【TOYOTA】ミライ MIRAI Part13【FCV・燃料電池車】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>1の 本文一行目に以下の一文
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【TOYOTA】ミライ MIRAI Part13【FCV・燃料電池車】
2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV) 「MIRAI (ミライ)」のスレです。
価格 : 723万6000円 (北海道地域: 725万3280円)
生産工場 : 愛知県豊田市 (元町工場)
年間生産 : 2015年700台 (2016年 2,000台) (2017年 3,000台)
発売〜1ヵ月受注 : 1,500台 (6割 : 官公庁/法人) (4割 : 個人)
海外展開 : 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定
◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/
※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part12【FCV・燃料電池車】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1499092432/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>92
他の担当は2分なのに燃料電池車担当は15分も時間くれて、閉職なのが伺えるな
やる気無さそ >>92
国内販売されてない上にベンツのFCVに補助金乞食とかいちゃもんは付けないよ
ミライはなにと比べてドンだけ削減できてんの？ >>92
重箱の隅を突くなら
説明担当者は博士じゃないのか
全世界で４ケタ台供給可能って 具体的じゃないね
CO2削減の比較対象がガソリン車（GLCかな）でPHVじゃない
など、腰が引けた感を醸し出していますね
ワクワク君はベンツのというかプラグインの威を借りてMIRAIのCO2削減への寄与を捏造（印象操作）
しようとしたんだろうか？ >>93
力を入れている物は、時間をかけるものだよ！ >>93
CO2削減は、EV並み。
ガソリン車の約半分！ >>97
それは化石燃料発電の今ね
自然エネルギー発電に切り替わったらEVの圧勝 わくわく君は自分の目の前で排ガス出さなきゃ、それで満足満足w
表ズラさえ良ければそれでいい！
200万もらって高笑い
貧乏人はKでもHVでもEVでも乗ってろ！の精神
本当のコジキは自分だと気づいていないw >>98
今乗ってるんだから！
其れに再生可能エネルギーで全ての電気を賄える頃には、CO2フリーの水素になっている。
今は、石炭火力発電所を新設しようとしている時代だよ。
もっとCO2排出する恐れがある。 今のFCVの散々な状況は日銀が金融緩和をやめられないのと同じ。
安倍が自分の政策の誤りを認めるのを極度に恐れている、FCVの失敗を認めたらマスコミに一斉に叩かれると思ってるのだろう。
トヨタは安倍政権が続く限り止めたくてもやめられない蟻地獄にハマっている。 >>97
ザクッとした分類じゃなくて具体的に車種挙げないと意味がないよ ミライは増産して値引きしてでもカリフオルニア等で売るしかない
一定量の水素、EV、PHVを売らないと通常のガソリン車を販売すらできない(クレジット購入で何億円もテスラ等に支払う必要が出てくる)
EV車を販売しているメーカーはクレジットだけでも大もうけできる図式 日刊工業新聞が8ページぶち抜きでトヨタ特集をしてるけど、FCVもミライもまるで言及されていないぞ。
エコカーの本命はphvでEVはマツダと頑張りまっせという内容。 燃料電池車スレで経産省の試算持ち出してごろ巻いてるのはワクワク君だろうな 章男もマスクの予言が現実になってしまう事を理解したんじゃまいかな 章男はGR大ゴケの言い訳行脚でそれどこじゃなさそうだ ミライは先月は42台しか売れてないのか。
アメリカでも半減してるしもうダメだなこりゃ。 ＜トヨタ＞ＥＶ開発で新会社設立へ マツダ、デンソーと（毎日新聞）- Yahoo!ニュース
9/28(木) 12:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170928-00000038-mai-bus_all
トヨタ自動車とマツダ、自動車部品最大手のデンソーは２８日、電気自動車（ＥＶ）の開発を担う新会社を設立する方針を固めた。
トヨタとマツダは、ＥＶの共同開発などで資本業務提携することで既に合意しており、新会社設立で開発を加速。
ＥＶなど次世代自動車の開発競争が業種を超えて世界的に激化する中、海外勢に対抗したい考えだ。近く発表する。
トヨタとマツダは今年８月、相互に５００億円を出資し、ＥＶの基幹技術の共同開発に取り組むことなどを発表していた。
