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■■■【3代目】レクサス LEXUS IS 41■■■
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ (ワッチョイ b7fb-IQJU)
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2017/10/04(水) 21:42:34.54ID:/GW5Y9cF0
インテリジェント・スポーツ・セダン、レクサスISについて語ろう。
http://lexus.jp/models/is/index.html

・価格表 (PDF)
http://lexus.jp/models/is/price/pdf/pricelist_is.pdf

・主要装備一覧表 (PDF
http://lexus.jp/models/is/specifications/equipment_list/pdf/equipment_is.pdf

・TRD F-SPORTS パーツ
http://www.trdparts.jp/lexus/is/index.html

・モデリスタ エアロパーツ
http://www.modellista.co.jp/product/is/index.html

前スレ
■■■【3代目】レクサス LEXUS IS 40■■■
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1498530138/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c618-EO29)
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2018/01/03(水) 20:38:11.88ID:VO8ys3u20
>>770
その主観で無意味なこと語ってるのはあなたですけど。
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b336-hHs/)
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2018/01/03(水) 20:47:45.98ID:i77KqAn00
>>771
デザインがダサいトヨタ車で、しかも装備もスペックも売れ筋のそこらへんのトヨタ車に劣るような車のどこがいいの?
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa4f-6YY3)
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2018/01/05(金) 10:25:21.49ID:sw8dHIuWa
カタログ装備がトヨタの3〜4百万の車に優ってるのは当然で、更にカタログで定量的に評価できない部分でプラスαがないとレクサスとして売るのは厳しいよな
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-XUrW)
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2018/01/05(金) 18:15:21.06ID:B2DKX/6Kd
スペーシアとかデミオとかヴェゼルとかインプレッサとかセレナとかでもあるのになぁρ(・・、)

レクサスちゃんとしろよな
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ffb-gbHh)
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2018/01/06(土) 10:45:02.63ID:sYcJ79CM0
ISってあと3年近くこの型でドイツ勢と戦わないといけないんだろ?
安全装備内装何もかもが周回遅れでどうすんだろうな
真似しないで素直に3年サイクルでやりゃいいのに悲惨すぎる
GSと統合するらしいから3尻Cの代わりは作れなかったって諦めたのかもな
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbdb-gezr)
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2018/01/06(土) 12:31:39.78ID:caf1E01+0
>>780
俺の予想。
・2018年2月 HS生産中止
・2018年8月 新型ES国内導入
・2018年秋 IS、RC、GSに第2世代版LSS+搭載
ACCも全車速タイプへ(足踏み式Pのまま)
RCはフェイスリフト
・2019年4月 GS後継の新型4drクーペ発表
(同時にGSはモデル廃止)
・2019年末 新型ISがどこかのモーターショーで発表される
・2020年6月 新型IS発売
・2021年後半 新型RC発表

というわけで、GSはなくなるけど
代わりの新型4drクーペがでて、
ISがGSの肩代わりをする必要はなくなりそう。
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b51-if4i)
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2018/01/06(土) 13:36:15.23ID:38cPCgVA0
単発IDの外車営業、3気筒や汚染エンジンが新古じゃないと売れないから荒らしに来てるだけ
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-Ua3h)
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2018/01/06(土) 14:38:17.92ID:6CzLZhKsd
牙城の北米でもトヨタはドイツ車に負けちゃうのにな
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb78-oLW2)
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2018/01/06(土) 15:56:01.17ID:BGGHhyyE0
>>776
ハイブリットはよく走る人でガソリン代を前払いしたようなもの。
環境性能も、モーターや電池作る時や廃棄する時を考えるとよくない。
EVも発電所の環境問題を考えるとよくない。

人力が一番エコなのかな。
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-XUrW)
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2018/01/06(土) 16:12:15.32ID:eDRFEk8pd
>>786
ハイブリッドね
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-EOJA)
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2018/01/06(土) 16:15:13.45ID:W+k5bC0sd
ハイブリッドの良さはスタートダッシュと回生ブレーキだけどな。
燃費は言うまでもない
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4b18-DGNY)
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2018/01/06(土) 16:33:16.44ID:lKvrIHrz0
なんだかんだHVになれるとエンジンのみの車に戻る気は起きない。
EV、水素はよしてくれ。
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f45-/9VY)
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2018/01/06(土) 17:53:29.94ID:RSerdXvz0
俺は東京住まいの勤め人で平日はまったく乗らないしHVの燃費に魅力は感じない
そもそもレクサスでハイブリッド車に乗って何が楽しいのだ?

