【FT-1】次期トヨタスープラ Part5【J29】

2017/11/29(水) 22:22:37.32

http://www.toyota.co.jp/jpn/auto/toyota_design/concept_cars/concept_car_gallery_ft-1.html

前スレ
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1505580387/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/12/02(土) 04:48:33.56

Z4も大口径タイヤのツライチセッティングがカッコ良いね
http://cdn.bmwblog.com/wp-content/uploads/2017/08/BMW-Z4-Concept-Pebble-Beach-22.jpg
http://www.autonews.com/apps/pbcsi.dll/storyimage/CA/20170822/OEM03/170829915/AR/0/conceptz4.jpg
https://static-01.bmwguide.ru/bm-content/uploads/2017/10/BMW-2017-Tokyo-Motor-Show-31.jpg

2017/12/02(土) 05:15:24.21

格好良いけどやっぱり全長が短いね～
でもフロントガラスの角度からして屋根は低そうだね～

2017/12/02(土) 16:36:32.56

車の好みと文体からにじみ出る気持ち悪さ

2017/12/02(土) 17:01:04.07

>>40
パッドローター1万キロ交換？
5年3.5万キロ乗ったが一度も交換しなかったし残量も充分残ってた
それサーキット走行メイン？

2017/12/02(土) 18:43:15.49

>>49
街乗り専門ならそこまで伸ばせるんだ日本トップレベルの持ちかも
日産が想定する35GT-Rのスポーツ走行（ターンパイクの様な高速ワインディングや湾岸）
に良く走りに行くとサーキット行かずとも1万kmで交換になるけどね
当初はパッドローターの同時交換が義務だったけどオーナーの負担がきつ過ぎて
2010年以降はローター交換のみ検査員の判断次第で次のパッド交換まで引き延ばせる様になったよね

>>40 は値引きされた2010年以降の額だね、今はパッドローター工賃で57万
それ以前は70万もした

2017/12/02(土) 19:03:24.49

>>40
タイヤだけちょっと安く出来るよ
指定はランフラットだからダンロップの安い方でも35万するけど
パンク時と車検用にトランクにスペアタイヤを常時ぶちこんどけば
非ランフラットなら最安で工賃4万込みの28万で済む
20インチのハイグリップだけあって高額なのは変わらないけどね

2017/12/02(土) 19:59:26.67

保証切れてもいいなら専門ショップでメンテナンス。
ディーラーよりも何割か安くなる

2017/12/02(土) 20:07:57.33

こっちに期待するっきゃないか
通常なら、Ｄのメンテ保証は最短＆贔屓ショップで腕のいい人に専属確保すればいいと思うんだ
でもエンジン載せ替えの可能性があるスポーツで新型でBMなコイツに限っては、Ｄ保障は俺なら最長にする。せっかく新車で買うんだしね

2017/12/02(土) 20:23:18.78

>>53
同じく
自分は首都高の夜遊びで思い切り踏んで存分に楽しむ派だから
メーカー保証の5年は絶対に捨てたくないよ
しかもBMW製なんで尚更保証は大事

2017/12/02(土) 21:13:16.55

シャープを買う時にヤマダ保証に入るようなものか

2017/12/02(土) 23:45:51.67

今になってスープラって名前使わないかもしれないとか

2017/12/03(日) 00:20:27.57

別に80スープラと全く関係ない車だからスープラ名乗らなくていいと思うわ
GT-RがスカイラインGT-R名乗るのやめたのと似たようなもん

2017/12/03(日) 01:28:31.97

個人的にはソアラがSCになってそれすら消えた流れや、セリカ消滅は寂しかった
スープラ復活に関心寄せた人々は、落胆と名を汚すなって人とどっちが多いんだろうね。いやまだ使わないとも決まってないが

2017/12/03(日) 02:37:06.00

なんか変なの居着いた？

2017/12/03(日) 04:08:37.65

>>58
素直に嬉しいよ
落胆なんかしてないし、スープラは好きだけどGTRなんかに比べて名を汚すほどの実績もあるとは正直思わないし
小さな不満はあるけど直6だしデザインも80を踏襲してるし十分満足
ただ値段がかなり高かったら落胆する

