X



【トヨタ】新型ハイラックス Part10

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d554-kChP [210.234.199.71])
垢版 |
2017/10/22(日) 04:09:48.54ID:PWVQCjeO0
2017年9月12日 発表&発売
2017年10月21、22日 新型ハイラックス店頭発表会

ベースグレードx:3,267,000円
上級グレード z:3,742,200円

ハイラックス(ピックアップ)のスレです
※ハイラックス(ピックアップ)以外の話題は禁止

ハイラックス公式HP http://toyota.jp/hilux/

RV-Parkブログ https://www.gtoyota.com/blog/rvpark/
トヨタオーストラリアのサイト http://www3.toyota.com.au/hilux?WT.ac=Toyota_ShowroomPage_Utes_HiLux
タイトヨタ http://www.toyota.co.th/en/model/hilux_revo_double_cab
英国トヨタ https://www.toyota.co.uk/new-cars/hilux/index.json

【動画】メーカー質問回答動画 https://www.youtube.com/watch?v=cnihSSvJf3Q


前スレ 【トヨタ】新型ハイラックス Part9
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1507249285/
(次スレは970程度を目安に立てましょう)
(荒らし対策のため、以下の意味が分かる方ができるだけ立てて下さい)

*スレ立て時は1行目に以下の1行を挿入して下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7f-DONB [61.205.2.11])
垢版 |
2017/11/02(木) 15:27:36.48ID:SmsUehfFM
>>539
僕たち、不人気だと嬉しく思う変態です。www
ごめんね。
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-RoLd [182.250.254.43])
垢版 |
2017/11/02(木) 15:59:29.64ID:RfcRJbEBa
どれだけ売れたかなんてうちらには関係ない。
欲しい人の所に、欲しい車が届く事が大事。
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp4f-g930 [126.245.131.23])
垢版 |
2017/11/02(木) 16:01:50.75ID:KzRIRAMWp
>>541
だから、販売台数だって書いてあるじゃん!
ディーラーの試乗車も含む契約台数だよ。
200台だよ?200台。トヨタ店だけで何店舗あると思う?実際の販売台数は100台もいってない。
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-mLZN [49.97.110.60])
垢版 |
2017/11/02(木) 16:02:51.72ID:nBEiVYesd
変態ピックアップボーイズが喜びそうな結果だなww
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-Tn7j [1.79.83.107])
垢版 |
2017/11/02(木) 16:06:49.32ID:2LrAH8sbd
それでもきっと初年度5000台くらい売れるんだよなぁ
みんなトヨタ大好きだから
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-NMqt [1.75.199.146])
垢版 |
2017/11/02(木) 16:29:18.51ID:er3PeAb1d
>>550
5000は無いだろw
そんなに売れたら希少性が低くなってしまうから1000台も売れないで欲しいわ…
>>548

この車もこの車種もは13年ぶりの復活だから知名度低くて最初は売れにくいものだろう
でもこの見た目は79と違って若者の心をがっしり掴む(実際掴まれた)からこれから納車されたハイラックスが走り出したら
年間目標達成できるペースで売れると思うぞ
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7f-DONB [61.205.102.93])
垢版 |
2017/11/02(木) 16:31:28.35ID:KrcqQlFnM
>>548
せっかく頑張って長文書いたのに、
みんなを喜ばす結果になったからって、
そうイライラするなよ。笑
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-NMqt [1.75.199.146])
垢版 |
2017/11/02(木) 16:33:47.14ID:er3PeAb1d
9月に購入して2月納車予定だったのが
今購入すれば納車が6ヶ月待ち又はそれ以上になるのはディーラーの想定以上に売れてるからの他ならない
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7f-5A7C [61.205.3.65])
垢版 |
2017/11/02(木) 16:41:41.06ID:YNT4O5UsM
>>549
新しいユーチューバーみたいwwwww
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-NMqt [1.75.199.146])
垢版 |
2017/11/02(木) 16:45:03.45ID:er3PeAb1d
>>553
7〜8ヶ月待ちだったわw
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-NMqt [1.75.199.146])
垢版 |
2017/11/02(木) 17:59:46.24ID:er3PeAb1d
>>548
販売台数=契約台数とかどっから出てきたのか

