X

【新型】220系クラウン【発表】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/11(土) 13:40:48.30ID:25Dl/LXF0
>>846は凄いな。俺とは価値観がかけ離れてるわ
Eクラスを特別に250万で売ってくれるなら俺なら即買うｗ
転売するとか屁理屈言うわけじゃなく、純粋にお買い得だから乗るわ
ナビはトヨタのパッソよりクソだけどさ
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/11(土) 13:41:24.03ID:fdk4tpJC0
もう何がなんでもレクサスに向かわせようとしてきたね。
日産もフーガが新型が出るし、メルセデスと比較されてる異常さに気づかないと
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/11(土) 14:45:26.84ID:VTXRA5Ku0
なんで買わない奴がわざわざこのスレ来て書き込むかね。
欲しくても買えないのか？

クラウン買う層は、全幅と回転半径が必須か(かなり切実)
ドイツとかレクサスのブランド自体に価値を感じないかどっちかだろう。

もしベンツという名前に有り難み感じるならクラウン買うべきじゃない。
ブランド信仰は今時お寒いけど。Eクラスでも買っとけば。
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/11(土) 15:42:37.04ID:sRCuTuSwO
価値観が違うのは全然構わないんだけどそんなにEクラス欲しいならわざわざクラウンスレでそれを主張してくる意味は何なの？ってこと
予算600〜700万なら何買う？ってスレタイなら全然ＯＫなんだけど
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/11(土) 15:54:57.29ID:LTEqeLzG0
クラウンと5とEは比較選択肢に入るからじゃね
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/11(土) 15:55:15.74ID:AFQ0eioD0
俺はＧＳ検討してた時はＧＳ、クラウンの時はクラウン。いちいち欲しくもないスレに行ってベンチが良いとかＢＭが良いとか普通書かないわな
金が無くて妬んでるか、案外現行後期買って２２０系下げたい人も混じってるんじゃない？
ドイツ車が良くて買いたいのに何故わざわざ此処に居るのか？本当に検討してるなら然るべきスレに行けば済む事
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/11(土) 15:56:39.05ID:TU86lt4L0
クラウンは600万以上出さないとろくな装備も付かないし。大衆車と一緒じゃん。
レクサスGSなんて前に見積りしたら900万位したんだけど。
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/11(土) 16:11:41.00ID:AFQ0eioD0
>>857
６００万て大衆車なの？クラウン安いとか、ベンツＢＭやＬＳ乗ってるて書き込みネットでは良く見るけど
東京の一般人の年収て１５００万位が平均なの？
0861名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/11(土) 16:13:14.28ID:J4mo4pvz0
>>859
小学生かな？
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/11(土) 18:01:26.77ID:sRCuTuSwO
○220系買いたい人
○220系に興味がある
○220系に興味はないがクラウンに興味はある
○220系の出来に愕然として文句を言いたい
○220系と歴代クラウンとの比較
○220系と他車との比較
×ドイツ車最高 俺は車の事よく解ってますアピール
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/11(土) 18:44:18.65ID:8cBxPzuU0
決まりとかルールとかじゃなく、他人を不快にする発言は本人も満足はしないよね？
神社やお寺にお参りに来ている人にキリスト教の布教活動は普通しないよね？
皆んなに興味を持ってもらえる話題を投下すると、結構本人も嬉しいよ！
例えば明日のカーグラは東京モーターショーだから多分クラウンでるね！的な笑
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/11(土) 18:51:51.55ID:uNrxRafp0
>>859
本来４００万代で十分上位グレードが買えてたというのがクラウンを大衆高級車の王者たらしめてたのに
６００万もの値段になってしまったら悪い意味でもはや従来のクラウンではないということでしょうね
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/11(土) 19:01:13.08ID:lYU/N0KK0
>>866
あのねー。
今時軽自動車でも200万超えるモデルあるわけ。
昔は49万円で買えたのに高杉！って言ったって仕方ない。