ＥＶを巡っては、フランスや英国が２０４０年までにガソリン車とディーゼル車の販売を禁止する政策を打ち出したほか、中国や米国でも環境規制を強化する動きが加速している。
１９年ごろまでにトヨタは中国で、マツダは米国で、それぞれＥＶを発売したい考えで、スバルやスズキなどにも共同開発を呼び掛ける方針だ。【小倉祥徳】 日産に素直に頭の下げてEVの作り方教えて貰えばいいのに。
作れないもの同士で組んでも時間を浪費するだけだろ。 兎にも角にも、ミライを捨ててEV開発に乗り出した章男は立派だよ。 章男がまともならFCVで道草食ってEVで出遅れることもなかった。
今じゃ日産の10年遅れ、歴代トヨタ最悪の社長の評価も納得できる。 >>114
毎日売上０円の水素ステーションも少なくない 章男はマツコをテストコースに入れたり AKBを支援したり馬鹿ボンボン FCVはもうダメだ。
燃料電池を一般乗用車に載せること自体に無理があった。
そうするとどうしても巨額のインフラ整備という障害が付きまとう。
しかしトヨタはこの失敗を無駄にしないで欲しい。
車に載せるのは無理としても、燃料電池には色々な活用方があると思う。
船舶や潜水艦では可能性が大きいし、超小型の燃料電池ならモバイル機器の大容量の電力源になれる。
転んでもただでは起きない精神で行くべきだ。 今日、東京タワー近くの水素ステーションで個人タクシーのミライを見た。
給水してたら、後ろで待っていた。 そう言えばミライちっとも見ないな。
もう半年お目にかかってない。
大半のオーナーであるお役所の人はたまには使ってあげて。 >>121
浜松町周辺でクラリティ何回か見た
実証試験って位置付けで東京周辺限定にしとけば良かったのに
なんで全国展開wしたのか >>126
それは無理
エネルギー変換効率
50% ヘテロ界面太陽電池 (実験室レベル)
46% 4接合太陽電池 (現在の世界最高水準)
20% 汎用の太陽電池 (市販レベル)
. 7% 太陽光広帯域応答型光触媒 (実験室レベル)
. 4% 従来の光触媒 (実験室レベル)
従来をはるかに超える水素生成の光エネルギー変換効率 (約 7%)
ttp://resou.osaka-u.ac.jp/ja/research/2017/20170410_1
神戸大学、変換効率が50％超える太陽電池構造を発表
ttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1704/12/news025.html >>127
太陽光発電の研究は、数十年前から、特にここ十数年盛んに行われている。
太陽光合成の研究は、ここ最近だからね。
此れから益々研究が盛んになるから、追いつくのも時間の問題。 >>128
6% 僅か (太陽電池)
7% 高効率 (水素触媒)
失笑
1954年 太陽電池誕生
ttp://solarsystem-history.com/history/index.html
アメリカ・ベル研究所：ピアソン、チャピンらの研究者がシリコン(珪素)の単結晶から
電気を取り出すことに成功！
当時の発電効率は僅か6%
. 6% 開発当時 (1954年)
. 7% 太陽光広帯域応答型光触媒 (実験室レベル 2017年) >>125
> なんで全国展開wしたのか
自分の腹痛まんからな。
他人の金を、一部のお友達だけにばらまく現政党だからやれること。
まともな国なら、メーカーの研究どまりだろうな？ >>130
ドイツじゃ此れから400箇所水素ステーション設置予定。 >>131
予定ね、日本も2015年には100ヶ所以上の水素ステーションが出来る「予定」だったのにねぇ >>133
ガソリン改質のFCVとか、初代AクラスのEVはあきらめちゃったけどね
経産省お手盛り試算の次はドイツが心の支えか？ >>124
> そう言えばミライちっとも見ないな。
> もう半年お目にかかってない。
> 大半のオーナーであるお役所の人はたまには使ってあげて。
と書いたすぐ後に南麻布で走行中のミライを発見、半年ぶり。
物凄い乱暴な運転だった、あれワクワク君だったかもな。 >>139
水素燃料電池車が5年後に9万何て金額でとってもらえる？ ガソリンスタンドでさえ、全盛期の4割減で、今後も減っていくと予想される。
建設費数百億、年間維持費数千万、利益ほぼゼロと言うかマイナスw
そんな水素ステーションをこれからも作っていくと言う日本w
もしかしてこの世の中は、わくわく君のためにみんな汗水垂らして働いて、
税金納めているのではないかと言う錯覚に陥る。 >>141
まあEVという究極のエコカーが有るのに無理に変な車作らない方がいいとは思う。俺は今ガソリン車乗ってるが、次はEV買うつもり。理由・乗り心地静か、燃費が良い、充電の方が好き、エコで有る。ちな今トヨタ車だが、次はEV買うからメーカー変えるかもな。 ミライは技術的・経営的にEVやHVに勝てる見込みが有るなら示して欲しい。示せてないのに応援は出来ない。エコでもないみたいだし。トヨタだから？日産だから？という見方しか出来ないやつとは話したく無い。だがFCVはおかしな方向だ。メリットが少ない。 >>144