ガソリン車だって普通に走る分には十分に静かだし
エンジンを回したときの音やフィールの心地よさはHV車では味わえない
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4b18-DGNY)
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2018/01/06(土) 18:15:56.63ID:lKvrIHrz0
悪いけど20代からするとガソリンエンジンのみなんて化石としか思わない。
エンジンなしの車普及目の前まできてるのに、エンジンのフィーリング
やら古くささしか感じない。別に好きなひとを否定するつもりは無いがね。
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa8f-Dvk5)
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2018/01/06(土) 18:25:27.89ID:dwZJQ4NBa
かわいそうにな、家電みたいな乗り味しか知らなくて。
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-XUrW)
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2018/01/06(土) 18:44:23.68ID:eDRFEk8pd
>>792
エンジンなしの車普及目の前まできてるのに

クソワロタwww
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-EOJA)
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2018/01/06(土) 20:06:14.25ID:W+k5bC0sd
俺は東京住まいの自営で平日はまったく乗らない。
ここまでほぼ同じ
都内でハイブリッド車に乗って大満足
都内は信号が多いのでハイブリッドのスタートの恩恵は大きい。
ガソリン車が横に付いて(特にディーゼル)くると、何処の田舎だようるさい。

>エンジンを回したときの音やフィールの心地よさはHV車では味わえない
20代でもないし60代でもない、今は平成次の元号が興味しんしん。
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-EOJA)
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2018/01/07(日) 13:25:27.44ID:N+zT235Sd
カンカン
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef18-Ha4G)
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2018/01/08(月) 09:56:07.11ID:lFFzXDQg0
>>802
おまい、20系乗りだろ?来なくていいんだぞ。ここには。
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a14-jusK)
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2018/01/11(木) 11:00:24.96ID:eD4SZhtz0
至高のV6 3.5L
それがまだ乗れるのは贅沢かもしれん
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 258e-KClg)
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2018/01/11(木) 11:08:27.45ID:YHmu6FT/0
現行が最後かもしれないからね。
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a62a-ENd/)
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2018/01/11(木) 16:11:55.91ID:xrBHfcdJ0
どうせ次期型はろくでもないデザインになるのは分かり切ってるから350は廃止にしてくれ!LS V8オーナー同様、現行を大事に乗るから
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-45mp)
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2018/01/11(木) 22:12:24.54ID:34h6W9rea
IS 250 fスポーツの高速道路での走りはたのしいですか?
120km/hrくらいでの直進性 ハンドリングの中立などはいかがでしょうか?
現行クラウンアスリートG 250HVに乗ってます。
クラウンの弱点は横風に弱い ライントレース性が悪いことだと思いますが。
ISなら満足できますかね。
また、クラウン ISともにフルモデルチェンジが近いと思いますが。
今ISを買ったら後悔しますかね
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5ddb-OIGv)
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2018/01/11(木) 22:20:52.58ID:fDgWMAV10
>>809
少なくとも今年の秋まで待った方がいいと思う。
もうMCは終了してるから大きな変更はなさそうだが
LSS+が第2世代版に進化する可能性が。

・ACCが全車速タイプへ
・LDAがレーントレーシングアシストへ
(車線の中央を走行するようにステアリングアシスト)
・自動ブレーキが夜間の歩行者と昼間の自転車を新たに認識

足踏み式Pブレーキはそのままだと思う。
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5ddb-OIGv)
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2018/01/11(木) 22:33:46.40ID:fDgWMAV10
>>811
それそれ。
トヨタ車も順次、TSS Pの機能を拡張した
TSS第2世代版に置き換わり、
下位のTSS Cを新たに搭載するクルマは
なくなるそう。
つまりヴィッツにもそのうちTSS第2世代版が付くみたい。
車種によって装備差はあるみたいだが。
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-45mp)
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2018/01/11(木) 22:41:06.04ID:34h6W9rea
回答ありがとうございます。