物価上がってかないと君たちの給料も増えないよ？
デフレは良くない。
クラウン700万だって買える人沢山いるから、買える人が買えば良いんだよ。
買えないならカムリにすれば？
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/11(土) 19:13:54.16ID:uNrxRafp0
>>867
別に批判はしてないじゃん
どう作るかはメーカー、値付けするのもメーカー、それを見極めて買うかどうか決めるのがユーザー
役割分担はきちんとできてるんだから何も問題はない

ただどれくらいの値段でユーザーがどう受け止めるか予想するのは極めて重要なこと
メーカーはどこまで設定できるか、ユーザーはどこまでなら買うか、
これこそがマーケティングの最終段階であり最大最後の手続きのクライマックスなわけ
0870名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/11(土) 19:14:07.52ID:25Dl/LXF0
デフレだとか給料とかはそれこそスレの趣旨と外れる話題でどうでもいい話なんだけど
トヨタが2.5Lハイブリッドの標準グレードを600とか700に設定することはまず考えられないでしょｗ
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/11(土) 19:20:29.44ID:bsMcKD0RO
そんなトヨタ自身が下請けを叩いて叩いて叩いて叩いて叩いて叩いて叩いて叩いて
絞って絞って絞って絞って絞って絞って絞って絞って絞って絞って
派遣を斬って斬って斬って斬って斬って斬って斬りまくって
貧困に陥れてるのにな
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/11(土) 19:25:56.27ID:sRCuTuSwO
コンセプトはハイブリッドではないようだからハイブリッドならもう少し高級感でるんかな？
ハイブリッドはマフラー隠されちゃうのが残念
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/11(土) 20:26:52.33ID:AFQ0eioD0
ベンツのやりすぎなイルミネーション内装結構好きだけど、あれトヨタがやると叩かれるんだろな
0878名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 07:32:08.36ID:dziYGGCu0
デザインの事を言ってるんでないの？
俺的には210アスやレクサスは論外として、Eや5より断然いい
スカイラインと次期クラウンがどっこいかなぁ
実物見てないんでこの評価。デザインの話ね。
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 08:10:44.04ID:rhXPP+DB0
クラウンは代々継続してる会社がすごく多い
値段は気にしてないだろう、そもそも快適オプション全部つけて
お客さんが、後ろ乗っても不満なしにすると、100万じゃ足りないし
クラウンは質感はいい、ドイツやレクサスよりいい、ちゃんと作ってる感がある
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 09:05:34.65ID:PzlBxTNAO
レクサスの存在がクラウンをダメにした感が否めないなー
クラウンがあってマジェスタがあって230系としてアリストも発売されて最高級セダンにセルシオが君臨していればなー
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 11:29:54.31ID:SanVx/Ar0
幅をもうちょい広げられないなら、全長をもうちょい短くしろよ、でないといつまでも長細いバランス悪いデザインのままだ。
いつまで爺さんの為に1800縛りを続けるつもりだ。
あーダセェ現行も新型も。
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 11:58:58.60ID:m/ivZmlk0
>>882
まあギリギリ１８２０位なら許容範囲ではあるけど
幅の広い車迫力あるよな
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 12:38:22.16ID:k6wnI/jw0
トヨタ車を安っぽく値上げしてレクサスに向かわせたいんだろうけど、レクサスの販売台数は下降の一途だからな。
レクサスがトヨタを崩壊させるのは時間の問題だろうな。
レクサス国内展開から顕著におかしくなったよ
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 12:38:40.76ID:PzlBxTNAO
1850ぐらいまでならいいとは思うけどね

ドアパンチ率が上がるのが難点
0887名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 13:06:54.50ID:4jc9bynf0
そんなん許容始めたら
「俺は1900までいいと思う」
とか際限なくなって不毛だろ

