X



【W213】メルセデス・ベンツEクラス27【S214】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/05(火) 19:36:00.17ID:Lc4dvSgq0
>>342
だからUSB経由じゃん。
自分でパソコンからデータ落としてUSBメモリ経由で更新しなきゃなんないじゃん。
レクサスは車載の通信機経由でダイレクトにサーバーの地図データ取得してリアルタイム表示してるよ。
(スマホナビと同様の方式、新型LS,NX,RCなど)
ほかの車種も差分更新でマップオンデマンド。
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/05(火) 19:37:41.09ID:Lc4dvSgq0
あと、レクサスの音声認識はエージェントというサーバー接続型なので、
基本的にSiri同様、曖昧語検索ができる。
「こんにちは」って言ってら返事してくれるw
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/05(火) 19:45:03.39ID:Y73LY4Pc0
まぁでもサーバー接続型は後々高額な接続料が定期点検とセットだからな。繋がないとクソナビになるからそれはそれで嫌だったりする。
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/05(火) 20:30:30.96ID:bMynBgCr0
ナビ以外はほぼ213の圧勝だから
他の車からはナビしかケチつけられないのが現状。
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/05(火) 21:09:55.32ID:nT3r70km0
まだ納車されてないんでなんともいえないがそこまでナビが酷いの?
車載ホルダーでスマホナビを使った方がいいんだろうか…
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/05(火) 21:22:30.15ID:TIMcG6EX0
ナビは酷いよ。
我慢してつかってるけど。
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/05(火) 21:49:13.74ID:7IMLeEyn0
>>350
だから、直接更新出来るって言ってるだろ

流石にリアルタイムとは言わないが、USBでも出来るけど、ナビから直接更新出来るって
(ただ、まだ新しいから、ナビから接続しても更新なしって出るけど)

それと、レクサス
あたかも常に最新データ表示してるように書いてるけど、ルート検索した時に、そのルート分だけダウンロードされて、保存もされない

しかも、マップオンデマンドの地図差分更新。
これも、現在地とルート検索範囲だけ差分がダウンロードされるだけで、結局車検毎に金払って更新しないといけない。

って、何乗ってるの?
もしかして、全てネット情報?

おれレクサスは3台のって、メルセデスはEで2台目
ナビはメルセデスの方が良いとは言わない
操作性はレクサスの方が良い
でも、所詮車載ナビだから、3.5m未満の道路はルート対象になってないし、渋滞情報もGoogleMapには勝てない
だから、レクサスでもGoogleMap併用してたから、どこのメーカーでもナビにはそんなに期待してない
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/05(火) 21:59:01.36ID:7IMLeEyn0
>>355
操作性悪い
目的地検索もしにくい
でも、MercedesMeアプリや、GoogleMapなどのアプリから、目的地送信出来るから特に困らない

検索されるルートは、???って言うのも表示される
でも、ルート検索の高速道優先の「優先度合い」とかを変更すれば、それなりのルートは表示される
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/06(水) 09:28:40.63ID:MCOLEmzE0
>>362
そもそも、車載カーナビのルート検索(検索アルゴリズム)って、そんなに差が無いんだよね

1.長距離の場合は高速利用となるり、現在地目的地に近いICを選ぶし、遠回りでも極力途中で降りないルートを選ぶ

2.一般道は、最短ルートか、メイン道路でルートを引く

3.到着時刻を比較し、最短時間で着くものを、推奨ルートとして表示する

これらのアルゴリズムの味付けで、メーカー色を出そうとしているけど、アルゴリズムと言うやり方自体が古いから差が出ない
一方、Googleは「AI」を、使って検索しているイメージ
だから、想像もしないルートを引いてくれる

さらに、ルート検索に関して差が出ないから、メーカーは売り文句として渋滞情報をアピールしている

広域情報(長距離の移動)は、通行止めの時に違うルートを案内できるメリットはある
けど、アルゴリズムではどちらの高速が早いか?と言う事しか考えられないので渋滞回避ではメリットが少ない
GoogleMapのように、高速降りて一山、二山超えて違う高速に乗るようなルートはよっぽど道が無い場合を除いて、アルゴリズムでは出てこない

一般道のプロープ情報を使った回避ルートに関しては、これにGoogleMapに勝てない最大の問題があって、それは、
「車載カーナビは道路幅3.5m以上の道しか検索対象にならない」
と言うこと