2017/12/03(日) 08:55:29.23

86って名付けた前列もあるし
共通点が多少あればスープラって名付けるんじゃないかな？
要は営業上、そのネーミングが有効かどうかだと思う。

2017/12/03(日) 11:39:45.66

値段って、正直な所どこらへん想定してる？
最上位＋ＯＰだと80スープラでも550万超、こっちも超高額間違いなしだから除外して考えて、
80の頃のイメージモデル乗り出し400万くらい、20年後の新スープラが同格600万くらいなイメージかな
そう考えるとメイングレード800万とかだと俺にゃ高く感じる。ベースグレードも450万は高い、400万くらいから出してくれたら

2017/12/03(日) 13:32:04.57

ベースグレード500越えると思う
一番上800かなー

2017/12/03(日) 14:13:10.13

>>62
2リットルターボのクラウンと同じくらい

2017/12/03(日) 14:13:29.88

>>62
2リットルターボは2リットルターボのクラウンと同じくらい

2017/12/03(日) 16:32:27.53

BMWが載せる利益がどれほどかやなぁ

2017/12/03(日) 16:51:56.75

現行Z4が518万～850万だからこれよりは若干安くなるかと思わせつつ今のトヨタなら普通に最上位グレードで900万くらいつけてきそう

2017/12/03(日) 17:11:59.65

上は高くても1000万乗ってもいいと思う。その価値があるし、価値を解かる人が買うんだろうから
しかしBMには世界一のトヨタチャンネルで売れるという利益を、スープラ側だけでいいから車両価格の抑えで還元して欲しいものだ
ベース450万をゆうに超えるようだと、いざ自分が満足いく内容で乗り出し価格出したら700万超クラスになりそう。競合他車がチラついてくる

2017/12/03(日) 17:23:53.80

最上グレードは800万でM2に内容と値段で負けるのが微妙だよなBMWでいうとMスポーツ仕様程度の内容だし

M2はカッコ良けりゃベストFRなんだが背の高いセダンスタイルでマイナス

マツダが次期RX出してくれればスープラに期待しなくてもいいのに

2017/12/03(日) 17:30:36.38

M2買うくらいならWRXSTI買うかも
競合としては新型ZやS2000が気になるけど2年後本当に出てるかどうか現実的じゃないんだよな

2017/12/03(日) 18:54:02.42

>>4
おお！偽装なしだとカッコ良いやん
それなら買うで

>>6
70や80の頃はタイヤとアルミが小さくてかっこ悪かったから
インチアップ　ローダウン　ツライチが必須やったよな
スープラはそれだけで見違える程かっこ良くなったな金は掛かったけど
今のスーポーツモデルは最初からデカい超扁平タイヤがツライチになってるから
アルミ変える必要なくてええ感じやで

2017/12/03(日) 19:02:32.39

>>67
最新情報やと
3Lターボが700～800万
2Ｌターボ（200psと255psの2モデル）が400～600万やったな
コストの掛かるZ4のフル電動格納ルーフが無い分スープラの方が安くなる筈
基本、コンバチやスパイダーは同モデルのクローズボディーグレードより50～100万近く高いで

2017/12/03(日) 19:26:32.69

フル電動はコストアップ　車重アップ　剛性ダウンになるから全くいらんよ
https://youtu.be/MOL2rZehW8g?t=8

前に中古のベンツSL乗ってたら電動ルーフぶっ壊れて修理代がクソ高くて嫌になって売っぱらった
スープラも手動のタルガトップ（エアロトップ）あったな
前のスープラも買って5回位ルーフ外したがそれ以降、全く外さなくなったのはスープラあるあるやでｗ
みんな身に覚えあるやろ？