やっぱ1800でいいわ。
本当は全長も4900以下に収めてほしい
0889名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 13:32:58.36ID:PzlBxTNAO
だからこそクラウンより上位車種をなくしたのは痛い
1800ならクラウン マジェスタ
1900ならアリスト セルシオ
そういう選択肢があればな〜
たったの10cmなんだけど全長とのバランスだけじゃなく正面から見た時の迫力が違う
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 14:21:19.97ID:beG8bDqN0
全長が詰まれば1800でも十分じゃないか
要は比率の問題でしょ
車道は簡単には広げられないよね
デバイスが縮小すれば安全性と居住性は問題ない
材料技術が日本の肝になる
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 15:13:06.14ID:m/ivZmlk0
ユーチューブでアップされてるベンツＥクラスＣクラスの内装見たことあるけど。クラウンと比べたらヤバイな
0894名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 15:54:32.06ID:m/ivZmlk0
>>893
そう思ってＣクラスも見たけどＣクラスにも大差で負けてる。ＧＳとＣクラスでも素材の使い方はＣクラスが優ってる気がする
まあそれでもクラウン買うけどどうせ買うなら内装くらい頑張って欲しい
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 16:43:43.11ID:tGVfuxnF0
>>512
元々ロイヤル自体が昭和の頃はマジェスタ
ポジションだよ
当時はセンチュリー＞＞クラウンロイヤル
＞＞クラウン2000＞＞マーク２兄弟
だったから
そこに平成なってから、セルシオが出てきて
おかしくなった。
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 16:48:18.81ID:tGVfuxnF0
セルシオ開発のころに「クラウンじゃダメなの？」みたいな声が社内であった
らしいが「それじゃ欧米で通じない」で却下された模様。
0897名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 16:58:20.39ID:yJhB4zke0
日本の自動車産業が携帯みたいにならないのは
世界市場で海外メーカーとガチで勝負してるから
日本市場だけ相手にしてたら携帯みたいになる
トヨタがレクサス作るのは仕方ない
これやらないとトヨタそのものが危ない
クラウンもくそもない
0898名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 17:04:06.42ID:tGVfuxnF0
>>897
でも、日本だけだよね、国内と海外で
ブランドを分けてるのは。レクサス
インフィニ　アキュラ
一方、メルセデスやBMWは勿論のこと
ロールスロイスやフェラーリといった
超高級やＧＭ・フォードなどのアメ車
も自国内と海外でブランド分けしてない。

ブランド分けしてるのって、日本人の
西洋コンプレックス？
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 17:09:05.48ID:CxkgNQBM0
現行Cクラス親父が乗ってるから毎日見るけどクラウンの内装とは方向性が違うよね。
シンプルな質感の高さが好きならCだし、見た目の豪華さならクラウン。