GoogleMapはGoogleMap上で車が通れる所は案内対象になる
最悪、車が通れなかった、と言う場合もあるけど、これのお陰で地元民しか知らないようなルートの案内ができる

だから、レクサスに限らず市販ナビでも、メルセデスでも、上記の検索の仕組みが分かってるから、満足していなはしてないけど、そんなに期待もしていないので不満はない
それに、ちょこまか右左折を繰り返して、結果そんなに時間は変わらない可能性もあるから、GoogleMapも100%信用してる訳ではない

だけら、知らない所を走る時は、車載ナビどGoogleMapを併用して乗り切ってる
知っている道の渋滞情報は、GoogleMapメイン
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/06(水) 10:28:58.94ID:w6+O+48D0
>>GoogleMapはGoogleMap上で車が通れる所は案内対象になる
最悪、車が通れなかった、と言う場合もあるけど、これのお陰で地元民しか知らないようなルートの案内ができる

これ事故増えるのよね。
極狭の道走らされて自分も買ったばかりのW212を傷つけた。
まぁそれくらいですめばいいけど…
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/06(水) 11:42:30.17ID:UxSFLnh80
>>366
参考にする、ありがとう。
確かに、出来て数ヵ月の道路を距離は長いが短時間で着くと案内してきたGooglemapに驚いた経験ある。
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/06(水) 12:05:52.00ID:P2wrKhB80
ナビに関してはゼロクラの圧勝
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/06(水) 14:21:29.20ID:FZb+/Rqw0
>>366
レクサス最新版(ハイブリッドナビ)には
拡張ルート機能も追加されたよ。
5ルート以外に、順次、通信で追加されるんだとか。
どういう探索アルゴリズムが追加されるかまではわからん。
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/06(水) 16:27:36.76ID:9qb2EWkB0
そうだよ!こんなクソナビはとっととやめて違う車を買ったがいいぜ!

そう言う俺はEクーペ。ナビなんて本質じゃないから大丈夫って言い切れるくらいこの車が好き。見た目だけでもうっとりする。
3年後の買換需要を喚起するためだけにクソナビを採用したのかと邪推する。
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/06(水) 17:25:50.77ID:QFVsOum10
>>374
自分も何だかんだ言ってトータルでよく練られているメルセデスは信頼できると思う。
半自動運転の性能比較でも安定の好成績だしね。どこのメーカーも着手してるけどその中でも上位なのはさすが。

ナビというかインフォテイメント周りの操作性にはイラッとすることが多いが、とりあえずは普通に目的地には着けている。
まぁ確かに意味不明な案内は1〜2度あった。土地勘がある場所ではルートの不効率さが分かっちゃったりもしたが。
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/06(水) 18:18:06.47ID:xQZEqCPwO
>>375
NAでも15000は疑問なのだがターボでも15000か1年かってマジっすか?

高速道路を走行していてパーキング休憩でいきなりエンジン切って大丈夫なのか?
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/06(水) 20:22:33.45ID:bJzWlbqm0
それ何十年前の話だよ
高速降りてすぐエンジン切っても
全然問題ないでしょ
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/06(水) 20:36:26.29ID:mDpNnJ9T0
>>379
昔のターボは、高回転でベアリングが壊れないよう、オイルに浮いたフローティングベアリングが使われていた
だから、そのオイルを急に止めると焼きつきなどの問題があった為、アフターアイドリングが必要と言われていた

今は、技術の進化で、高耐久のセラミックで出来た普通のボールベアリングが使われ、タービンの冷却も水冷になっていて、タービン冷却にオイルは使われていない

だから、アフターアイドリングは不要

逆に、本当に冷却が必要な車は、エンジンを止めても冷却ファンだけ回ってるから心配いらない
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/06(水) 22:26:09.72ID:F/Aqx3SM0
国産の優秀なナビの画像を、立派な純正画面に映せるように改造できる業者はおらんのか?
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/06(水) 23:13:20.27ID:HHvSNBvU0
今思うと80年台の国産車のターボ技術って
凄かった
マフラー替えただけで
当時のポルシェなんか楽勝で
ちぎれたし
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/06(水) 23:57:39.80ID:LOEaOICn0
Eクーペのたぶんダイヤモンドシルバーと
すれ違ったがカッコいいな。
自分はブラックにしたが
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/07(木) 00:59:56.38ID:2+f8xSKG0
ルート検索明らかに劣ってるよね?
同じアルゴリズムとは到底思えない。