現状の技術的仕組みでは1番と思っていたが？車の基本要素→駆動・エネルギー輸送・エネルギー源。駆動には電気が効率最高・エネルギーは遠くに無人で送れるロス5%・数種類の大規模発電所で高効率低公害に発電。貯める技術は未熟だが最も良いエコシステムだ。 不便とか言う奴いるかも知れないが、現状の究極のエコカーである事は間違いない。 >>146
現状では、新型プリウスの方がエコカー。
EVとFCVはどっこいどっこい。 最新のプリウスってもはやエンジン積んだEVに近い車だろ。中途半端な車が究極のエコカーとは、ひどい話だな。俺はトヨタを推す気はない。本当の高効率車が普及して欲しいだけ。そうなると既得権を守る奴とは敵になるな。話してもムダそうだ。 >>148
別に無理に普及して欲しくはない。技術が追いつけば普及させればいい話だ。 >>149
誰も究極のエコカーなんて言ってないよ！
現状ではEVよりもエコカーと言っているだけ。 >>151
「究極のエコカー」で検索すると トヨタ MIRAI の記事だけ…。
それも、エコじゃ無いって記事ばかり >>151
車で大事な事は総合性能。今はHVの方が総合的にいいと言うことか。まあ、でないととっくにEV化してるもんな。FCVはエコには疑問だらけに思うがあえて言わないでおくよ。多分みんな分かってる。 >>153
EVには必要のない、ガソリンを各地のガソリンスタンドまで運ぶためのエネルギーも加味しての話か？ >>155
日本国内生産を1/3に減らし新エンジン1種類投入4種類廃止して外国人を日本工場で採用推進
支那の天津エンジン工場に続き広州自動車組み立て工場作って子会社も工場作らせるメーカー
それがトヨタ
北米の電気自動車製造工場を閉鎖しLGの正極を廃止して日本のAESCで生産する為に25億円出し
日本国内工場を倍以上に北米向けのピックアップトラックを九州で生産し雇用を増やすメーカー
それが日産
電気自動車やハイブリッド関係なくね？ リストラを推し進めるような会社に未来はない！
転職してもやっていける実力のある社員ほどサッサと辞めて行く！
そして能力もない社員ばかりが残る… それなら国内の製造業で未来があるところなんてなくなるね 全社一丸となっての努力次第だろうに
もうすでに諦めてるって、頑張る気がないのか？ JX関連とか、末端はタンクローリー運転手、GSのバイトのにいちゃんも仕事なくなる？ >>157
経営陣が無能だからリストラのやり方も無能。
実力主義の年俸制にして、実力のある奴は優遇。
無能は冷や飯でリストラすればいいのに、リストラする人数ばかり気にして早期退職優遇制度なんか作ってリストラするから、実力ある奴が独立資金目当てに辞めていく…
結果wwwwww
結論、まず経営陣総辞職からリストラは始めましょう (^O^)／ 現状に甘んじ何も努力しなければそうなるだろう
でも経営の多角化とか、業態の転換をできるよう全社一丸となって努力すればそれも避けられるのでは？ >>154
いや、違うよ。環境も含めた全国で考えるとEVは段違いにエコで効率のいい乗り物だ。ガソリンは石油陸揚げ後→精油→ローリー輸送→販売店管理→手動給油→ユーザー管理となる。エネルギー効率も10％程度だ。 >>154
それに比べてEVは低品質石油や石炭ガス水力等様々な大規模発電によって高効率低公害に発電→送電ロス5%→無人充電機→ユーザー管理(バッテリー)となる。また送電は既存インフラ有り、税金も直接は掛けにくい。どちらがエコかは明らかだ。 >>163
手動給油はセルフも有るから書かなくて良かった。
まあとにかく既存インフラで送電ロス5%でその場まで送れる事は何よりも強いる。人を使わない手段がいかに重要かは経営やってる人ならわかる。 EV弱者連合、別名「EVなんかいらね〜よ飲み会」、スバルも参加、スズキはまだ
トヨタ・マツダＥＶ連合、スバルも検討 基盤技術で連携
2017年10月5日18時51分
http://www.asahi.com/articles/ASKB53H1BKB5ULFA006.html 【SOFC】 燃料電池車 総合スレ Vol. 6 【PEFC】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1474444565/
591 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b2a-mcZJ [113.148.0.62]) [sage] :2017/10/06(金) 00:32:13.96 ID:3oEg90ca0
プリウス、アクアの販売激減はHVに乗りたい奴が激減ってことか
日本の外で起こっていたエコ派はEVでその他はガソリン車という二極分化の中でHVの居場所がなくなる現象が日本でも起こっているだけなんだろう 今日のグーグルのニュース見た？
トヨタ没落か？だって
トヨタは航続距離1000キロ、価格200万円のEV早く出さないとダメじゃないの？ >>168
この記事だろ
2017.10.06
トヨタ没落、三菱自繁栄の可能性…EV主流化＝日本勢の優位性消滅、中国が主役か
文＝真壁昭夫／法政大学大学院教授
http://biz-journal.jp/2017/10/post_20846_3.html
肝心のトヨタについては何にも書かれてないw、三菱自についての記事 >>168