2017/12/03(日) 20:45:21.92

ライバルは身内のRCだな、意外とw

2017/12/03(日) 20:51:55.85

>>72
>>73
こちらZ4のフル電動オープン
https://youtu.be/9YALWutM-Cc?t=11

この複雑な機構を搭載しないスープラは新型Z4の100万安が妥当だね
車重もZ4より軽くなるからより速いリアルスポーツになるでしょ

2017/12/03(日) 20:57:19.49

>>75
次期Z4はハードトップ用意しないって話だぞ

2017/12/03(日) 21:08:12.16

>>76
ほんと？
しかし次期Z4はかなりカッコ良いけど前モデルも足周りキメるとかなりカッコ良いなー
https://youtu.be/q8xEpxiBNwQ?t=49
https://youtu.be/D73q1-bCSOg?t=36

電動ルーフが壊れそう．．．実際壊れるけど

2017/12/04(月) 00:01:28.14

ハードトップはスープラがあるからZ4はソフトトップらしいね
何かの記事でBMW側の開発者が言ってた
そういう契約らしい

2017/12/04(月) 00:59:34.39

結局両者ハードトップ出すなんて噂もあったが、なくなったのが
何にせよ、逆にならなくて本当良かった。スポーツもGTもクローズドに限る

2017/12/04(月) 11:39:46.41

マニュアルないのな。。

2017/12/04(月) 13:25:51.31

>>80
工場にはあるはず

2017/12/04(月) 18:32:28.50

雑誌読んできたがスープラに関する情報全くなし

2017/12/04(月) 19:31:43.41

マニュアルはPDF版のみ。

2017/12/04(月) 19:44:00.73

現段階では何も分からんね

2017/12/04(月) 20:59:07.27

もうLC買おうかな
買えないけど

2017/12/04(月) 21:28:57.43

>>85
金持ちだなー
と、思ったら買えないんかーーいｗ！

2017/12/04(月) 21:32:04.67

>>78
なるほど

2017/12/04(月) 22:59:45.26

LC？

2017/12/04(月) 23:00:03.31

それってマニュアルあるの？

2017/12/04(月) 23:06:07.78

>>89
パドルシフト付きATのみ
https://lexus.jp/models/lc/features/cockpit/

再安グレードで乗り出し1370万
最高グレードで乗り出し1500万越え
高すぎw

2017/12/04(月) 23:33:02.42

スポーツカーてどんどん高くなるよね
庶民が頑張って買える次元じゃないと...

2017/12/04(月) 23:37:31.09

もう日本を向いて作ってないからねぇ

2017/12/04(月) 23:49:29.70

>>91
・一般所得者用　￥200～300万台
シビック
86/BRZ
マツダロードスター

・一般所得者の限界　￥400～700万台
シビックR
WRX
34Z
レクサスRC
新型スープラ←new!!

・セレブ用　￥1000万～1800万
GTR
レクサスLC

・超セレブ用　￥1800万～4000万
GTRニスモ
NSX
レクサスLFA

2017/12/05(火) 00:02:00.67

ちなみに日本車280馬力規制時代

・一般所得者用　￥100～300万台
シビック
CR-X
プレリュード
レビン/トレノ
セリカ
シルビア
ユーノスロードスター

・一般所得者用の限界　￥400～600万台
ランエボ
ソアラ
スープラ
RX-7
ユーノスコスモ
32Z
レパード
スカイラインGTR

・セレブ用　￥1000万
NSX

2017/12/05(火) 00:14:23.39

素材も高くなってるからね
最近の品質データ改竄も無理させてるメーカーが悪い
これからは車はもっと高くなります

2017/12/05(火) 00:31:20.71

一般所得者用でMR2とMR-Sを忘れたw　

今のトヨタは
レビントレノの最安クラスのスポーツは廃止
セリカMR2のレンジを86でカバーして
その上に新型スープラが来るんだけど
Z34との比較　（AT車同士） >>94