Cはインパネスイッチ類の配置とか綺麗よね。
でも、ホントに好みの問題な気がする。
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 17:26:48.10ID:V3ABOhZX0
昔はベンツはかなり割高が当たり前だったが最近は違う。
Cクラスなんて特に内装が頭ひとつ抜けてる。全体的に見てもあまり割高感がなくなってきたな。
レクサスはどんどん割高になり、トヨタもその方向のようだね。
0901名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 17:45:16.38ID:yJhB4zke0
>>898
アメリカは社名＝クルマのブランド
フォードといえば、それは大衆車のこと
GMもブランドを沢山使い分けてる
トヨタで高級車は売り難い
レクサスはアメリカでも日本でもレクサス
これのどこがヘンなの？
0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 18:36:36.03ID:m/ivZmlk0
>>900
ドアの開閉スイッチ一つとってもＣクラスはアルミだし。イルミネーションギラギラでも全体的にフォーマルな内装に仕上がっている
買うのはクラウンだけど、欲しいのはＣクラスだな
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 18:57:24.61ID:V3ABOhZX0
Cクラスはかなり最近見る頻度多くなってるからな。金持ってる高齢者にピッタリはまった感じだね。
かたやレクサスは大型化。クラウンもTNGAで低重心になるしますますCに流れるんじゃないか？
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 19:04:52.96ID:lU5JIq3l0
まぁ驚くことにCは登場して3年経過してるからな 3年前であの質感はやばいよ
マイナーチェンジ控えてるし更に煮詰まるとかセグメントで群を抜いてる
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 20:13:44.13ID:PzlBxTNAO
勝ってる負けてるで車選ぶわけじゃないからね
どんだけ質が良くても優れていてもお買い得でもいらないものはいらない
ほんとに欲しいＴシャツになら数万円出せるけどいらないＴシャツはたとえ1000円でも買わない
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 20:42:59.62ID:PzlBxTNAO
子供の頃ベンツと聞いてベンキや便通を思い浮かべていたせいかどうしても好きになれない
メガーヌも眼鏡みたいで好きになれない
名前って大事だよね
0911名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 21:30:30.51ID:IwKIQWAJ0
クラウンってかなり広い所得層が乗る車種だと思う。ベンツS600でも余裕で帰る人もいれば
アスリートなんか若くて独身でローン組んで新車で買ったなんて人もいるはず。
もっともっと上の車種買えるけど、何かとクラウンがいいって層がかなり多いと思うんだけど、次期クラウンから減りそうな予感する。
受け皿になるマークXも廃盤の噂だしどうすんだか
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 21:53:09.76ID:m/ivZmlk0
>>905
そうだよ、俺が言いたいのはそれ！
客の目気にしてベンツ買えないからクラウン買うしかない。だからせめてＣクラス程度の質は確保して欲しい
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 21:59:24.21ID:Oz9FfIv70
おいおい、クラウンの価格帯の現行Cクラスはエンジン1600ccだぞ？
内装がどうとかいう以前の問題。
良いところだけ拾ってベンツ褒めるのはお前ら御用ジャーナリストかよw
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 22:22:41.56ID:m/ivZmlk0
Ｃ２００でも税込５５０万だしベンツ値引き結構あるし当然クラウンと価格かぶるやろ
マジェスタであのインテリアだからな、方向性と言うよりセンスが違うのか？クラウンファンとしては悲しいけど
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 22:28:13.82ID:PzlBxTNAO
LS500ぐらいの内装で新型クラウン出してこれが600万で買えるなんて日本人で良かったって思わせてくれよ
LS500との違いはブランド名とエンブレムとアフターサービス
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 22:36:41.52ID:PzlBxTNAO
220系を最後にクラウンの歴史が終わってしまう可能性は？
0921名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/12(日) 22:55:00.71ID:m/ivZmlk0
>>916
８０年代ならあり得たな
ぶっちゃけＬＳの内装をクラウンに移植しても原価的に５０万位が関の山。クラス分けにクラウンの内装を落としてるからレクサスが邪魔になる
中国南アフリカで作ってるベンツにメイドインジャパンの同価格帯のクラウンが安っぽいて有り得ん
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/13(月) 06:43:37.79ID:E0/duix30
>>919
企業だから利潤追求は当然だけど
モリゾーの所はそれが露骨過ぎるな
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/13(月) 07:18:44.02ID:FmqAnjCS0
故障がほぼ無いので20万km位で買い替えている
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/13(月) 11:46:43.99ID:uCP92sFO0
クラウンオーナーは他の車とか、検討もしないな
ベンツとか、どうでもいいし、全く興味もない
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/13(月) 12:12:17.37ID:o5qoxZlY0
同じお金出すなら、競合車並みのクオリティは要求したい。インテリアがＣクラスに比べて質素過ぎる
売れ行き次第では今度のクラウンが最後なのに内装から昔のトヨタの気骨を感じない
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/13(月) 12:32:08.53ID:MNqqRbXP0
>>926
テレビでお金持ちのマダムが自分の乗ってるCクラスをベンツカローラって呼んでたよ
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/13(月) 12:49:27.02ID:uCP92sFO0
日本にはいつかはクラウンということわざがあるくらい
世界の車の頂点はクラウンと、子供の頃から言われてるし
車というのは、クラウンとそれ以外だと、みんな思ってる
それ以外の事とか、どうでもいいんだな
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/13(月) 13:28:20.59ID:WP+f58Vb0
日本の蒸し暑い夏にはシートベンチレーションが快適すぎる。
オプションでもシートベンチレーションを選べないベンツCはありえない。
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/13(月) 15:34:36.38ID:AH8s/thOO
シートベンチレーションって最大にしてもなんか微妙な送風じゃない？
シートヒーターは必須だが
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/13(月) 16:07:49.56ID:o5qoxZlY0
>>930
こう言う人がクラウンを支えたと同時にクラウン開発陣から緊張感無くしたんだろな
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/13(月) 17:03:08.07ID:/hmL5lNc0
>>936
典型的なダメユーザーっていうかガンでしかないやつな
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/13(月) 18:13:34.00ID:ch4NtrOk0
少なくとも3世代使い回したシャシーもエンジンも今度新しくなるんだし
もっと続いてたアスリート／ロイヤル／マジェスタラインも一新されるし
15代目期待できるから良いじゃん。