ディーラーで試乗しましたが、クラウンよりどっしりしたステアフィールがありました。
•ISの走りの素性はクラウンより確実に上でしょうか?アウトバーンも走れるように設計されてると思いますが、、
高速道路を頻繁に利用しますので、修正舵が多いと疲れます。
•オンザレール感には優れているのでしょうか?
120km/hr巡行が30分は続くので中立が曖昧なクラウンは厳しいです。
家族の評価はかなり高いのですが、運転がリニアリティーに乏しく楽しくはありません。
街中ではクラウンの右に出る車は欧州車含めてないと思ってます。
•アテンザでも買った方が幸せになれますでしょうか。
また、
•トランクスルー のネガ(静粛性など)はないでしょうか
•後部座席にチャイルドシートを載せてもそこまで不満はないものでしょうか

質問ばかりですいませんが、教えていただけると有難いです。
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5ddb-OIGv)
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2018/01/11(木) 22:46:48.84ID:fDgWMAV10
>>813
ISは後期になってから、足回り、操安性が
熟成の極みだから、120km/h巡行なら気にする必要はないと思う。
ただ、修正舵に関しては人によって気になるレベルが違うし、
ひと昔前の国産車はそこが弱いクルマが殆どだった。
だから、気になるのなら高速試乗をお勧めします。
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5ddb-OIGv)
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2018/01/11(木) 22:51:10.71ID:fDgWMAV10
>>813
トランクスルーのネガは感じにくいと思う。
静粛性はクラス内では優秀だと思うが
GSは更に静粛性が高いのでなにと比べるか?
アテンザもいいクルマだけど、クルマの内容、
ディーラーのサービス、ナビの優秀さなど
トータルではISに軍配があがると思う。
内外装のバリエーションも多いし。
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-45mp)
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2018/01/11(木) 23:08:20.32ID:34h6W9rea
ご回答ありがとうございます。
ここだけの話ですが、
ISは150km/heでも安定してますか?
個人的にはアテンザは安定してたと思います。
高速走行の安定感を求めた時、四駆も視野に入れて考えてます。
素人考えでは前輪も駆動した方が直進性に優れるのではないかと思ってます。
車移動が生活基盤なので少しでも楽しくてストレスのない自動車生活を送りたいです。
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMc9-/beM)
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2018/01/11(木) 23:10:13.64ID:IGvVzieiM
>>813
直進安定性については問題ないかと。
自分は350ですが、サーキットで180km/hリミッタまで良く踏んでいて全く問題を感じません。