・最安グレード
スープラ　400万　200ps　　2L 直4ターボ
Z34　　　　400万　335ps　　3.7L V6

・ミドルグレード
スープラ　500万　255ps　　2L 直4ターボ
Z34　　　　500万　335ps　　3.7L V6

・最高グレード
スープラ　　700万　340ps　　3L 直6ターボ
Z34ニスモ　640万　355ps　 3.7L V6

Z34は全グレード同一エンジン（ニスモはライトチューン）なのに対して
スープラの最安グレードはあまりにも非力すぎてコスパが悪い

200psじゃ豪華でカッコ良い86かよ．．．
最安でも400万するんだから255psにしなきゃダメでしょ．．．

2017/12/05(火) 01:05:00.12

まぁ安いの出したいからこそS-FRの情熱がずっと燻ってたわけだけど、慈善事業でもないし仕方ない
昔より若くして稼げる環境はあるわけだし（その分年功序列は薄まったが）、
この二十年で、所得上げる努力を報われる場面が車にまで広がっただけ。成果なしに享受できたら努力した人に不公平だろう

2017/12/05(火) 04:02:51.46

作れないんでしょ。技術的にも。

2017/12/05(火) 08:25:52.16

営利面が障害のほぼ全てじゃね

2017/12/05(火) 08:42:21.83

現代じゃ高額になっていいなら幾らでも高性能・軽量な車は作れるから、営利的な問題とも言えるが
安く軽いFRを作る技術はFR販売台数一位のトヨタですら持てない、技術の限界とも捉えられる

2017/12/05(火) 14:56:37.44

現場は作る気だったけど上からストップがかかったって記事で読んだよ
副社長が変わったのが大きいとか
代わりにヴィッツか何か知らないけどコンパクトFFの開発するらしい
営利的な問題かもしれないけどトヨタと言えどもマンパワーが不足してるのかもね

2017/12/05(火) 16:33:44.16

S-FR立ち消えはメーカーの損失って言える程だと個人的には思う、が、企業だからしゃーないのでGRシリーズに力入れてくれ
こっちはがんばってスープラ用に金工面して応援すっから

2017/12/05(火) 17:23:15.15

200psグレードでもターボだからちょいといじれば255psでるんでしょ？

2017/12/05(火) 17:44:34.56

200psってどんな感じだろ
金銭面からベースグレードで妥協したものの
パワー不足に不満を感じ
後悔しながら乗り続けるのは嫌だなぁ

2017/12/05(火) 17:55:51.34

何を車に求めてるかだよな。
所詮自己満だから。

2017/12/05(火) 18:35:03.87

2リッターターボで200馬力はどうなんだ
wrx見習えや

2017/12/05(火) 19:30:19.36

馬力だけなら70にあった1Gのツインターボ以下ってのがなんとも

2017/12/05(火) 20:03:21.55

>>103
ターボ車定番の給排気＆過給のライトチューンでいけると思うよ
マフラー　
パワーフロー
ブーストアップ

2017/12/05(火) 20:07:09.39

>>104
長く乗るならちょっと頑張って255psのにした方が幸せだと思う
10年乗れば年10万の差だし100万位ならたいした差額じゃないよね

2017/12/05(火) 20:09:17.39

WRXとかタイプRと比べると200馬力はやっぱり物足りないわな。

2017/12/05(火) 21:32:50.86

>>110
高額なスープラの価格的にも
パワー的にも200馬力は物足り無すぎるよ

200psの86の人が言ってたけど普通の街乗りレベルなら小気味良く速いんだけど
ターンパイクみたいな高速ワインディングの登りだと
パワー不足が顕著で踏んでも加速がダルすぎて前に進まないし
湾岸みたいな所だと高速域からフル加速してもまるで速くなくてガッカリな感じ

でも、皆が楽しめる大衆スポーツカーとして86は素晴らしい出来だと思うし
リーズナブル価格の86にそこまで求めちゃダメだしね

Z4やスープラみたく車重1.5トンだと300ps位で気持ちいい加速を楽しめるかな
255psモデルをライトチューンで300超えにするか頑張って3Lターボがお勧め
ノーマル340psで十分楽しんだ後ライトチューンで400馬力にすると強烈なパワーを堪能できる

2017/12/05(火) 21:53:48.23

ちなみにコチラは本物のキチガイですw

スープラ550ps（織戸のプライベート車）を土屋圭一が超タイトな峠で全開
クソ速すぎｗ
https://youtu.be/9kGZHzGe87o?t=325
http://gazoo.com/pages/contents/ilovecars/column_orido/160119/main.jpg