何処にもそんな事は書いていなかったぞ
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4f-ZmQq [126.186.226.83])
垢版 |
2017/11/02(木) 18:11:05.92ID:1faQgpmDr
じゃほぼ全員がここに、買ったぞ!ってかきこんでるんじゃね
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f3b-U3Tt [153.206.24.232])
垢版 |
2017/11/02(木) 18:14:24.08ID:HkyfC6ai0
>>548はどうせまとめサイト管理人とかだろ
スレ民が間違いを指摘したりすることで、それがまとめの記事になる
小遣い稼ぎを相手にしちゃダメだよ
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f36-mSWA [221.94.209.149])
垢版 |
2017/11/02(木) 18:32:48.88ID:rO8+9id00
納車待ちですが販売台数は少ない方がいいですね。希少性がある方がカッコイイし玉数少ない方が買い替え時の買取りも高価だし。この手の車は輸出業者が喉から手が出る程欲しいからね。綺麗に乗れば10年後でも買取り150万位いくんじゃない?
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7f-DONB [61.205.103.137])
垢版 |
2017/11/02(木) 18:50:17.69ID:Y4Pa58lqM
あんまし被りたくないから、
購入者が減るように、
たくさんのネガキャンお待ちしております!!
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7f-5A7C [61.205.3.65])
垢版 |
2017/11/02(木) 18:52:15.59ID:YNT4O5UsM
お前ら冷静になれ。

全長5メートル超えだぞ?
車幅もそこそこあるぞ?
イオンの駐車場停めれないぞ?
今時ACCもついてないんだぞ?
1ナンバーだぞ?
任意保険高いぞ?
土日の高速料金ETC割引無いぞ?
高速料金普通車の1.3倍だぞ?
電子パーキング無いぞ?
オートホールドも無いんだぞ?
板サスだぞ?
白はガードレールの色と同じだぞ?
赤選ぶヤツはセンス疑うレベルだぞ?
後部座席リクライニング無いぞ?
小回り効かずにUターンできないぞ?
毎年車検だぞ?
荷台何に使うの?

カッコいいだけの理由で買おうとしてるそこのキミ!

この車を買うのは相当の覚悟がいるんだぞ!
よく考えるんだな。

つまり、俺が言いたいのは


ハリアー最高!
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-NMqt [1.75.199.146])
垢版 |
2017/11/02(木) 19:13:41.50ID:er3PeAb1d
>>562
ハリアーで山や海に行けるなら買ってもいいかもな
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f3b-U3Tt [153.206.24.232])
垢版 |
2017/11/02(木) 20:12:15.01ID:HkyfC6ai0
荷台で車中泊出来るか試したいんだが(キャノピー装備予定)、展示車のあるディーラーに行って
店員に寝転がって良いか聞いてみようかな・・・
寸法見ただけじゃ、イマイチどうも

斜めになれば寝れるかな?とか試したい
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb5b-KS8n [124.47.235.98])
垢版 |
2017/11/02(木) 20:20:03.32ID:wkGJs1t/0
https://youtu.be/Nm7SULvouPs
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f01-Sr2x [221.133.96.76])
垢版 |
2017/11/02(木) 21:00:50.67ID:a6/Vut7s0
誰だ!誰だ!リアフェンダーにえくぼつくっていたやつは!
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-NMqt [1.75.199.146])
垢版 |
2017/11/02(木) 21:23:30.11ID:er3PeAb1d
>>567
これ実用的だし取り回しもしやすそうなんだけど外見が攻めすぎぃ!
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f80-rp3q [153.189.210.54])
垢版 |
2017/11/02(木) 21:30:41.48ID:g5wYICRY0
>>566
ゲート閉めた状態だと縦150cmぐらいだけど、斜めは180cmぐらいだったので、小柄ならゲート閉めた状態で寝れるかも。
ゲート倒すと210cmあったので、俺は一人用テントを荷台に設置して寝る予定です。
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f3b-U3Tt [153.206.24.232])
垢版 |
2017/11/02(木) 21:36:02.45ID:HkyfC6ai0
>>570
熊が生息してるから、ゲートは開けたくないな・・・
ぶっちゃけ、キャノピーも熊の攻撃には耐えられないと思うけどな・・・
俺の身長は170cm!
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW efa2-V1nv [119.83.67.201])
垢版 |
2017/11/02(木) 21:46:36.91ID:KXd+3wj30
値が下がらないとか書き込んでる奴に告ぐ。月刊自家用車見てみろ、型落ちになりかけてるFJにリセール予想負けてる。