触れられてないところが問題なんだろw
燃料電池車と言い迷走っぷりも甚だしい >>169
＞肝心のトヨタについては何にも書かれてないw、三菱自についての記事
足許の国内自動車メーカーの株価の推移を見ていると、トヨタ自動車や日産自動車に比べて三菱自動車の上昇が顕著だ。同社のSUV型EV（電気自動車）投入が評価され、投資家からの買いが集まっているようだ。 ＝＝〉 トヨタ没落か？ 【TOYOTA】ミライ MIRAI Part13【FCV・燃料電池車】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1505744442/163
163 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2017/10/03(火) 13:02:57.37 ID:e56QqXdya
>>154
いや、違うよ。環境も含めた全国で考えるとEVは段違いにエコで効率のいい乗り物だ。ガソリンは石油陸揚げ後→精油→ローリー輸送→販売店管理→手動給油→ユーザー管理となる。エネルギー効率も10％程度だ。
164 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2017/10/03(火) 13:06:31.59 ID:e56QqXdya
>>154
それに比べてEVは低品質石油や石炭ガス水力等様々な大規模発電によって高効率低公害に発電→送電ロス5%→無人充電機→ユーザー管理(バッテリー)となる。また送電は既存インフラ有り、税金も直接は掛けにくい。どちらがエコかは明らかだ。
165 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2017/10/03(火) 13:09:03.39 ID:e56QqXdya
>>163
手動給油はセルフも有るから書かなくて良かった。
まあとにかく既存インフラで送電ロス5%でその場まで送れる事は何よりも強いる。人を使わない手段がいかに重要かは経営やってる人ならわかる。。 この三連休、1日余分に休み取って車で長旅に出てるんだけど、
高速道路で給油すると普段入れている所と比べて1割以上高いな。
で、思ったんだけど、わくわく君は、高速道路の旅は、水素ステーションに行くために
一旦高速道路降りてから、もう一度入るというのを繰り返しながら旅をするのかな？
それとも、我慢して、近場でわくわくしてるのかな？ >>173
連休中に水素ステーションって営業してるんか？ 基本的には常に開店休業中で、事前予約入った時だけ営業するんじゃね
需要と供給全て補助金ですっ飛ばす仕組みなんで >>174
事前に予約入れて、スタンプラリーみたいに全ステーション周る旅できそうだな。
多分わくわく君が、最初で最後の達成者第一号になりそうだな？ >>176
週4時間(2回2時間)しか営業しない移動式水素ステーションがあるけど、どうするんだよ…。
あと北海道に水素ステーション出来る計画だけど無理っぽくねカーフェリで行けるんだっけ？ わくわく君の基本スタイルは、地元で満タンにして一度も他で充填しないで1タンクで帰ってくる。
ある意味リスクを避けた賢い方法だが、裏を返せば自分自身が水素ステーション自体を信じていない事を裏付けている。
それでも満足、満足というドMちゃんwww お台場で試乗したけど、低重心ってホントなんだな。同時に乗った86マニュアルには及ばないものの、ファントゥドライブがあるのに驚いた。
出来も全く違和感ないし、ハイブリッドは途中でエンジン唸って嫌だけど、これは音しないし。（当然だが）
インフラと極低温を要する水素の扱いがもっと練られればEVより有望だぞ。 >>182
わくわく君、乙！w
乗り心地だけしかコメントしない時点でお察しww
なお、コストwww
練られる前に発売だから税金の無駄使いと揶揄されるのだよ！ >>182
米俵何俵か後部座席の足元に置けばどんな車もミライに変身だな >>180
其れで伊豆、草津、那須、いわきに旅行出来るんだから何も問題ないね。
もう少し遠くなら、静岡、甲府、福島、仙台に水素ステーションが有るから問題ないね！
ああ、満足満足！ >>182
乗ればそう言った感想抱くのは当たり前だと思うよ。
俺は、関係なしに新しいパワートレーンだから買ったけどね。 >>185
で？
一度も地元以外で充填した事あんの？
クソレポ見る限り、やってないみたいだけどw >>187
必要無いものはしないよ！
今日は箱根。 >>173
何処に行くんだ？
写真付きでレポしなよ。
まあ、脳内旅行じゃ写真は貼れないか！ >>174
関東では、浦和、練馬、芝、有明。
何れも高速の傍。これだけ空いてれば問題ないね。
休日は首都高なんて使わず下道を走る方が近い。 >>188
なら、俺が>>183で言った通りじゃんw
たまには他で充填してみたら？
それとも、他で充填すると爆発する仕様なの？ww
どこも開店休業だから、行ってやるとバイトのにいちゃんがびっくりするぞ！www ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