織戸のZ34 S2000 クラッシュシーンもご覧下さい
https://youtu.be/el9XMI-_EUQ?t=697
https://youtu.be/uAfS6tlOtp4?t=29

毎回、同じコーナーで釈迦ってるけど織戸が不死身すぎるw
こんなクソ狭い峠でハイパワー車を全開してクラッシュしない方がおかしい
キレた企画だったなー

2017/12/05(火) 22:38:25.89

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://goo.gl/FTqHJ1
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc

2017/12/05(火) 23:21:47.72

直6モデルも出るのに200馬力じゃ物足りないとか言うのはおかしいだろ
80のSZをターボにしろって言ってんのと同じだ

2017/12/05(火) 23:28:25.52

>>112
クラッシュが強烈だな。
プロでもタイムを出そうとすれば
こうなる事もあるんだよな～。
スレ関係ないけど、
このスレ見てるスポーツカー好きも
サーキット、一般道問わず気を付けて運転して下さい。

2017/12/06(水) 02:35:39.74

https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20171206-10278882-carview/

そろそろデトロイトの情報が出始めるぞ

2017/12/06(水) 07:34:12.54

>>111
86は184馬力の320iより0-100で1秒も遅いから最高出力は参考にならないと何度言えば

2017/12/06(水) 07:36:10.33

>>110
常用する2,500回転以下では320iの方がWRXより速い

2017/12/06(水) 07:38:09.93

>>104
0-100が7.1秒の320iより軽くて速いだろうから十分では？

2017/12/06(水) 08:02:11.91

320iの中古車がとても魅力的

2017/12/06(水) 08:30:35.13

>>118
同じ排気量でWRXは高回転型だから当然でしょ？

2017/12/06(水) 08:36:59.14

>>111
うーんその通りだね。1.5トンなら300馬力で気持ち良い加速になるだろう。
topgearのジェレミーが500馬力を超えると全部同じようにむしろ遅く感じるといっていたが

2017/12/06(水) 09:28:38.11

>>121
そう言うことじゃないやろ....

2017/12/06(水) 16:47:28.38

>>116
ついに新型スープラの発表1/14まであと約1ヶ月か！
楽しみだなー

2017/12/06(水) 17:24:11.68

>>122
ジェレミーは好きw
ジェレミー達が居た時のTOP GEARは桁違いの超高額製作費におもしろ企画
ダメと思った車はメーカーの訴訟も恐れず正直にボロクソ言う辛口批評で
世界トップレベルの人気クルマ番組だったのにね

去年から3人とTOP GEARスタッフで
高額製作費クルマ番組THE Grand TourをAmazon Prime Videoで始めてまた人気になってるけどw

ポルシェですらボロクソにこきおろすジェレミーが
LFAを「間違いなく世界最高のクルマ官能性も素晴らしい　本当に欲しい」
GTRを「爆弾の様なエンジンとハイテク技術で正にスピードの権化だ　素晴らしい」
と絶賛してたのは日本人として嬉しかったw

1：20 からGTRとジャガー最強モデルXKR-S (550ps) とゼロヨンやってるけど
最強サイボーグマシンGTRが圧倒的すぎて勝負にならない
https://www.topgear.com/videos/jeremy-clarkson/jaguar-xkr-s-vs-nissan-gt-r-part-22-series-17-episode-4

2017/12/06(水) 17:42:29.32

フジＴＶで放送してた字幕版の動画がないけどジェレミーはこう言っていますw

ゼロヨンテストで狂喜
「なんだこの強烈な加速は！こんなの今まで出味わった事がない！ジャガーが米粒に見える」
「凄く速いんじゃない！破壊的な速さだ！」

横Gのテストでは
「すごすぎる！娘よ、お父さんは脳震盪になったんじゃないGTRに乗って仕事してるんだ」

GTRも新型は性能だけでなくスタイルもスーパーカーになるから楽しみ

2017/12/06(水) 17:55:41.87

>>115
ワークス車のクラッシュは開発の糧であり経費だけど
プライベート車のクラッシュはショックだもんね

自分も昔、人生初の愛車シルビアで峠に行ってGTRについて行ったら
GTRが途轍もない速さでクリアしたコーナーでもシルビアじゃケツが出て
カウンターも虚しくタコ踊りしながらw山に刺さって釈迦った時はイジケたよ
腕も無いしGTRは別格だった