現行後期持ちが時々ネガキャンして来るのウザいけど無視無視。
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/13(月) 21:22:32.04ID:AH8s/thOO
TNGAって好評なの？
今んとこプリウス C-HR カムリと出てるみたいだけど

低重心化はいいけど車高低くてすぐ擦りそうだ
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/13(月) 22:50:13.53ID:2uMqBhnW0
クラウンを終わらせていいのか？戦後60年、終戦⇒高度成長⇒バブル⇒21世紀と
日本の時代流れと共に存在し、国産で一番長い歴史がある。
頑張って続けて、100年200年とやっていけば、後の子孫達が世界に
向けて「わが国は、クラウンという数百年の歴史がある由緒正しいセダンが
あり、ロールスやメルセデスの歴史にも劣らない」と歴史と伝統を
誇るれるわけだが。
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/13(月) 23:50:47.86ID:2uMqBhnW0
そういや、他の板で「中国の台頭で欧米中心の価値観やブランドがアジア
優位になる」みたいな話が出てるようだが、うちらが生きてる間に
それがあると思う、アジアで一番速く近代化した日本でもそこまでいけてなのに、

つーか、アジア優位な世界体制にしたいなら、ガチで戦争しかないかもね、
西洋が大航海時代から始まる、海外進出と植民地、それに伴う戦争で
今の地位を築いたわけだし。
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/13(月) 23:51:02.64ID:tfCWQnd/0
今思えば、セルシオっていい車だったなぁ
と思う
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/14(火) 00:35:30.42ID:PbaN3jfK0
レクサスのディーラーのサービスとかおもてなしを取っ払ってそのぶん値下げした車だけトヨタディーラーで売ればもっと安くできるだろうに
絶対やらないんだろうな
いい車単体で勝負して欲しいよ
その役割をクラウンでやって欲しいのに
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/14(火) 08:43:19.48ID:fkIqxHOX0
ドアの内張りは絶望的に安っぽい
同色の素材使ったらどうなるの

チープな内装のプリウスαにそっくり。
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/14(火) 10:38:09.28ID:aR6ogTp60
内装はプリウス、カローラクラスだよな見た目はね
ロイヤル系もこの内装なら来年秋に出るレクサスＥＳまで待とうかな。クラウンよりちょびっと安いみたいだし、内装の質感はクラウンより良くなりそう
ただＦＦてのが劇痛い
0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/11/14(火) 10:56:45.81ID:ZzNjgCG30
いいカモになるだけだぞ？そうやってレクサス買わせようとしてるんだから。
このままだとレクサスのみならずトヨタも自滅すると思うがね。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況