後部座席については、体格の良い大人がよく乗るのであればGSの方が良いかもしれない。

トランクスルーは静粛性は問題ないが、段差がかなり大きいので用途によっては注意が必要。

それと、IS250はディスコンで今はラインナップにありません。

アテンザも直進安定性やステアフィールは良いと思うので、駆動方式や静粛性、品質などの違いに納得できるならお財布にも優しいので良いのでは?
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5ddb-OIGv)
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2018/01/11(木) 23:11:11.77ID:fDgWMAV10
>>818
現代の技術では150km/h程度ならFRでも楽勝だと思うよ。
駆動方式ではなく、そのクルマの設計。
ただ、FFとFRのステアリングフィールの違いはあると思うが。
寒冷地に住んでいないのならFRお勧めだな。
逆にAWD狙いなら、より意図的に開発されている
A4クアトロあたりも試乗してみては?
いずれにしても150km/h程度ならFRで充分。
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-45mp)
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2018/01/11(木) 23:51:51.90ID:34h6W9rea
GSですね。
込み込みいくらぐらいになりますでしょうか?
800万くらいですかね
IS 300H Fスポーツは700万の見積もりです。
GS買うならクラウンともう一台あるスポーツハッチも合わせて下取りに出そうかと思います。
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-45mp)
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2018/01/12(金) 00:16:22.57ID:LKn9CQX6a
ありがとうございます。
GSはもうすぐ絶版になりますが、新型クラウンに花を持たせるのだと考えてます。
これで、IS GS 新型クラウンと悩むべき対象が増えました。
もしかしたら新型クラウンが化ける可能性が、ありますよね
現状ではGSが最有力ですね。
ISも、捨てがたいです、、
スレ汚し失礼しました。
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a62a-ENd/)
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2018/01/12(金) 09:27:47.31ID:YEyMV5RY0
TNGAっていっても新型LSの出来が悪いみたいだから一度目の年改は待った方がいいだろ
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a62a-ENd/)
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2018/01/12(金) 09:34:29.30ID:YEyMV5RY0
トヨタ車の場合はマイチェンか、現行クラウンといいいつも新型前期モデルは評判が悪い
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 258e-KClg)
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2018/01/12(金) 10:01:01.75ID:v/qp+1M00
そんな事を気にしてたら電車乗ってれば良くね
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5ddb-OIGv)
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2018/01/12(金) 10:47:51.63ID:Iv+oMTa70
ISは熟成のよさがあるからな。
ただESはGSより安いので、ES300hが
IS300hとほぼ同じ価格で発表され
GSより広い室内、第2世代版LSS+、
電動Pブレーキ、ハイブリッドナビなどが
搭載されればぐらつく人も多そう。
もちろんFRからFFに乗り換えるのはハードル高そうだけど。
車検で乗り換えるクルマがない人には
それなりの受け皿になるような。
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 258e-KClg)
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2018/01/12(金) 11:15:00.06ID:v/qp+1M00
FFで満足する層はとっくにSUV行ってると思うけどな。
FRのISと比べる事は出来ない。
ESが食うのはクラウンの層だろ
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ea38-IhuN)
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2018/01/12(金) 12:45:23.52ID:OqwGseX50
ISがボディ拡大?小型クラウンだったISがクラウンもどきになる日が来るのかwww
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a62a-ENd/)
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2018/01/13(土) 02:19:41.80ID:a28usl5S0
もうマークXやん、全長の短いISがよくて選んだのに
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a62a-ENd/)
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2018/01/13(土) 11:08:41.57ID:a28usl5S0
これ以上サイズUPするともうISではないわ、まあ新型LS、次期クラウンの酷過ぎるデザインから期待はしてないが・・・
ブッタ切りボンネット、6ライトなのにリヤドアの小窓を残すなんてもうデザイナーの仕事ではない
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a62a-ENd/)
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2018/01/13(土) 14:35:43.51ID:a28usl5S0
>>839
再来年以降なんでデザインが決まってるかどうかも不確か、何の根拠もない予想イラスト
ベストカーも現行クラウンなんか外しまくっててスタッフマニュアルが出てゲッてなったからな
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 258e-KClg)
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2018/01/13(土) 14:47:02.45ID:fkombTXV0
>>839
カッコ悪
ISをGS寄りにアレンジさせただけじゃん
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 66fb-2WGl)
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2018/01/13(土) 15:09:24.87ID:GuJtxWC10
>>839
だせーーw
この後期ヘッドライトまじダサいから前期のに変えろ今すぐ
それと左右のお飾りインテークベンツEの丸パクじゃねーかw
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 258e-KClg)
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2018/01/13(土) 15:46:49.95ID:fkombTXV0
前期のフォグランプがあった所にコーナーリングライトが付いたら買い替え検討するんだけどなーーー。
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 258e-KClg)
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2018/01/13(土) 15:49:54.99ID:fkombTXV0
次いでに書いちゃうと、三代目の後ろ斜めの流れるラインがISの良さなのに、そこを無くしてどうするの?
前期乗りからしたらアホとしか言えない
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a62a-ENd/)
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2018/01/13(土) 16:54:05.89ID:a28usl5S0
後期のダサいヘッドライト、ガバッと口を開けたバンパー、バンパー下部に段差やグリルにRを付けてグリルを強調させる手法、
垂れ目を強調させたテールランプ、スポーツセダンには相応しくないマフラーカッター、次期型で予想されるコストダウンのブッタ切りボンネット
と買い換えしたくない要素ばかりでデザイナーは一体どういう感性をしてるのか、といっても他社も酷過ぎるから選択肢が無い、車離れは当たり前
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e18-6iFf)
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2018/01/13(土) 21:31:03.83ID:880GnKe40
これならES、もといカムリで良いわ。
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-45mp)
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2018/01/14(日) 01:08:44.29ID:O8OuXDLca
300hを購入しようと思います。
走行性能に関してAWDとFRではかなり違いがありますか?
自分としては高速道路での直進安定性を重視してます。
AWDとFRのメリットデメリットをら教えていただきたいです。
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a62a-ENd/)
垢版 |
2018/01/14(日) 04:43:57.17ID:IAjIWu650
AWDは重くて遅い止まらない、フロントバネ下も重く乗り心地悪化、雨雪の悪天候時以外デメリットばかり
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd6d-KClg)
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2018/01/14(日) 07:40:56.50ID:AkNk+ewsd
一般的にAWDとFRでは高速安定性はFR
ただ、高速域になるとAWDもFRになってる
可能性が高い。
レクサスのAWDは色々制御されていてAWDの欠点をカバーしてるらしい。
星のマークや五輪の出来損ないより、AWD制御は良いとかなんとか
俺はFRだから次はAWDかなと思ってる
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ad2-WTX0)
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2018/01/14(日) 16:50:36.04ID:U+fHMg9E0
参考にならんかもやが、
先代ISのAWDに乗っていたけど普通に運転する分にはFRとあんまりかわらんかったな。(燃費はFRに比べると1割ぐらい悪い)
通常は前後の動力配分が30/70だけど滑り始めると50/50に変わる。
なので雪道であってもスタッドレスであれば安定してた。
見た目ではFRに比べると車高が数センチ高いのでホイールハウスとタイヤとの隙間が気になることぐらい。
たぶん現行のAWDも若干隙間があった気がする。
あ、だけど現行のAWDはタイヤサイズの前後トレッドサイズが異なっていても大丈夫なんだっけ?
タイヤ交換するときに自由度が広がるかも。
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-45mp)
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2018/01/14(日) 23:41:27.52ID:laJFbdoea
>>855
ありがとう。
すごいよくわかった