その後はスープラ2台と今ので計3台スポ車を乗り継いでるけど
全くの無事故で楽しく首都高走ってるけどね

2017/12/06(水) 17:55:51.17

>>126
なんか随分と古い話だね
アップデートを重ねたGTRも現在のモデルに混ぜると並の加速力
さてさて新型は再度天下を取れるのかな？
https://m.youtube.com/watch?v=cvk18vx-nrY

2017/12/06(水) 18:27:56.85

>>128
当時はニュルラップで公道用量産市販車クラス世界最速だったGTRも
今はランボアヴェンタとウラカン (現在最速) に抜かれ世界3位だもんね

流石に基本設計が10年も前だけに新鋭車に勝てなくなってきたよ
再び世界一に返り咲くであろう新型に期待
https://i.imgur.com/TsYu1lQ.jpg

2017/12/06(水) 18:46:51.44

GTRスレチだしいい加減にしてくれない？

2017/12/06(水) 18:50:26.50

>>130
いいじゃないの
新型スープラネタが全く無い過疎状態なんだから．．．

2017/12/06(水) 19:30:09.56

じゃあ俺のコペン自慢も聞け

2017/12/06(水) 19:31:07.45

>>116
>>124

デトロイトでの発表は無い

2017/12/06(水) 19:54:20.48

俺もジュニーバかニューヨークだと思ってたけど最近雑誌がデトロイトって言ってるからさ

2017/12/06(水) 19:58:02.27

>>132
是非お願いします

2017/12/06(水) 20:00:01.67

>>132
コペン最速伝説お願いします

2017/12/06(水) 20:22:33.33

皆が気兼ねなく愛車自慢し出しても本当に責任とれるのか
コペン伝説に限る(=もちろん他の特定車種もダメ)のか、それが問題だ

2017/12/06(水) 21:06:37.76

>>137
w
ここはスポーツ車好きの集まりなんだからいいじゃん？ダメ？
みんなの愛車エピソードを是非聞きたいよPC仕事しながらここ見て落書きするの好きw

2017/12/06(水) 22:13:04.00

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171204-00010000-bestcar-bus_all&;p=2
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171204-00010000-bestcar-004-1-view.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171204-00010000-bestcar-000-1-view.jpg

2017/12/06(水) 22:27:23.46

>>139
ボンネット中央だけが不自然に膨らんでるのは
対人保護が強化された2000年代前半の車みたいで古臭い
さすがベストカークオリティー

今どきの車なら少なくともフェンダーも盛り上げて
ボンネット両端を窪ませるくらいはするでしょ

2017/12/07(木) 02:37:07.40

>>140
ベストカー「我々の予想通りのデザインだ！」
って感じに予防線を張るよね

ベストカーの想像図はちと野暮ったく、ださ目

2017/12/07(木) 05:06:19.22

>>139
これはダサい

2017/12/07(木) 06:28:01.24

https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16782553/rc/2016/07/04/cd7c839c5240a25c689735b781dbcb3540b38e98_xlarge.jpg

これならどうだ？

2017/12/07(木) 07:19:15.53

>>129
最新が最速は仕方ないよね。
俺の愛車も販売から20年近く
経つけど
当時は0-100km加速4秒の車なんて殆ど無かったけど
今はSUVやベンツのAクラスでも3秒台だからな。
時代の流れだよ。

>>143
顔が半端きランボで嫌だなぁ

2017/12/07(木) 08:29:24.75

>>139
松田乙

2017/12/07(木) 08:42:29.25

ベストカーがダメなのは分かったが、どこら辺の雑誌なら大丈夫なんだ。お勧めある？
少し前はカートップが記事内容はマトモと思ってたが編集変わってから片寄りが気になって移りたい