値下がらないとか、輸出云々とかそんなこと考えてたらコイツに一生乗れないぞ。
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-RoLd [182.250.254.40])
垢版 |
2017/11/02(木) 21:51:40.14ID:P1xMTOHqa
>>562
もうここに来るな貧乏人。
皆、もうわかってると思うけど、こいつ相手にすんな。可哀想な奴だから。
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-X4Mb [1.75.231.236])
垢版 |
2017/11/02(木) 21:53:10.52ID:TeLm7moOd
2027年、ハイラックスとランドクルーザー70ピックアップとFJクルーザーどれが1番高いかなぁ
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f6a-Abqn [61.245.72.83])
垢版 |
2017/11/02(木) 21:56:20.86ID:yEOsi0aF0
70だろうなあ
あれは戦闘車両になるから紛争やってる国に需要ありゅ
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b32-CNyv [222.146.192.122])
垢版 |
2017/11/02(木) 22:04:10.68ID:y776Rujn0
>>548
ばかなの?本気で
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f36-mSWA [221.94.83.209])
垢版 |
2017/11/02(木) 22:48:06.61ID:Koi/EUSh0
>574
月刊自家用車は知らんがプロのオークション会場を知らんのやな
外人が日本人もビックリな値段で買っていく事実を
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab36-CNyv [126.88.150.15])
垢版 |
2017/11/02(木) 23:05:27.52ID:AOG2P6pZ0
>>574
ハイラックスは実用車だから、ピックアップが必要な人にしかほぼ需要が無いだろ
格好で乗る奴なんて一部だけ
そもそも海外じゃ、新車が日本より安く買える訳だし


FJはトヨタが完全に遊び心で作った趣味車だからな
こんなの最初で最後だろうし
それに型落ちって言うより絶版だろ?
下手すりゃ、これから値上がりするんじゃね?

ハイラックスのリセールも悪くは無いだろうけど、期待し過ぎもね…
気にするならプラドでも乗れば良い
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb5b-KS8n [124.47.235.98])
垢版 |
2017/11/02(木) 23:20:58.90ID:wkGJs1t/0
>>579
1ナンバーで検索
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f74-g930 [123.219.150.48])
垢版 |
2017/11/03(金) 02:14:28.85ID:tvYAXRFZ0
>>579
タイムズイオン大野城ショッピングセンター

車両制限
高さ3.8m 長さ5.0m 幅1.9m 重量2.5t
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-DbLU [49.104.43.51])
垢版 |
2017/11/03(金) 05:23:19.26ID:aHJAxqO5d
ハイラックスはなあ!
コンビニや高速のパーキングで
大型車の所に停めれるんや
広々して最高!
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b8d-dVlt [180.145.122.78])
垢版 |
2017/11/03(金) 09:34:35.12ID:fCdDlPgf0
ハイラックスって全長は5.3mもあるけど
前のバンパーのコーナー部分がクサビ形に結構えぐれてるから
普通車スペースに止めてもあんまり圧迫感ないよ
みんなも安心してマックスバリューでもユニーでも行って普段使いしてくれ