皆さんに質問ですが
IS 350Fスポーツも購入対象になってきました。
ハンドルがシビアすぎて高速直進安定性が悪いとか
足回りが固すぎて家族から不評とか

そういうネガはないですか?
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-45mp)
垢版 |
2018/01/15(月) 07:56:58.96ID:rrHrrY78a
I現行S350 f sportはアイドリングストップしますか?
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a62a-ENd/)
垢版 |
2018/01/15(月) 08:25:22.91ID:jCKxC1ta0
そのような気持ち悪くて貧乏臭い装備は付いていません、燃費を気にするなら軽自動車を買って下さい。
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a62a-ENd/)
垢版 |
2018/01/15(月) 08:29:37.98ID:jCKxC1ta0
それか3亀頭・4亀頭の安っぽいアイドリング振動をごまかす為に貧乏臭い装備を付けた欧州車ですかね。
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spbd-/wPm)
垢版 |
2018/01/15(月) 14:23:31.36ID:LbLhIKd4p
>>856
それは無いですね。
家族からの乗り心地の評判も悪くないですし、ハンドリングもシビアではないです。
強いて言うならリアシートの3人掛けは小学生3人並びでもちと狭いかな。
ただ、自分は神経質な方なので、電動パワステ独特のステアリングの感覚に慣れるまで少し違和感が有りました。
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdea-ifj/)
垢版 |
2018/01/15(月) 14:34:21.98ID:+fTQKWdvd
>>856
直進安定性いいですよ!ハンドリングも申し分ないです。
S3ロータス エリーゼも所有していますが、エリーゼだとかなりの集中力がいるコーナーやギャップを難なくクリアーできます。マニュアル設定が無いのが残念!或いはもっと速いATシステムが欲しいですね!
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-JI+g)
垢版 |
2018/01/15(月) 14:40:39.52ID:OR2o4Y+wa
おちょくられてるだけなのに
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd6d-KClg)
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2018/01/15(月) 15:57:57.36ID:AE/jDH7Id
まあまあ、話す事もないしおちょくられてもいいんじゃない。
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6af7-45mp)
垢版 |
2018/01/15(月) 18:17:43.80ID:bOQRW76p0
おちょくってないですよ
真剣に悩んでますよ
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-45mp)
垢版 |
2018/01/16(火) 00:22:04.11ID:Y7NHeq9va
IS350 Fスポーツ の燃費はどう?
高速道路での長距離通勤(片道100km)してるので、頻繁にスタンド寄らないといけないとかない?
タンク容量66Lって充分なのかな
実際の使用感を聞きたいです。
走りの良さで350 Fスポーツ買うとおもいます。
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3d18-0MdU)
垢版 |
2018/01/16(火) 00:48:10.23ID:Uvfihkma0
>>868
俺も片道100キロの通勤だけどとにかく燃費のいい大きい車がいいぞ
リッター14走ってタンク65Lだが4日で空になる
せめて5日は持ってほしい
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