初期型「ロードスター」のレストア・サービス受付を開始　
外装修復のみなら250万円から
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171213-00079938-autoblogj-ind
0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 10:33:59.42ID:M5s3Qrvw0
売れないから新しい手口で稼ごうってか？
0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 15:12:02.31ID:NMHNZu5i0
だけどマツダがトヨタからPHEVを恵んで貰ったとしても現行プリウスのCVTが載っちゃうけど良いの？
6速MTガー、ATガーって騒げなくなるけどマジに大丈夫？
0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 15:30:23.69ID:eHIot54G0
EVだのPHEVだのしか選べない時代になったら車に興味なくなりそう。
そうなったらガワで決める。
つまりスバルを選ぶ事は今後もないw
0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 15:47:49.58ID:Vg5idPmo0
>>488
スバルは完敗だな。マツダ乗りの外見重視のメンタリティーは、まるで
某隣国のそれと妙にかぶるんだけど、その点どうよ？
http://www.beauty-matome.net/skin/koreanseikei.html
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 16:17:49.73ID:Vg5idPmo0
あれっ？　ん？んん？　スバル三河安城店のホームページにマツダの記事が・・・

マツダ、デイトナ制覇へ始動。チーム名は何と、マツダ・チーム・ヨースト!!!!
http://www.chubu-jihan.com/subaru/news_list.php?page=contents&;id=244

組織のトップを狙って、利益誘導に長けてる民族といえばアレしかない筈だけど
マツダも抜け目ないなぁ。優勝請負人のヨーストがマツダと組むの？
その政略の巧みさに脱毛だ！！！
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 16:54:36.94ID:caPTKIOk0
>>486
自らHVを選んでMTｶﾞｰATｶﾞｰとか騒ぐとしても
自らｽﾊﾞﾙ選んでCVTｶﾞｰとか言うアホくらいのもんだしなぁ

MTやATが欲しい人はそもそもHVやｽﾊﾞﾙを選ばない
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 16:57:06.51ID:Vg5idPmo0
>>493
お薬増やしてもダメなら入院してもらうしかないな。

どーしてマツダ乗りってすがめばかりなんだろうね？
0497名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 17:17:50.26ID:M5s3Qrvw0
MTやATが欲しけりゃ輸入車かマツダ
ATのみならレクサスも有るし、9速10速には憧れるけど
価格がなー（笑）
金がないから6速で我慢すっか（笑）
0500名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 17:54:57.05ID:3Etngyeu0
スバルは売り方は上手いんだろうけど技術的には見るべきところはないな、マツダはその逆
車売るのが上手いトヨタから見ればマツダの方がほしいだろうな
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 18:10:19.05ID:m5Ky8v5b0
カーグラTVのスバルインプレッサ特集で、
｢街乗りで使う時に ちょっと低速で細いかな(トルク) 。
あとなんかCVTがちょっと変な動きをする事があるんですね 。
ジャガリング?にちょっと近いような、ホヮホヮホヮホヮっていう、そういうことがあって、それは後で聞いたんですけど燃料をなるべくカットしたいから。
難しいんだろうなそこら辺のさじ加減は。」
と松任谷さんが言ってた。
スバルのCVTの気持ち悪い舟漕ぎ現象を松任谷さんはみごとに指摘していたと思う。
CVTの気持ち悪さを体験したい方は、お近くのスバルで試乗してみてください。
0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 19:03:01.19ID:TlxSHf8j0
>>492
そのホームページだけど、都合の悪い事は書いて無いね。
多くのスバルユーザーと、世間に反省や謝罪とか無いね。
社員に取っては、結局は他人ごとなのかな？
0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 19:12:24.41ID:nHvete4Z0
ツダオタの自信気持ち悪いな　トヨタの営業力もってしても10倍は無いな
て言うかどのメーカーの他車も当てはまる(笑)デザインも金太郎飴だし(笑)マツダ何処で売れてるか不思議だ　回りに全く居ないんだけど
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 19:30:54.61ID:LavwvU4I0
IDコロコロ乙。
スバルがデザイン語るなよ。

http://car-moby.jp/29731
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 19:32:37.34ID:AIn+3gz10
マツダに限らずトヨタだったら月間20位以内の常連じゃない限り他社のを数倍売りそうだけどな。
ただ、Cセグはプリウス売る為に力いれなさそう。
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 19:55:18.25ID:NMHNZu5i0
>>507
東京近郊だと結構見るぜ
マツダのキムチレッドのフルラインナップ
止まってるのはアパートが多いけどな
マツダは埼玉だと人気なんじゃねーの
0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 20:24:54.49ID:nHvete4Z0
>>IDコロコロ乙。
スバルがデザイン語るなよ