ただ、自走式でグルグル坂を上るタイプの立体駐車場まだ入ってない
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7f-KS8n [61.205.5.252])
垢版 |
2017/11/03(金) 10:06:20.78ID:SyswHmbzM
みんな新車で買っても次の車検2年後だからね
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-RoLd [182.250.254.42])
垢版 |
2017/11/03(金) 10:22:58.04ID:wKQOC5Ysa
カラーバリエーションをもうちょっと増やして欲しいな。真っ赤とか真っ黄色とかガンメタとか。
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab36-NMqt [126.224.100.128])
垢版 |
2017/11/03(金) 10:35:43.68ID:gA6l+Jt/0
>>587
税金諸々含めると毎年車検でも同じサイズのSUV買うより維持費安くなるからな
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-DbLU [49.106.203.67])
垢版 |
2017/11/03(金) 11:07:53.65ID:vFS7Cr+fd
>>585
1ナンバーだから
高速料金そのぶんはらってるわ
それに、商用車だ!
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-DbLU [49.106.203.67])
垢版 |
2017/11/03(金) 11:18:25.69ID:vFS7Cr+fd
まあ、確かに
大型専用のところはやめておこう
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7f-KS8n [61.205.5.252])
垢版 |
2017/11/03(金) 11:33:50.99ID:SyswHmbzM
>>589
Leek
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7f-KS8n [61.205.5.252])
垢版 |
2017/11/03(金) 11:34:24.46ID:SyswHmbzM
>>589
Kwsk
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f80-rp3q [153.189.210.54])
垢版 |
2017/11/03(金) 12:11:27.40ID:MRrNI4ED0
>>589
契約前にプラドと比較していましたが、やはり自動車税の差が大きいですよね。
毎年16000円と51000円の差は、毎年車検だとしてもハイラックスの方が安くつきますよね。
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7f-DONB [61.205.86.204])
垢版 |
2017/11/03(金) 12:43:50.35ID:smLsI+Z4M
>>596
オマエの思い込みが一番激しい。笑
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPWW 0H7f-NreC [219.100.52.193])
垢版 |
2017/11/03(金) 12:44:21.50ID:SNlAvTIZH
別にタイでも作ってんだからいらねーだろw
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab36-NMqt [126.224.100.128])
垢版 |
2017/11/03(金) 13:01:15.32ID:gA6l+Jt/0
>>594
http://car-moby.jp/103666
少し分かりにくいけどこれに1ナンバーのメリットデメリットが書いてある
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-V1nv [49.98.150.71])
垢版 |
2017/11/03(金) 13:03:14.15ID:LAhQvSw6d
>>581
574だけとわ、頭悪くてすいません●| ̄|_。絶版と型落ちって違うの?
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-V1nv [49.98.150.71])
垢版 |
2017/11/03(金) 13:03:34.78ID:LAhQvSw6d
だけど
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp4f-CNyv [126.233.85.225])
垢版 |
2017/11/03(金) 13:22:32.47ID:DF39EaNjp
>>601
型落ち→モデルチェンジ
絶版→生産終了
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-V1nv [49.98.150.71])
垢版 |
2017/11/03(金) 13:28:42.06ID:LAhQvSw6d
>>603
なるほど!すいません、本当に俺バカでした( ̄▽ ̄;)
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7f-KS8n [61.205.5.252])
垢版 |
2017/11/03(金) 17:41:22.95ID:SyswHmbzM
>>606
任意保険は等級引き継げないからな!
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f3b-U3Tt [153.206.31.196])
垢版 |
2017/11/03(金) 18:03:27.18ID:RAGl/PQH0
>>606
凄まじいな
もし今車持ってない人がハイラックスを購入することになったら、それまでどうしたらいいんだろうなw
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f05-JOxy [115.36.155.131])
垢版 |
2017/11/03(金) 18:29:49.14ID:ZXVoPrO/0
現在、ハイラックスにつきましては、ご注文をいただいてから工場出荷までに、下記の期間を要しております。
通常より納期が遅れておりますことを、心からお詫び申し上げます。
弊社といたしましては、お客様の納期短縮へ向け最大限の取組みをしておりますので、何卒ご理解賜りますよう、お願い申し上げます。
ハイラックスの工場出荷時期目処: ご注文いただいてから、6ヵ月以上