この辺は技術の蓄積なのでは?
ハーマンがカーナビ事業何年やってるのか知らないけど
ルート検索もインターフェイスもクソすぎる。
先日地方に旅行行ってレンタカー借りたんだけど、
カロナビはやはり素晴らしい。
インターフェイスも直感で操作できるし
ストレス皆無だった。

以前担当営業に文句言ったら右折をしたがらない
傾向にあるとか。だからやたら遠回りの結果が出るらしい。
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/07(木) 01:13:23.53ID:jFVB7LNO0
嫁がどっからかナビがいけてないのを聞きつけてMB購入否決されたわ
頼むよなんとかしてくれり
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/07(木) 08:10:56.94ID:sJ5h/Mlt0
車に関心がある嫁も困りものだが、その点うちの嫁は車に全く関心がないので俺は好きなように選べる。
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/07(木) 09:53:37.17ID:LRfArP9P0
>>395が買うべきなのはもはや車ではなくナビだな。
普通はナビなど車の中の一要素にすぎないが、>>395にとってはまずナビを選び、その結果によって車が変わる、と。つまりアホってわけな。
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/07(木) 10:18:51.56ID:eEe1db9o0
W213が他と比べて優れているのは、
シャシー性能とADAS系の制御のこなれ方かな?
それがナビ性能を補って余りあると考えれば買えばいいし、
それよりもナビ性能の方が大事と考えるのなら他を買えばいいということ。
何事も天秤だからね。
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/07(木) 11:46:32.18ID:LfvHkSaJ0
iPadと車載ホルダーとアプリでNAVITIME買えばいいよ
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/07(木) 11:53:06.73ID:8AhmOMgE0
W213は横長で縦があまりないから動画みても結局小さくうつるから送風口につけられるマグネット二つで
ipad 10インチのやつつけてるわ 運転席側の送風口にスマホをマグネットで


>>397
マジレスしとくと395がいってるのは皮肉だぞ
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/07(木) 21:50:17.22ID:/BAcGJVi0
【怒!】
本日、ヤナセよりハガキが届きました。
「メルセデスは来年1月より値上げいたします。」
ひとことも値上げの事由も、お詫びもない。おまけに「値上げ」の文字は金赤色。
この神経、このセンス。
もう30年以上、ヤナセでEクラスを買い続けた私。
見る目がなかったってことですね。
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/07(木) 22:14:30.29ID:E4YIZcCN0
30年間何度となく値上げされてきたんだから
今更怒ることでもないでしょうに。
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/07(木) 22:23:52.11ID:2Wa+jI730
audi,BMWもそろって1月から値上げだよね。
カルテルでもしてんじゃねえのか。。。
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/07(木) 22:58:08.19ID:4xwkU+IV0
>>404
俺が付き合いのあるヤナセは違うなぁ

メルセデス クリスマス フェアの封筒にプライスリストが入ってて、そこに

2018年1月からメーカー希望小売価格の改定(平均1%値上げ)を予定しております。

って書いてあっるけど
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/07(木) 23:20:31.15ID:/BAcGJVi0
【怒!】の404でございます。
今週末のフェアのDM到着が一昨日でした。
で、本日、カラー印刷不躾ハガキの到着であります。
値上げの是非はともかく、その事情やら理由やら、経緯やら、
いやはや、ホントにすみません、恐縮至極でございます、
みたいなひと言もない一方的な物言い、
お前、何様のつもりだよ、俺を誰だと思ってんだよ、
みたいな【怒!】なんであります。
え、受け取ったの、俺だけ〜⁉
ムカついて、さっきシュレッダーにかけちゃいました。
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/08(金) 03:44:17.38ID:lSIBhSTk0
>>409
シュテルンとは大違い
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/08(金) 08:00:34.80ID:cTUWFIff0
>>409の寒さってばもうねw
お客様は神様っていうのの解釈を間違えて、些細なことでやたらめったら喚く老害の典型だな。
喚き散らすだけで溜飲を下げてくれるぶんにはいいが、こういうのがゲザ強要とか朝から夜まで説教(意義ある内容では全くない)を続けて業務妨害するんだよな。
で、おれは社長知ってるんだぞ!とか言うの。でも知り合いでもなんでもないっていうオチを晒してムキーッとなるまでがテンプレ。
ブザマ。哀れ。惨め。浅ましい。卑しい。賎しい。賤しい。ついでにイヤラシイw
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/08(金) 08:06:07.10ID:/iTyBWHs0
1%値上げします
まともな頭「ふーんまあしゃーないな」
異常者「許さん!無礼!非礼!俺様宛に詫びもないのか!」