とか言ってるけど、別にスバル縛りでは無いんだな　別メーカーで欲しい車有ったけど嫁の猛反対くらって何とか消去法で選んだのがスバルだったと言うだけ　良いなツダオタは　乗り出し500オーバーの車無くて　ガラガラはやだけどな　候補にツダ車一つも無かったわw
0512名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 20:45:57.25ID:LavwvU4I0
>>511
スバルは世界に誇るクソデザインだぞ。
wcotyデザイン賞にも該当ねーし。
認知バイアスだから病院行ってこい。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/認知バイアス
0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 20:50:36.51ID:8FOblAdP0
CX-8の予約台数は出だしの評価どうだろう？
あと、デミオのスカイアクティブ飛翔体モードは流行りの重大インシデントじゃないの？
0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 21:15:25.04ID:/utzPw+70
>>501
スバルはホヮホヮするのかwww
見かけはガンダムで走るとホヮホヮってマヌケすぎるだろ
これからスバル車を見るたびに笑ってしまう
みんなに笑いを与えてくれてありがとう>>スバル
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 21:50:25.74ID:7UYGkJFM0
スバルもデザインにお金をかけたら結果が出るかもよ？

https://s.response.jp/article/2016/03/25/272172.html
2016ワールドカーデザインオブザイヤーは、新型マツダ『ロードスター』が獲得。同じくマツダの『CX-3』、ジャガーカーズの新世代スポーツセダン、ジャガー『XE』を抑えての受賞で、2016ワールドカーオブザイヤーとの2冠となった。

ジャガーXE
http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/b/1/-/img_b182736c7f713c4969461dfdec6573de112940.jpg
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 21:51:50.76ID:9hHJPXPO0
マツダのデザインってどこが良いのよ
評論家の先生がカッチョイーって言ってるからか?
0524名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 21:58:06.37ID:By5/CpY40
朝鮮人
日本のノーベル賞はワイロニダ
韓国がノーベル賞取れないのはおかしいニダ悔しいニダ

スバオタ
マツダのWCOTY、10bestcarsはワイロニダ
スバルがWCOTY、10bestcarsを取れないのはおかしいニダ悔しいニダ
マツダがデザインで評価されるのはエビカニニダ
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 22:02:08.33ID:gWvnAoHG0
スバルのデザインも随分とマシになってはきたんだけどね

https://news.yahoo.co.jp/byline/kawaguchimanabu/20170630-00072650/
スバルのデザインは年を追うごとに洗練されたものになりつつある印象だが、それでもどこか垢抜けない感覚がある。
例えばそれはよく、マツダと比較されることが多いが、やはりデザイン・テイストを徹底して揃え、ボディカラーにまで意味を持たせているマツダと比べると、水をあけられている感覚はある。
もっともスバル・ファンにとっては、マツダのように洗練されすぎていないところが良い、という意見も多いわけだが。
とはいえ、内外装のクオリティを含めて、もう少し質感の向上を望みたいのが本音。
0530名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 22:10:38.17ID:/utzPw+70
韓国人
剣道はコムドのパクリニダ

スバオタ
マツダのデザインはパクリニダ

スバオタの根拠のないパクリ認定韓国人らしくてワラタ
0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 22:14:05.18ID:Vg5idPmo0
>>518
ハイハイ、マツダ乗りの美への異常なこだわりは認めよう。（余程、中身に自信が・・・）
https://virates.com/funny/1936087

スバル乗りは、車の本質重視で選ぶからなぁ。そこに大きな差があるんだろう。

他社からの乗り換え6割。存在感の薄かったスバル「XV」はなぜ蘇ったか
https://newswitch.jp/p/9556
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 22:14:55.62ID:coUdfxZB0
他社を真似る事もできないレベルのスバルデザインなのか？
他社が真似ようともしないスバルデザインなのか？
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 22:15:29.90ID:/utzPw+70
こんなのもあったなw

287 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2017/12/12(火) 13:44:11.88 ID:hZSHa3cM0

朝鮮人
日本海の正式名称が東海だったことにするニダ

スバオタ
バフェットがスバルを持ってることにするニダ

んで、嘘でも100回言えば本当になる精神でしつこくネット工作。
バフェット本人にも迷惑をかける。
朝鮮人とスバオタは考えることも行動もそっくり。
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 22:15:53.07ID:aVLq+8gr0
これが本質

インプレッサ
路面のうねりに「あおられる」ように若干フワフワと路面から車体が離れるような動きが出始めて、落ち着き感がなくなる。
ハンドルのセンター付近のフィーリングが曖昧
微操舵に対して手ごたえや反応が薄いのだ。これにより、ワインディングでは的確な操舵量がピタッと決まらない状態を作り出す。
https://i.imgur.com/n2fgd90.jpg
https://i.imgur.com/ZOAldrB.jpg
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 22:17:18.09ID:pNxQpAHa0
車の本質www

世界COTY受賞
マツダ　2回
トヨタ　1回
日産　　1回
トップ10入り
マツダ 11回
トヨタ　8回
日産　　6回
ホンダ　3回
スズキ　2回

北米カーオブザイヤー2000~2018
ベスト3以内
マツダ　7回
スバル　1回
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 22:19:30.00ID:coUdfxZB0
>>531
最初だけ好調だったＸＶね。
0542名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 22:22:22.50ID:2V93BF0i0
不正の技術に関してはスバルが上だな

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 22:22:31.79ID:MqJ6k2Hq0
マツダ車の本質は受賞ってことかな
受賞してないマツダ車は車でさえないと言いたいのだな

受賞の有無に関わらずスバルの車はマツダよりまともなんだがな
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