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-3bkW [1.75.233.166])
垢版 |
2017/11/03(金) 20:04:47.95ID:tbk7rl6ad
ディーラーから連絡があり
やっと生産の順番が来るらしい
しかも来月wまだ3か月待ち
1月納車も難しいかもね
月に県内に15台の割振りとの事
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab36-7bFm [126.224.100.128])
垢版 |
2017/11/03(金) 20:10:04.03ID:gA6l+Jt/0
>>616
契約はいつした感じ?
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-3bkW [1.75.233.166])
垢版 |
2017/11/03(金) 20:36:21.29ID:tbk7rl6ad
>>618
発売日だよ
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f3b-U3Tt [153.206.31.196])
垢版 |
2017/11/03(金) 20:56:17.23ID:RAGl/PQH0
>>615
おーー、親切ですな!
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f65-uz7y [123.255.243.39])
垢版 |
2017/11/03(金) 21:02:41.12ID:59ZfjX7E0
社長が章男ちゃんじゃなかったら絶対に導入されてない車
お前らちゃんと感謝してるか?
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f01-Sr2x [221.133.96.76])
垢版 |
2017/11/03(金) 22:18:00.79ID:ydrfIHd60
任意保険普通に等級引き継げたぞ!
車の凹み隠すためにオーバーフェンダー付けるんだが持ち込み登録しなければいけないのか?任意保険とかなんか絡んでくるか?
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f01-Sr2x [221.133.96.76])
垢版 |
2017/11/03(金) 22:37:14.51ID:ydrfIHd60
>>624
当て逃げだな!うっすら凹みが。デントリペアでいけそうだが!
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f01-Sr2x [221.133.96.76])
垢版 |
2017/11/03(金) 23:11:07.17ID:ydrfIHd60
>>626
小さい人がリアフェンダーに肘打ちした感じの高さなんだな〜
修理で7万かかるらしい!なのでオーバーフェンダー付けて隠します!
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-sz02 [126.33.90.58])
垢版 |
2017/11/03(金) 23:40:17.04ID:aPch5m6Xp
リフトアップなしでタイヤのサイズいくつまでいけるかお分かりになる方いらっしゃいますか?
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-RoLd [182.250.254.37])
垢版 |
2017/11/04(土) 05:56:18.92ID:19cnHSnya
>>627
オーバーフェンダーは止めた方が良い。構造変更で免税無くなって来年から一年車検がはじまるぞ。2年待ってから付けるか、おすすめしないがいほうで付けるか。絆創膏でも貼っておけw
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-RoLd [182.250.254.37])
垢版 |
2017/11/04(土) 06:22:17.39ID:19cnHSnya
>>628
265/70R17で50mmupそれ以上は解らん
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f2f-CNyv [59.168.37.154])
垢版 |
2017/11/04(土) 09:11:13.85ID:BpmA6gMh0
>>630
泥除けに当たらんの?
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-NyQ5 [49.98.132.87])
垢版 |
2017/11/04(土) 10:39:29.53ID:MQcNAT3Yd
>>633
錆びないボルト(ステンレス)を使うと車体の鉄板が錆びると言うの知らないの?
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp4f-g930 [126.255.2.66])
垢版 |
2017/11/04(土) 12:45:23.20ID:6K2w+z1Lp
知らない人いるんだね。

たまにボルトをステンに変えてる旧車とかいるけど、鉄にステンを混ぜると錆びるの知らない人がいるのが不思議だわ。

住宅部品にもサッシにもステンレス部品混ぜないのは常識でっせ
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbf-sKO1 [49.239.65.114])
垢版 |
2017/11/04(土) 12:49:27.70ID:QmX9E2bHM
イオン化傾向が発生して、ステンレスボルトの相手を攻撃するんよ
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-RoLd [182.250.254.37])
垢版 |
2017/11/04(土) 13:04:26.29ID:19cnHSnya
アルミに鉄ボルト入れて偉い目にあった事を思い出した。
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f74-g930 [123.219.150.48])
垢版 |
2017/11/04(土) 13:08:43.19ID:ZlOp5rUG0
電食ね
電蝕かな?
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3bd8-NreC [58.138.5.113])
垢版 |
2017/11/04(土) 13:37:05.79ID:JsaTJZdZ0
俺のステラSWのスプールも電蝕で腐食したわクレーム入れたら交換してもらえたけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況