まさにキチガイ。
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/08(金) 10:27:43.82ID:NkbdkEEq0
30代で会社が軌道に乗ったとき、E320CDIを買いました。
とにかく乗用車として最高性能でした。
悪いところや不満はどこにもありませんでした。
でも、突出した良いところも全くありませんでした。
退屈すぎて一年で売りました。
900万円→390万円でした。
いい車でしたが、これは70歳になってまた買えばいいと思いました。
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/08(金) 10:30:00.37ID:cBjqAHdS0
極端な値引き販売や新古車の大量放出のツケが今頃出てきて値上げに踏み切るのかも。
値上げしておけば、値引きのバッファーにもなるし。
それにメルセデスが高いって他に行くと言っても
割安なライバルはないし、レクサスなんか
もはやメルセデスより高い、値引きなしだからな。
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/09(土) 13:09:44.04ID:NSx9pdD90
走行中でもナビの操作が出来ているように思えるのですが、皆さまどうですか?
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/09(土) 16:07:10.47ID:I45PelgK0
出来ますよ
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/09(土) 19:46:41.28ID:fLnEhtcI0
レーンキープって左下のハンドルマークがグリーンなら認識してるった事だと思うんだけどグリーン表示状態でも、ナビ操作に気を取られて白線またいでしまった時もフォローしてくれなかった。やっぱりあくまで補助ですかね。
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/10(日) 22:48:13.78ID:atntfu3P0
>>427
そのはみ出し防止はオンにしてませんでした。しておけばレーンキープがロストしてもフォローしてもらえるんでしょうかね。
いずれにしても安全性は高まりますね。
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/11(月) 06:45:16.07ID:x0gRRrCZ0
私は一度言ったことは二度と言わない。
もう一度言う。
私は一度言ったことは二度と言わない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/11(月) 07:48:11.21ID:Ogg05iCp0
>>437
どうだろう、ディストロ時にどうなるのかは不明。
普通に運転してる時はたまに作動するけど、急にブレーキのアシストが入るんで安全なんだかそうでないんだかよーわかりません
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/11(月) 22:22:38.86ID:GBvOZ3U70
>>441
>>442
ディストロとレーンキープは明確な説明されているものが少なくて無くて分かりにくいですね。
白線をまたいでそれてしまった時はディストロ設定、高速を80キロにて走行中でした。ハンドルはグリーン表示でしたが逸脱してしまったので…
あとは夕方の東名走っていると夕日はカメラが白線を見失うのかすぐロストしますね。
アイサイトはミリ波併用ではないからレーダークルーズも夕日でキャンセルされるのでしょうかね。この手の話しは情報が少なくて。
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/11(月) 22:39:08.38ID:FjFeZIv10
>>445
取説に書いてある

「ドライビングパイロット」は、「ステアリングパイロット」と「ディスタンスパイロットディストロニック」の両システムの事

「ステアリングパイロット」が動作するためには、以下の条件が必要
1. 速度が0km/h〜210km/h
2.メーター下のバドルマークのボタンのボタンが点灯している事
3. 「ディスタンスパイロットディストロニック」が動作している事
4.車線が認識できている事(〜130km/hまでなら、前走車の追尾可)

それとは別に、「アクティブレーンキーピングアシスト」があり、こっちの条件は、
1.速度が60km/h〜200km/h
2. メーター下のバドルマークのボタンのボタンが点灯している事
3.車線が認識出来ている事


以上の事から、>>426の白線を超えてしまったのは、
「一瞬」車線を見逃して、前走車もいなくて白線を超えたと思われる

実際、メーター内のハンドルマークを見てると、時々緑が消えて、少し経つとまた緑が点灯する事がある

ちなみに、「アクティブレーンキーピングアシスト」の機能の車線修正ブレーキが適用されるためには、
1.両側の車線が認識出来ている事
2.前輪が「実線」の車線を超えたと認識した時
なので、「破線」はブレーキかからない

※「アクティブブラインドスポットアシスト」の車線修正ブレーキの適用は別条件
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/12(火) 00:48:02.95ID:RlByECBG0
2.3年起きに新車買い替えないと
技術の進歩で
乗り遅れてしまいますね
稼がないと
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況